Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Пан или пропал?
Автор: Alex J 5.3.2015, 16:19
Приветствую!
Как, наверное, у каждого из местных обывателей, рав4.1 - мечта, родом из детства.
Когда в бюджете стала вырисовываться достаточная сумма, начал мониторить объявления, в поиске подходящего варианта.
Надежд, что найду 20-летнюю машину в отличном состоянии, конечно не возлагал. Хотел купить, в первую очередь, достойный "кузов", а остальное доработать по ходу пьесы.
Так и вышло: нашел достойный экземпляр в Твери и махнул туда за 2000 км. Хозяин писал, что ходовая в поряде, по движку и коробке нареканий нет.
Но вышло всё с точностью до наоборот: движок сопливит масом, АКПП не пинает, но 1-2-3 переключает на 2000 об. и с 4-й начинает уже тиииихо разгонять машину, а подвеска - полный оригинал 1994 года (ничё не менялось).
А вот кузов мне показался вполне живым: ржавчины не было, по кантам крыльев когда-то сделан антикор. Нужно оговориться, что на подъемник я его не загонял и осмотр был чисто: наклонился/заглянул. Общее состояние агрегатов меня конечно напрягло, но, подумав, я решил, что сам же такую и искал - с хорошим кузовом и не важно какими агрегатами. Не малую роль сыграло и то, что я уже прилетел за 2тыс км, и обратно с пустыми руками ехать совсем не хотелось.
По приезду я загнал её к своему надежному механику (всегда у него ремонтируюсь), чтобы отдефектоваться и начать заказывать запчасти.
Подняв машину на подъемнике, тот сквасил 
мину и сказал: тут все несущие элементы ржавые, я ничё не откручу, всё сломится и вообще состояние такое, что лучше бы тебе её продать, добавить ту сотку, которую ты палюбому убьешь на ремонт и купить сразу нормальный экземпляр.
Подъемник ещё опускался вниз, а настроение моё было уже ниже плинтуса. Очень было жаль и времени (3 суток в дороге) и переплаченных денег, а главное - разрушенных надежд.
Приехал домой, сфоткал на продажу и решил "переспать" с этой мыслью.
На следующий день загнал её на яму, чтобы окончательно уверовать в негодность кузова, но почему-то он мне не показался уже таким уж убитым.
И решив, что, в общем-то, я не знаю какое состояние "днища" обычно у РАВчиков 20-летнего возраста, решил обратиться к Вам.
Далее выкладываю фотки и прошу прокомментировать, желательно в сравнении с состоянием ваших машин.
|
пошел дальше по "дыхательной трубке" к баку, а там дырка...
|
лонжероны в целом вроде норм
|
|
а заглянув в сливные отверстия вижу как бы два слоя металла, а между ними гниль
|
|
|
тут получше
|
|
хотя, там, где один слой металла, всё выглядит норм
|
крепление подрамника к корпусу
|
ну и сам подрамник
|
крепление рычагов задней подвески
|
сварка крепления линка к рычагу (на обоих колесах)
|
|
днище в целом
|
|
|
|
дырочка в крыле под задним клыком (на переднем фоне выхлопная труба)
|
горловина бензобака крепится к...
|
ну и весь подкрылок
|
рычаг открывания бака у всех ТАК ржавеет?
|
а отсюда вытекает масло... чтобы понять откуда именно, видимо, нужно снимать двигатель?
|
На этом пока всё...
Жду Ваших комментариев.
Завтра выложу фотки увиденного при съёме бензобака.
|
Автор: Qwest 5.3.2015, 16:29
Заливная горловина под замену, на остальных фото криминала не увидел...Я бы сказал, что у меня в чем то состояние по-хуже...
На предпоследнем фото течет скорее всего из под масляного насоса, работа дороже, чем детали, есть смысл сразу махнуть и грм с роликами...
Рычажок частенько ржавеет, у меня уже обламывался и я его менял, цена вопроса 300-500 руб.
Крыло заднее мертвое, если есть кузовщик знакомый, то не беда, делали из задних десятошных крыльев, ржу отрезали и приваривали с подгонкой новую часть крыла.
Автор: Alex J 5.3.2015, 16:38
|
Само-то крыло целое, а подкрылок вот ржавый. Они между собой изначально не соприкасаются чтоль? т.е. подкрылок просто заходит за кромку крыла и всё?
