Версия для печати темы

Автор: yerkin 21.9.2012, 9:55

Господа,
в последнее время автомобиль ведет себя странно. Бывают ситуации, когда машина просто не заводится, при этом все лампы панели приборов горят и работает радио. Под капотом раздаются щелчки, но не цепляет запуск. Через время, после продолжительных попыток завести машину, она заводится. Иногда заводится без проблем с половины пинка.
Вопрос: какая природа этой неполадки? Грешу на щетки стартера, может есть другие идеи?

Автор: cober 21.9.2012, 9:57

Идея одна - поменяйте аккумулятор.

Автор: eryom 21.9.2012, 10:11

Такое бывает и из-за подгоревших "пятаков" втягивающего(не щёток) стартера. Щелчки-щелчки, потом раз - заведёт. Ну а клеммы АКБ проверить конечно же не помешает в первую очередь. Первопричина как раз в этом бывает кроется, тем более у нас на машинах аккум спрятан, надо пистончики вынимать, крышку снимать. Пистончики бывает ломаются.... короче нам лишний раз глянуть как там поживает АКБ бывает лень

Автор: yerkin 21.9.2012, 10:54

Цитата: (eryom @ 21.9.2012, 13:11) Такое бывает и из-за подгоревших "пятаков" втягивающего(не щёток) стартера. Щелчки-щелчки, потом раз - заведёт. Ну а клеммы АКБ проверить конечно же не помешает в первую очередь. Первопричина как раз в этом бывает кроется, тем более у нас на машинах аккум спрятан, надо пистончики вынимать, крышку снимать. Пистончики бывает ломаются.... короче нам лишний раз глянуть как там поживает АКБ бывает лень

Скажите, подгоревшие пятаки можно прочистить или нужно менять? И почему из-за поломанных пистончиков машина заводится все-таки?

Автор: Капитан 21.9.2012, 11:38

Цитата: (yerkin @ 21.9.2012, 11:55) Вопрос: какая природа этой неполадки? Грешу на щетки стартера, может есть другие идеи?

У меня была похожая наверно проблема.В первый раз поменял фильтр и насос топливный,помогло.Примерно через 5 - 6 месяцев вообще не завелась,отрезали проводку сигналки,заводится.В третий раз не завелась(через неделю),подергал проводку,завелась.Пока больше не глючит

Автор: stalker086 21.9.2012, 12:22

Цитата: (Капитан @ 21.9.2012, 14:38) У меня была похожая наверно проблема.В первый раз поменял фильтр и насос топливный,помогло.

какая связь между топливным фильтром и не работающим стартером, который щелкает, но не крутит???

-плохой контакт на клеммах аккумулятора
-делать ревизию стартеру
-как вариант плохая масса на моторе

p/s/ по пистончиками... имелось ввиду то, что из-за ломающихся пистонов которые держат крышку закрывающую аккумулятор, редко заглядывают на него владельцы равов:) мне без пистонов достался автик, иногда посматриваю туда:)

Автор: Barzha2007 21.9.2012, 13:21

не надо заниматься ф...нёй поменяй втягивающее и забудь о своей проблеме лет на 10 да и проверь или замени массу ( провод )

Автор: Sonics_ru 21.9.2012, 13:21

Цитата: (yerkin @ 21.9.2012, 13:55) Господа, в последнее время автомобиль ведет себя странно. Бывают ситуации, когда машина просто не заводится, при этом все лампы панели приборов горят и работает радио. Под капотом раздаются щелчки, но не цепляет запуск. Через время, после продолжительных попыток завести машину, она заводится. Иногда заводится без проблем с половины пинка. Вопрос: какая природа этой неполадки? Грешу на щетки стартера, может есть другие идеи?

