Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ 1CD-FTV

Автор: RAV4 driver 13.12.2010, 11:32

Добрый день! RAV4 D4-D не перестаёт меня озадачивать: на холодную машина заводится легко, и километров 15 (видимо пока окончательно не прогреется) проезжает без сюрпризов. Затем, при снижении скорости или после остановки начал загораться check engine. Если я стартовал, дав газу до 1500-2000 оборотов, при этом резко отпустив сцепление, шансы тронуться без загорания check engine увеличивались. Понимаю, что это чревато для сцепления, но что поделать...
Машину тестировали программой Denso DST-PC. Вышло 2 ошибки: 78(7) - Fuel system mulfunction и 34(2) - Turbocharger System mulfunction.
Rail pressure 28 MPA
Accelerator Position 15%
Coolant temperature 80 grad C
Fuel temperature 31 grad C
PIM (давление наддува) 91 KPA
MAF (расходомер воздуха) 5,93 gm/s
Ambient temperature 15 grad C
Intake air 42 grad C
Injection volume 4,82 mm3
M-INJ/PILOT OFF 0 us
M-INJ/PILOT ON 615 us
PILOT INJECTION 562 us
INJECTION TIMING 0 CA
PUMP VCM Angle
Trottle step position 139 step
Revised Injection Volume #1 -0,309 mm3
Revised Injection Volume #2 0,628 mm3
Revised Injection Volume #3 0,705 mm3
Revised Injection Volume #4 -1,716 mm3
Здесь компьютер при тестировании встал в режим ожидания и после его перезапуска форсунки дали другие значения:
Revised Injection Volume #1 -0,153 mm3
Revised Injection Volume #2 0,795 mm3
Revised Injection Volume #3 0,628 mm3
Revised Injection Volume #4 -1,716 mm3
По первой ошибке мне сказали, что возможна утечка по топливной магистрали, необходимо проверить форсунки, если не получится без снятия, то придётся их снять для проверки. 3-я и 4-я форсунки дают плохие цифры. Большиство склоняются к мысли о форсунках в связи с этим я хотел бы узнать: форсунки меняются комплектом, или в моём случае какие-то можно оставить

Автор: mogui 13.12.2010, 12:58

они все изнашиваются примерно одинаково. все равно что колодки только с одной стороны менять.

Автор: vjdi 13.12.2010, 15:40

Цитата:
(RAV4 driver @ 13.12.2010, 12:32) *
По первой ошибке мне сказали, что возможна утечка по топливной магистрали, необходимо проверить форсунки, если не получится без снятия, то придётся их снять для проверки. 3-я и 4-я форсунки дают плохие цифры. Большиство склоняются к мысли о форсунках в связи с этим я хотел бы узнать: форсунки меняются комплектом, или в моём случае какие-то можно оставить

Раз по 2-м плохие результаты, их и меняй.
Ни разу не слышал, чтобы менялись комплектом...

Автор: vjdi 13.12.2010, 15:45

Цитата:
(mogui @ 13.12.2010, 13:58) *
они все изнашиваются примерно одинаково. все равно что колодки только с одной стороны менять.

Пример неудачный. Колодки изнашиваются, форсунки выходят из строя. Следовательно, колодки меняются комплектом (перед или зад), форсунки продаются штучно.

Автор: deonisii 13.12.2010, 21:00

к сожалению надо менять комплектом,поменял в этом году одну,толку нет,только усугубил(((

Автор: RAV4 driver 14.12.2010, 6:08

Цитата:
(deonisii @ 14.12.2010, 1:00) *
к сожалению надо менять комплектом,поменял в этом году одну,толку нет,только усугубил(((

Глядя на фото Вашей машины, я так понял, что речь идёт о бензиновом двигателе?

Автор: mogui 14.12.2010, 16:26

а в чем разница - бензиновые форсунки Д4 и дизельные д4д? суть одна и таже. кушают одно и то же топливо в одно и тоже время, прыскают по очереди, поэтому собственно замена поштучно особого смысла не имеет, только если на продажу залечить, чтобы не кашляла. а так в инструкции четко написана рекомендация - поменять к 200ткм форсунки и вакуумную помпу.если поштучно менять, то остальные в скором времени также придется поменять. у меня пока держатся. Ну и подергивается временами. Передув недавно выскакивал. Вылечил пока что традиционно - прожиганием на 160км-ч, повышенными оборотами и ТДА в бак. пока затих до следующего раза.Холодный запуск так себе. Собственно морально готовлюсь к заменам - клапанов VCV, PSV. (красненький, зелененький и возле клапана ЕГР.)да и клапан ЕГР не помешало бы заменить тоже. а потом возможно - форсунки

Автор: vjdi 15.12.2010, 10:04

Цитата:
(mogui @ 14.12.2010, 18:26) *
Холодный запуск так себе.