Автор: Qwest 5.3.2015, 16:44
|
Да нет там никаких подкрылков, крыло оно и в африке крыло, один слой металла, почему у вас два, ХЗ
Автор: 8891us 5.3.2015, 16:47
по большому счету ничего страшного и ничего нового не увидел . горловина у большинства ржавая, а порой и сгнившая, болты задних рычагов во всех вариантах под болгарку, редко у кого отворачиваются. и т.д. короче все меняется , все ремонтируется, в большинстве случаев цены на запчасти приемлемые.
Автор: Coper 5.3.2015, 17:00
Все делается, было бы желание и финансы, причем в тойоте финансы весьма не большие. Я вон вообще дурак решил свапнутся с атмосферного переднеприводного галанта на его полноприводную и турбированую версию, и чем дальше в это дело погружаюсь, тем страшнее. 
Автор: Alex J 5.3.2015, 17:09
То, что всё можно восстановить на любой машине - и так понятно. Просто, когда слышишь от уважаемого автослесаря, что нужно избавляться от такой машины, то становится страшновато.
Но судя по вашим отзывам всё вполне себе терпимо.
Просто машину не на один год беру и хотелось бы вкладываться во что-то "живое".
|
Про крыло и подкрылок - всегда думал, что красная стрелка - это крыло, а желтая подкрылок. Щас посмотрел в каталогах: желтую зовут "арка"
|
Автор: Вова Лермонтовский 5.3.2015, 17:16
Alex J
А ты дай объявление о продаже, а сам дальше катайся. Продастся - другую (из клубных) купишь. не продастся, будешь "решать проблемы по мере их поступления" (с)
Автор: Alex J 5.3.2015, 17:21
|
Это решение само собой напрашивается, но есть одно НО:
Я не большой знаток автомобилей, и, тем более, такого возраста. Т.о. может получиться, что продав авто в таком состоянии, при просмотре следующих буду видеть картину не лучше.
Зачем же тогда продавать?
Вот и задаю вопрос форумчанам: какова она в сравнении с вашими?
Автор: Новокузнечанин 7347 5.3.2015, 17:22
Хочу сказать только об одном, большинство леворульных будет в таком состоянии, праворульнве получше.
Горловина, что на первом поколении, что на втором гниют. Подрамник, у меня был ещё страшнее, заменил на б/у, достался раз в пять дешевле нового и в родной краске. Внутри лонжеронов то же была ржавчина, вперемешку с грязью, промыл насколько смог водой через отверстия, пару дней поездил (типа посушил), и пролил тектилом (мовилем) под давлением (из аэрозоля), три, или четыре литра ушло. Визуально коррозия не прогрессировала.
Посмотри по форуму о замене крыльев и поргов. По двигателю, не сложнее чем на жигулях.
Удачи.
Автор: scary20001 6.3.2015, 10:43
Чет я думал у меня Равчик ушатанный )))) ан нет видимо .... Криминала наверное нету, но гляда но фото явно понимаю что например мой экземпляр в состоянии в разы лучше ... по кузову по крайней мере однозначно и по ходовке. Хотя когда я под него лезу - понмаю что местами проще вообще не трогать чем пытаться что то сделать ))))) Испытал даже некоторое чувство облегчения после данного поста 
, попробую пофоткаю как нибудь, выложу в эту тему ..
Автор: NX1001 6.3.2015, 11:15
смотря за сколько купили)
я тоже выбрал с крепким кузовом, но сопливыми агрегатами и убитой рейкой и на тухлой резине
ничего, 80 вложил, езжу и не нарадуюсь)
НО - у меня по кузовщине она намного лучше
в таком состоянии я бы не купил
сугубо моё мнение, прошу тапками не кидаться)))
Автор: scary20001 6.3.2015, 17:58
|
Да да да !! ключевой момент кстати !!!! ))))))))
Автор: Alex J 6.3.2015, 19:33
|
Я сознательно не говорю цену, т.к. Не хочу оценок типа: для 300 тыщь состояние хреновое, а для 50 - отличное. Это будет уже оценка не состояния машины, а оценка моей покупательской глупости. Мне же больше важно, насколько этот экземпляр далек от среднего состояния машин этих лет. Т.е. стОит ли заморачиваться на продажу этой и поиск другой аналогичной, но во много лучшем состоянии. Или же состояние "среднестатистическое" и нужно доводить до ума, что имеем.
