Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 3 _ Стук Сзади В Районе Кардана При Ускорении.
Автор: enjoi 3.7.2016, 19:03
Рав 2,4, 2007 год. Примерно пару месяцев назад при ускорении появился стук, в районе кардана, хотя иногда кажется, что справа. Звук такой, как-будто что-то стучит при вращении. Думал крестовины, решил менять вместе с гудящим подшипником муфты заднего редуктора. В итоге поменял подшипник и крестовины, сделали балансировку. Никаких вибраций нет, гул подшипника ушел, а стук при наборе скорости остался. Причем, если принудительно включить полный привод, то стучит гораздо сильнее на всю машину, когда скорость становится больше 40, полный привод отключается и стук, соответственно, пропадает. Ни у кого такого не было? На форуме поискал, именно такого похожего случая не нашел.
Автор: enjoi 4.7.2016, 5:43
Рав 2,4, 2007 год. Примерно пару месяцев назад при ускорении появился стук, в районе кардана, хотя иногда кажется, что справа. Звук такой, как-будто что-то стучит при вращении. Думал крестовины, решил менять вместе с гудящим подшипником муфты заднего редуктора. В итоге поменял подшипник и крестовины, сделали балансировку. Никаких вибраций нет, гул подшипника ушел, а стук при наборе скорости остался. Причем, если принудительно включить полный привод, то стучит гораздо сильнее на всю машину, когда скорость становится больше 40, полный привод отключается и стук, соответственно, пропадает. Ни у кого такого не было? На форуме поискал, именно такого похожего случая не нашел.[/quote]
Записал звук на видео. Так стучит при включенном полном приводе. Если его не включать принудительно, то звук гораздо тише. Еще заметил, что при очень плавном разгоне стука вообще может не быть.
http://radikal.ru/video/dEg4FRb6nE
Автор: timmy 4.7.2016, 6:37
enjoi, похоже что муфта умирает 
Автор: enjoi 4.7.2016, 6:53
|
Муфту разбирали при замене подшипника, проблем с ней не выявили -(
Автор: timmy 4.7.2016, 8:39
enjoi,саму муфту разбирали? Скорее извлекли из корпуса для замены подшипника, а сама муфта - тупо "болванка" неразборная если я не ошибаюсь
Автор: enjoi 4.7.2016, 10:53
|
Тоже верно. Муфту просто извлекали из корпуса. Вопрос только в том, что если менять, то надо быть 100% уверенным, что это она. Попробовать что ли кардан снять и без него послушать, для начала. Причем два раза машину поднимали на подъемнике и именно стука не было слышно.
Автор: Fertan 5.7.2016, 4:29
Очень похоже на внешний шрус, у меня сейчас то же щелкает когда трогаюсь, но один раз и тише, проверяли т.о.: включаешь скорость, не отпуская тормоза маленько газу даешь и слушаешь откуда щелкает, не вывешивая машину на подъемнике. Звук ну очень похож у Вас на мой звук.
Автор: enjoi 5.7.2016, 20:00
|
Попробовал, не получилось. По крайней мере я не услышал.
Зато заметил еще пару особенностей:
1) Если сбросить газ, когда начинает стучать и тут же снова нажать, то стук исчезает.
2) Если накатом сбросить скорость до минимума и начать разгон, то ничего не стучит. Если до этой же скорости оттормозиться и начать разгон - стук есть.
Сейчас не успеваю, ближе к выходным поеду послушаю на подъемнике. Хотя, до этого когда два раза поднимали ничего не слышно было в плане стуков.
Автор: enjoi 7.7.2016, 20:02
|
Заехал на подъемник, ближайший рядом с домом. Подняли, посмотрели, при резком разгоне редуктор почему-то начинает колбасить. Долго мастер ходил вокруг машины, катался, прислушивался. Предположений два, либо редуктор, либо раздатка. Пока как-то так
Ну и, собственно, возник вопрос. Что де будет, если снять кардан? Форум читал, писали все нормально. Но потом погуглил и вычитал, что у кого-то раздатка грелась и это не есть хорошо.
Автор: chan 7.7.2016, 20:54
1. Да ну бред, что раздатка греется без кардана.