У меня недавно умер аккумулятор, причем, вылезло это как то неожиданно. Мотор стало просто не завести, даже теплый. Стартер, вроде крутит, плоховато, но крутит. Старый дизель с механической системой топливоподачи точно завелся бы. Замерил анпряжение на клеммах во время запуска, получилось, что оно падает в какой то момент до 3 вольт. Видимо, этого уже было недостаточно для работы ЭБУ или форсунок.
После замены аккумулятора в небольшой мороз завожу вообще без прогрева свечей, как бензинку.
Померяй у себя падение напряжения, может в аккуме дело.

Автор: vjdi 15.12.2010, 10:15

Цитата:
(mogui @ 14.12.2010, 18:26) *
в инструкции четко написана рекомендация - поменять к 200ткм форсунки и вакуумную помпу.если поштучно менять, то остальные в скором времени также придется поменять. у меня пока держатся.

стоили бы они по 30-50 баксов, как старые механические распылители, я бы тоже менял комплектом, на всякий случай.
А пока считаю это неоправданным.

Автор: mogui 15.12.2010, 12:51

оправданно, неоправданно, механизмам все равно.а аккума стоит 115ка, два года уже.больше похоже на слабую свечу накала (они тоже к 200ткм отгорают). Ну и контакты надо поцарапать на стартере-батарейке, щетки на генераторе почистить-поменять. В общем стандартная зимняя подготовка.

Автор: igaroc 21.12.2010, 22:12

Цитата:
(RAV4 driver @ 13.12.2010, 13:32) *
Добрый день! RAV4 D4-D не перестаёт меня озадачивать: на холодную машина заводится легко, и километров 15 (видимо пока окончательно не прогреется) проезжает без сюрпризов. Затем, при снижении скорости или после остановки начал загораться check engine. Если я стартовал, дав газу до 1500-2000 оборотов, при этом резко отпустив сцепление, шансы тронуться без загорания check engine увеличивались. Понимаю, что это чревато для сцепления, но что поделать...
Машину тестировали программой Denso DST-PC. Вышло 2 ошибки: 78(7) - Fuel system mulfunction и 34(2) - Turbocharger System mulfunction.
Rail pressure 28 MPA
Accelerator Position 15%
Coolant temperature 80 grad C
Fuel temperature 31 grad C
PIM (давление наддува) 91 KPA
MAF (расходомер воздуха) 5,93 gm/s
Ambient temperature 15 grad C
Intake air 42 grad C
Injection volume 4,82 mm3
M-INJ/PILOT OFF 0 us
M-INJ/PILOT ON 615 us
PILOT INJECTION 562 us
INJECTION TIMING 0 CA
PUMP VCM Angle
Trottle step position 139 step
Revised Injection Volume #1 -0,309 mm3
Revised Injection Volume #2 0,628 mm3
Revised Injection Volume #3 0,705 mm3
Revised Injection Volume #4 -1,716 mm3
Здесь компьютер при тестировании встал в режим ожидания и после его перезапуска форсунки дали другие значения:
Revised Injection Volume #1 -0,153 mm3
Revised Injection Volume #2 0,795 mm3
Revised Injection Volume #3 0,628 mm3
Revised Injection Volume #4 -1,716 mm3
По первой ошибке мне сказали, что возможна утечка по топливной магистрали, необходимо проверить форсунки, если не получится без снятия, то придётся их снять для проверки. 3-я и 4-я форсунки дают плохие цифры. Большиство склоняются к мысли о форсунках в связи с этим я хотел бы узнать: форсунки меняются комплектом, или в моём случае какие-то можно оставить

Попробуй прокачать топливный фильтр (помпочкой). Возможно, что он забился и двигателю не хватает топлива.

Автор: vjdi 22.12.2010, 9:35

Цитата:
(igaroc @ 21.12.2010, 23:12) *
Попробуй прокачать топливный фильтр (помпочкой). Возможно, что он забился и двигателю не хватает топлива.

1-2 хватает, а 3-4 не хватает? Маловероятно.

Автор: mogui 22.12.2010, 16:13

больше похоже на неработающие клапана VCV и подклинивающую заслонку на турбинке.