По "наружному" кузову и салону нареканий нет.
Т.о., перефразируя всё вышесказанное: если продать её в таком состоянии и добить сотку тыр, то найду ли я что-то лучшее, чем эта же, но отремонтированная на сотку?
А ещё короче: лучше вложить сотку или добить сотку?
Автор: scary20001 6.3.2015, 19:43
|
Я не знаю за сколько можно продать ... я брал свой за 285 в конце 2012 года. Состояние даже визуально далеко до такого. От увиденного утешение - лет 10-15 еще значит поездит - "до такого состояния" так сказать... Мое мнение, не претендующее на истину. Фото постараюсь выложить, чтобы было понятно о чем речь - специально не фоткал, попробую на подъемник заехать на неделе.
Но ! я тут думал продавать его по осени. И даже за 250 не было ни одного звонка. Значит народу это вообще не интересно, такое предложение. А соответственно дешевле продавать (при вложении на тот момент больше 50 тыщь - перебраны капитально тормоза, передние привода оригинал, насос ГУРа, передние подшипники, тяги наконечники рулевые, итд итп) смысла не вижу. Этой зимой поставил новую резину (йокогама геоландер АТ +20000), восстановил кондиционер (+5000р и не беру в счет восстановительные работы .... которые в сервисе влетели бы в Ого-го...) .... Ща буду полностью подвеску перебирать - пружины аморты, резинки все (оригинал), опоры (оригинал) это еще плсом тыщь 25 получилось. Да ... поменял АКБ - 6000 рублей. И за сколько мне его продавать ))) за 200 ??? ну уж нет )))) буду сам ездить ))))))))))))))))))))) Тут вложено почти столько сколько он стоил уже ... причем все на совесть делалось для себя. И я теперь знаю сколько тут что еще проходит. А то что вы взяли там реально поболее вложения нужны.. Если взяли за сотку ... ну вложите две сотки , будет может норм, может соткой отделаетесь (хотя вряд ли...) ... вообще даже то что вы доехали 2000 на нем уже о многом говорит )) машина надежная ....
Автор: scary20001 6.3.2015, 19:51
|
Судя по фоткам - состояние экземпляров за 150-170 тыщь ... видел такие. именно в таком состоянии. соответственно добавив сотку получаем немного другое состояние (если брать адекватно сумме, а не тоже самое но за 280 ессно...) - поцелее.. Ну а взяв за 300, и добавив пару соток (не сразу конечно, а в процессе эксплуатации) - ездим еще лет 20 и радуемся )))))
Автор: Faridd 6.3.2015, 19:58
|
Да уж,наших "старичков" точно за "нормальные" деньги не продашь...(
Автор: LittleChild 6.3.2015, 20:45
Все делается конечно в этой машине, но я бы конечно не купил такой вариант. Если есть желание все таки поездить именно на этой модели, и не разочаровываться, то лучше продать добавить 120-150К и купить живой. На этом мне кажется много ездили по бездорожью, днище все в земле, такого не должно быть.
На моей машине, как уже тут писали, болты рычагов в таком же состоянии, может чуть лучше, и "уши" куда задние продольные рычаги крепятся тоже есть ржавчина на днище, больше нет нигде, дыр тем более. Рычажок багажника не ржавый, горловина родная ржавая немного, но не дырявая(снимал пластик и как и все счищал с нее землю). Но мой на 5 лет младше, может он такой же будет.
Левый руль, владею 5-й год пошел, продавать не планирую. По кузову я не заметил что он хуже стал за это время, только в районе лобового в одном месте пузыри появились, надо вскрывать красить рамку. Рафики в плане кузова хорошо себя ведут, нужна живая машина изначально.
Автор: LittleChild 6.3.2015, 21:12
Сзади, вспомнил, да два листа металла - само крыло и к нему арка (тоже из двух частей состоит) приварена. Я в эти швы(где на фото щель сейчас) автопластилин запихивал по всему радиусу со стороны салона.
Само крыло мне кажется ремонтировалось(край не родной), там бортик должен быть более аккуратный.