2. Колбасить редуктор ну никак не может из-за раздатки, тем более стук сзади...
3. Да похоже на шрусы, но при диагностике лично у меня они оказались в норме,
4. На 95% это муфта, там есть механизм защиты, шарики между тарелочек зажаты, там есть пазы... Что-бы обезопасить трансмиссию от поломок, когда муфту клинит, шарики перескакивают между пазами - звук, как-будто кувалдой бьют по днищу. У меня стуки закончились тем, что комп отрубил муфту полностью и вылезла надпись "Проверьте систему 4WD", теперь я моноприводный,
5. Заказал, жду редуктор в сборе, по результатам отпишусь. Разберу полностью старый редуктор и попытаюсь распилить муфту, хоть она и разбирается, но у меня не получилось.
6. На форуме уже три-четыре темы по поводу этих стуков 
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=36824&hl=%E7%E0%E4%ED%E8%E9+%F0%E5%E4%F3%EA%F2%EE%F0
Автор: юра555 7.7.2016, 20:56
|
Ремонтировал кардан (три дня ездил без него). Раздатка не греется- электроника "Чует "отсутствие кардана и зажигает надпись (перегрев рк). Если не газовать с буксом- можно долго ездить.
Автор: enjoi 7.7.2016, 20:58
|
А редуктор тоже колбасило?
Автор: chan 7.7.2016, 21:11
|
Не знаю, я не смотрел, я в машине сидел, когда сервисмены стуки слушали, на подъемнике стуков тоже получить не удалось. А редуктор у нас достаточно подвижный, там сайленты все с разрезами. Так, что, если идет импульс крутящего момента, то его колбасит, это нормально. Руками даже можно подергать - двигается не слабо.
Автор: enjoi 7.7.2016, 21:59
|
Ясно, в выходные уже полноценно займусь выявлением проблемы.
И я правильно понимаю, что кардан в итоге можно и не снимать? Редуктор защищен от заклинивания и когда умрет окончательно, то машина просто станет моноприводной? А стук пропадет при этом?
Автор: chan 7.7.2016, 22:05
Да, стук пропал. Так сам же писал, что стук возникает только, когда назад идет значительный крутящий момент.
Автор: enjoi 7.7.2016, 22:11
|
Ну это хорошо, значит можно спокойно ездить и не париться, что где-нибудь что-нибудь заклинит.
Да, стук возникает только при разгоне, между 20 и 40 км, а не при трогании, как писали в теме по ссылке. На скорости выше 40 км стук прекращается и машина нормально едет, при очень плавном разгоне стука тоже нет.
Автор: chan 7.7.2016, 22:17
Ну муфта по-разному умирает. Первая у меня просто заклинила напрочь, не почувствовать невозможно. 
Вторая вот такие козни устраивает. У меня стучит и при трогании и при ускорении, но никогда на большой скорости. Я заметил, что наиболее сильный удар именно при трогании, а потише на скорости, возможно шарики в пазы назад встают именно на скорости, но это ИМХО. Распилю, потом расскажу, надо отремонтироваться сначала.
Кстати, у меня траблы начались, когда в сервисе, при замене сальника редуктора, забыли залить масло в редуктор. Через пару дней появились удары.
Автор: enjoi 7.7.2016, 22:47
|
У меня само по себе началось. Сначала подшипник засвистел, потом через неделю пошел стук.
Автор: TIMA26 7.7.2016, 22:53
Доброго времени суток. При резком трогании назад ® или езде назад под нагрузкой т.е. в горку,даже маленькую, появились сильные удары сзади. Масло поменял,стуки не ушли. Муфте капец? Спасибо.
Автор: chan 8.7.2016, 10:50
Скорее всего да. Еще стоит обратить внимание на резину. Одинаковая на передней и задней оси? Одинаков ли износ?
У меня резина уже того... на подходе. И я решил доехать зимнюю летом до конца, поэтому за зиму передок износился существенно, а сзади еще ого-го. Начались эти стуки, ну я, чтобы передок пореже пробуксовывал, поменял местами зад и перед. Появились удары при езде назад, точнее при резком трогании назад, хотя раньше не замечал.
PS После замены полностью разберусь с источником этих стуков, постараюсь сделать фото.