Автор: RAV4 driver 23.12.2010, 6:38

Цитата:
(igaroc @ 22.12.2010, 2:12) *
Попробуй прокачать топливный фильтр (помпочкой). Возможно, что он забился и двигателю не хватает топлива.


Как только эта проблема полностью обозначилась - я сразу же заменил топливный фильтр. Принципиально ничего не изменилось.

Автор: RAV4 driver 23.12.2010, 6:40

Цитата:
(mogui @ 22.12.2010, 20:13) *
больше похоже на неработающие клапана VCV и подклинивающую заслонку на турбинке.

А почему тогда диагностика показала ошибку Fuel Line Malfunction?

Автор: mogui 25.12.2010, 2:24

читаем по буквам - ошибка в топливной линии (нет нормативного давления). Значит либо не накачивает, либо утекает, либо датчик врет(оборван).

Автор: RAV4 driver 5.1.2011, 7:01

Подскажите, please!
Вчера поставил машину на тойотовский фирменный сервис для замены форсунок. Где-то прочитал, что их надо прописывать в ЭБУ, поэтому и выбрал именно сервис с фирменным оборудованием и программным обеспечением. Но на сервисе мне сказали, что в 1CD-FTV форсунки прописывать не надо. Вот я и засомневался...

Автор: mogui 5.1.2011, 15:36

ыы. а я почитывал, что эти форсунки надо прописывать именно с компом в паре, иначе не добиться результата. ну и раз замена форсунок, то хорошо и клапана на насосе заменить, чего уж мараться. ну и датчик воздуха в корпусе воздушного фильтра почистить.

Автор: RAV4 driver 6.1.2011, 5:33

Цитата:
(mogui @ 5.1.2011, 19:36) *
ыы. а я почитывал, что эти форсунки надо прописывать именно с компом в паре, иначе не добиться результата. ну и раз замена форсунок, то хорошо и клапана на насосе заменить, чего уж мараться. ну и датчик воздуха в корпусе воздушного фильтра почистить.


Спасибо! Можно поподробнее про клапана на насосе, их стоимость и трудоёмкость замены. Думаю, что если клапанную крышку сняли, то и зазоры клапанов ГБЦ попросить проверить.

Автор: vjdi 6.1.2011, 11:22

Цитата:
(RAV4 driver @ 6.1.2011, 6:33) *
Спасибо! Можно поподробнее про клапана на насосе, их стоимость и трудоёмкость замены. Думаю, что если клапанную крышку сняли, то и зазоры клапанов ГБЦ попросить проверить.

Для чего собрался снимать клапанную крышку?
Клапаны на насосе стоят недешево. Не вижу смысла менять их "на всякий случай".

Автор: RAV4 driver 6.1.2011, 13:11

Цитата:
(vjdi @ 6.1.2011, 15:22) *
Для чего собрался снимать клапанную крышку?
Клапаны на насосе стоят недешево. Не вижу смысла менять их "на всякий случай".

На сервисе объяснили, что для того, чтобы заменить форсунки, необходимо снять клапанную крышку. Про цену клапанов насоса потому и поинтересовался, что это должно быть недёшево.

Автор: mogui 6.1.2011, 15:12

http://www.toyotaownersclub.com/forums/index.php?showforum=79 я вот здесь темы изучаю. с помощью гугль хрома можно и онлайн переводить. http://www.toyotaownersclub.com/forums/index.php?showtopic=87986 вот типовое решение проблемы с фотками. потому и не вижу смысла менять форсунки(полезно конечно) без замены клапанов SCV, VSV, очистки управляющего аппарата турбины. бороться считаю нужно от простого к сложному.

Автор: mogui 6.1.2011, 15:17

http://www.toyotaownersclub.com/forums/index.php?showtopic=119003 - вот парнишки опытные опять пишут про то, что помогло отжигание движки ( я сам опытным путем наткнулся на этот прием), очиститель форсунок в бак и тд по списку, который мы уже ранее обсудили. замена форсунок стоит явно не на первом месте. ну замена и замена, будет летать как молодой.

Автор: RAV4 driver 7.2.2011, 10:52

Вот и поехала моя машина! Как и предполагали одноклубники, всё дело было в форсунках. Заменил весь комплект. Вместе с форсунками заменили клипсы, прокладки, прокладку клапанной крышки, как мне объяснили в сервисе - они все одноразовые. Поскольку клапанную крышку сняли, попросил проверить и отрегулировать зазоры клапанов. Субъективно заметил лучшую динамику при разгоне, машина лучше тянет, да и выхлоп стал менее вонючим. Спасибо одноклубникам за помощь!

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)