Автор: Alex J 7.3.2015, 7:28
|
Нет сейчас таких цен на левый руль. Цены стартуют от 250 тыр. Дешевле вааЩпе ничего нет, кроме битья в разбор. Мой конь как-раз в стартовой цене)))
А предельные цены около 350-400 тыр
Вот и делема: шо там можно увидеть за 350?
Автор: scary20001 7.3.2015, 8:49
|
Незнаю ... у меня обьява три месяца висела за 250 - ни ЕДИНОГО звонка даже не было ))) а хотя вру... один раз позвонили, типа продаете ??? - я говорю, типа да, но торга не будет, 250 и все. Уже после того как доллар скакнул ... ну чел спрашивает, АКПП ??? - я удивился, в объяве МКПП написано во всех, не мог вроде ошибиться )))) а ну тогда не интересует ... и все )))) один звонок за 2-3 месяца )))
Автор: Alex J 7.3.2015, 9:20
МКПП конечно подешевле. Я про АКПП. Ставишь в объявлениях фильтр:
1. Левый руль
2. Автомат
3. Полный привод
Смотрим 3-дверки и понимаем, что по России экземпляров 10-15 всего продается.
Поэтому достаточно сложно все посмотреть )))
Если конечно личного самолётика нет.
Автор: scary20001 7.3.2015, 9:44
|
я вообще когда покупал, купил равчика случайно. Была идея купить Шниву, но понял что чтобы выбрать приемлемый вариант, нужно вопервых обсмотреть их кучу, потом торговаться с неадекватными продавцами, да и разброс по цене был от 200 до 400 примерно (было около 300 тыщь бюджета на то время). После месяца поисков, немного отчаялся уже ... и совершенно случайно выбрал в поиске яндекса рав 4-1 ))) выпало 3 обьявы чтоли .. по городу. 2 кземпляра судя по фото были не айс, но и цена была что то типа 180-230. А вот за 295 выставленный очень заинтересовал ))) сразу позвонил продавану, говорю так и так, денег только 285 ... если согласен, то давай посмотрю ))) посмотрел - понравился - купил ... на яму не загонял (конечно зря - но как понял потом что мне сильно повезло просто ) .. как то так )
Автор: Вова Лермонтовский 7.3.2015, 10:37
|
Мое мнение: вкладывать "сотку" в РЕМОНТ машины стоимостью 250 тыр явно не стоит. В этой ситуации машину лучше продать, добавить сотку и купить в лУчшем состоянии.
Сотку можно добавлять для других целей. Я, например, на сотку купил два комплекта резины, комплект тойотовских дисков, сделал ретрофит фар, установил ГБО. А в ремонт я тыщ 10 может вложил.
Автор: scary20001 7.3.2015, 17:46
блин после того как я кондей отремонтировал ваще не вижу смысла продавать 
(это я так пофлудить .. не пинайте сильно )))
Автор: Alex J 8.3.2015, 16:41
Всем привет!
Снял бак.
1. Открутил лючёк под пассажирским сиденьем.
|
2. Демонтировал бак.
|
3. Первый осмотр. Желтым нарисовал отгнившие связи трубок.
|
4. Отбил грязь. Нашел протертую дыру.
|
5. Вот такую
|
Не нашел на днище ответных следов. Похоже, тросом ручника натерло.
|
Итого выявлено:
1. Отгнившие трубки от двух лючков на горбу бака. И далее от них в сторону двигателя.
2. Отгнившая "дыхательная" трубка заливной горловины.
3. Остальные металлические трубки также на излёте.
4. Дыра вверху бака (ладно хоть не внизу)
5. Оборванный контакт на углу, противоположном заливной горловине.
Вопросы:
1. У всех так много земли скапливается на верху бака?
2. Лючки на горбу бака, объединенные трубкой - это...? Трубка отходящая от них в сторону бака - это...?
Нашел на одной картинке, что это обратка топлива в бак. Если это так, то как двигатель жил без неё? Ведь я ездил и на бензине тоже.
3. Дыру в баке лучше всего паять?
Планы:
1. Заменить все металлические трубки на что-то подобное из отечественных автомагазинов. Посоветуйте, если был опыт.
Так же интересно, есть ли подобные металлические трубки метражом? Чтобы выгнуть из них подобие прежних.