Автор: enjoi 9.7.2016, 11:14
приговорили кардан. Стучит шрус в районе подвесного.
Автор: chan 11.7.2016, 22:07
Ой, боюсь тебя "лечат", этот подшипник почти никогда не умирает. А кардан, цуко, дорогой!!!
Я закончил эпопею со своими стуками. Поставил другой редуктор в сборе с муфтой. Всё тихо... Разобрал старый редуктор, жопа, муфта в хлам, разобрать не смог, ее раздуло и шов разошелся в районе резьбы сборки. Конечно будет стук! Сам редуктор вроде в норме, нет выработок, стружки и пр. Промыл от маслянного кокса и положил про запас.
Автор: enjoi 12.7.2016, 4:34
|
Ну что кардан, что редуктор стоят около 50к новыми. Кардан определяли по долбежке между задними сидениями. Не знаю я на сколько это правильно, но сам потрогал и да, чувствуется как в этом месте долбит. На подъемнике определить не смогли, стук появляется только под нагрузкой.
Приговорили не сам подшипник, а шрус рядом с ним и сказали, что этот узел замене не подлежит.
Я сейчас обдумываю 2 варианта:
1) подождать пока что-то сдохнет и поменять
2) поменять и то и другое
Хотя с учетом возраста машины, первый вариант предпочтительнее.
Что касается муфты, то я так понимаю, что при замене подшипника ее снимают целиком? Если да, то я видел весь процесс ее снятия и ничего необычного в муфте обнаружено не было.
Самое обидное, что никто ничего не может сказать точно. Если это кардан, например, то получается, что неделю назад я просто выкинул 10к на замену крестовин и балансировку, если не он, то есть еще шанс влететь на 50к при покупке нового.
Автор: chan 14.7.2016, 15:21
А что необычного можно увидеть в муфте? Болванка! Ее "колоть" надо чтоб понять.
Автор: enjoi 4.10.2016, 20:29
Все это время так и ездил со стуком. Пару недель назад и через 5 месяцев с момента установки сдох масумовский бензонасос. Поехал к официалам (что кстати оказалось не особо то и дороже, чем в гаражах, рублей на 700-800 больше заплатил), поставил оригинальный насос (Denso) 23220-28360 от камри (вроде такой же, только в сеточке отличие). Заодно сделали там что-то, на что давно приглашали: смазали какие-то рычаги, что-то сделали со стеклоподъемником и т.д. Забрал машину и стук пропал. Правда только на первые дни, сейчас снова появился, но теперь гораздо тише стал. Мистика. На выходных загоню к официалам, пусть они и диагностируют. С поездками в гаражи я как-то завязал.
Автор: enjoi 9.10.2016, 14:36
Вердикт официалов - кардан. Сказали, что я не первый с таким.
Автор: enjoi 11.10.2016, 20:07
В итоге, история закончилась весьма неожиданным образом. Когда я был у них в Воскресенье, то заказал диагностику, диагност просто проехал со мной в машине и услышав стук сказал - замена кардана в сборе. Сегодня снова был у официалов по другому вопросу. Катались с технологом и я рассказал ему про стук. Говорю, у вас в Воскресенье сказали - кардан на замену, даже не стали денег брать за диагностику. Он спрашивает, машину поднимали? Я говорю, что нет. Просто прокатились. Ну он и говорит поехали поднимем и посмотрим, может быть не кардан. Приехали, машину они забрали, выкатили и говорят садись пробуй. Пробую и тишина, включил кнопку лок и тишина.
Оказалось все довольно таки просто, грузик кардана задевал за тросик ручника, потому что тот был не совсем правильно закреплен. И все.
Я был у 5-6 разных мастеров, по совету одних я заменил крестовины и сделал балансировку, два раза мне предлагали менять кардан, один раз предлагали полностью перебрать редуктор....
Автор: Gelen23rus 15.10.2016, 16:13
Добрый вечер, недавно приобрел равчик 2006 года и заметил с утра при прогреве трогаюсь под горку с препятствием начинает вибрация сбрасываю газ и опять трогаюсь тишина...что это? Начало конца муфты?тока проявляется на холодную при нагрузке...когда прогрета подключается зад нормально без вибраций.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)