А ещё нужно будет присоединиться к существующей трубке. Существуют ли какие-нибудь муфтовые соединения под развальцовку?
2. Крышки лючков с присоединениями видимо придется заказывать или искать на разборках.
3. Запаять дыру.
4. Отшкурить бак, удалить ржавчину и покрыть каким-нибудь антикором.
5. На месте установки бака помыть и почистить днище, перед установкой. И также покрыть антикором.
Т.к. пока больше склоняюсь к доведению машины до ума, чем к продаже. И если дойдет дело до полного антикора днища, то бак уже снимать будет не нужно.
6. Восстановить заливную горловину и "фановую" трубку. Пока не определился полностью резиной или частично металлическими трубками.
Автор: jushi 10.3.2015, 8:21
По твоим вопросам:
1. Да, если ездить по буеракам, то земли будет много, еще и трава расти начнет
2. Это система улавливания паров топлива. Трубка идет в адсорбер под капотом. Обратка подключается в тот же лючок, что и напорная магистраль.
3. Мой тебе совет - купи новый бак на разборке и не мучайся. Состояние этого просто ужасное. Не стоит его восстановление сил и средств.
Автор: fizruk 10.3.2015, 8:50
Тоже напишу.... Лично моё мнение, что купив машину таких годов надо быть готовым к тому что придётся приложить руки и силы разобрав её до винтика, я был готов и со временем востанавливаю машинку, но я готов и не хочу бросать её, но у меня железное решение что ездить я буду на ней долго, ты сильно не переживай, если есть время и желания то делай и делай сам
Автор: zhezhora 14.3.2015, 13:01
"Задешево" машины продают в двух случаях - 1) реально срочно нужны деньги, 2) авто уже полный хлам. Первый вариант встречается довольно редко, да и такие тачки по знакомым расходятся. А если авто в хорошем состоянии (не важно, каких годов), то и понятно, что его продают выше средней цены. По принципу "не продам - себе оставлю". Это к вопросу о ценниках 300-350. Я б на месте автора продал этот автомобильчик и поискал бы что-нибудь менее ушатанное. Но это имхо. А ежели будете все-таки восстанавливать, то респект и удачи!
Автор: zhezhora 14.3.2015, 13:03
Да, я сам брал более чем за 300. Горловина в идеале почти, не говоря уже об остальном. Это для сравнения просто.
Автор: смотрю 14.3.2015, 18:28
|
буквально несколько дней назад забрал свой рав 3д, 1994г. из ремонта. отдал для: заменить битый капот, гнилые под пластиком и битые передние крылья, поправить передний бампер и поставить новые фары, подварить задние крылья (капот б/у купил на разборе 6000, крылья новые тайвань 2*2200, фары депо новые то же около 2200), потом всё кроме крыши покрасить. летом пыль с дороги залетала через задние крылья и через задние бардачки в салон. сначала было озвучено 60000 р. после разбора и увидев маштабы, мастер попросил добавить ещё 10000 р. добавил. по факту получил практически новый кузов, пороги обработаны антигравием, крылья двумя видами мастики, цвет кузова колористом был распознан как металик, подобрана соответствующая краска, очень доволен. да, владею им уже более 3-х лет, АККП перебирали, но сам виноват- сжег в грязи и добавил в сугробе (35000р), по подвеске всё достаточно не дорого, иногда приходится делать, но я на трамвайных переездах не останавливаюсь. есть проблема: проезжая по луже на скорости, когда заливает с левой стороны, начинает чихать (троить), что то заливает (я не спец) кто подскажет что сделать буду благодарен. всем привет, пальцы МОИ устали
Автор: Alex J 5.4.2015, 22:10
Всем привет!
Наконец дошли руки до клавиш.
Начну с того, что верю в то, что в жизни ничего не происходит случайно.
И раз уж я (как дурак) купил машину в таком состоянии, значит для чего-то мне эта ситуация по жизни дана.
Не в моих принципах искать т.н. лохов и продавать им умирающий автомобиль.
И, в конце концов он мой, а я своих в беде не бросаю!
В общем решил восстанавливать и по-серьезному.
О чём создаю отдельную тему. Может кому будет полезно.
Новая тема ТУТ.
Автор: Alex J 5.4.2015, 23:20
Вот http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=38129&st=0#entry817402
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)