Была такая тема http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2260&hl= "Проблемы со стартером". В те времена не решил - просто вывел провод от реле стартера и как случалась такая ситуация - открывал капот, при включенном зажигании, и замыкал провод прямо на АКБ. Машина заводилась, видимо, я тем самым уменьшал потери в цепи стартера и на него подавалось напряжение большее, чем при проходе через замок зажигания реле в сигнализации и реле стартера, и усилие втягивания было сильнее. Но прикиньте ситуация - Заправка, подъезжаю, глушу машину, заправляюсь, заводить, ан нет. И на глазах всей заправки открываю капот и с проволочки завожу. В общем ситуация не кошерная.
И вот полгода назад меня такая ситуация достала (не то чтоб сильно прогрессировала, но периодичность стала примерно раз в две недели, а если АКБ чуть разряжен, то и чаще). Снял стартер и приступил к детальному осмотру. Разобрал тяговое - замыкающие контакты нормальные, особых следов пригорания нет, как и на замыкающем диске. Щетки стартера тоже в норме, износ процентов 20, в направляющих ходят свободно, не закусывает. Стал более подробно изучать тяговое. Там есть шток примерно 5 мм в диаметре, он подпружинен и входит в катушку. Так вот, при входе в катушку этот шток, в определенных положениях, как бы подклинивал. Я его протер, смазал литолом, подклинивания исчезли. Собрал все обратно, и вот уже полгода эта проблема меня не беспокоит.

Автор: Капитан 21.9.2012, 14:06

[quote name='stalker086' date='21.9.2012, 14:22' post='464552']
какая связь между топливным фильтром и не работающим стартером, который щелкает, но не крутит???

про не работающий стартер в теме автор не указывал,вот в этом и связь

Автор: cober 23.9.2012, 16:05

еще раз: поменяйте БАТАРЕЮ! и не лезьте в дебри ремонтов
у вас ТОЙОТА, а не тазик

у меня так же щелкало когда музыкой посадил
зарядил зарядным аккум и опять на нем езжу нормально

Автор: Sonics_ru 23.9.2012, 17:05

Цитата: (cober @ 23.9.2012, 20:05) еще раз: поменяйте БАТАРЕЮ! и не лезьте в дебри ремонтов у вас ТОЙОТА, а не тазик у меня так же щелкало когда музыкой посадил зарядил зарядным аккум и опять на нем езжу нормально

Читай симптомы.

Автор: cober 23.9.2012, 20:25

Цитата: (Sonics_ru @ 23.9.2012, 19:05) Читай симптомы.

Вот ты и читай. Я всегда читаю перед тем как писать.

Автор: eryom 24.9.2012, 4:12

Цитата: (cober @ 23.9.2012, 23:05) еще раз: поменяйте БАТАРЕЮ! и не лезьте в дебри ремонтов у вас ТОЙОТА, а не тазик у меня так же щелкало когда музыкой посадил зарядил зарядным аккум и опять на нем езжу нормально

Нифига ты не читал Автор же говорит, то заводит без проблем бодро, то щелчки. Если бы как ты говоришь была разряжена АКБ, то не заводила бы всегда.

Автор: stalker086 24.9.2012, 4:12

Цитата: (yerkin @ 21.9.2012, 12:55) Под капотом раздаются щелчки, но не цепляет запуск. Через время, после продолжительных попыток завести машину, она заводится. Иногда заводится без проблем с половины пинка.

с севшим аккумулятором, если сразу не завел, то уже без зарядки не заведешь. в данном случае после, продолжительных попыток, заводится.

Автор: eryom 24.9.2012, 4:14

Цитата: (cober @ 24.9.2012, 3:25) Вот ты и читай. Я всегда читаю перед тем как писать.

Вот это читал?:
"Иногда заводится без проблем с половины пинка." Это из первого поста автора этой темы.

Автор: cober 24.9.2012, 4:53

Успокойтесь все. Я не сказал - заряди батарею, я сказал - поменяй. Вместе с клеммами. Если проблема останется - только тогда есть смысл лезть в стартер. Но только - говорю еще раз - только убедившись что система зарядки\питания исправна. Начинать надо с малого, а вы сейчас насоветуете автору мотор поменять. Вы теоретики, а я на своем опыте через это проходил. В одном случае был полумертвый гена, которые постоянно недозаряжал аккум, что порождало плавающий глюк "завелся-незавелся", а в другом случае вообще был коротыш плюса стартера на массу.

Автор: stalker086 24.9.2012, 5:00

Цитата: (cober @ 24.9.2012, 7:53) Вы теоретики...

хм, на основании чего заявка такая? мы с вами знакомы?

Автор: Sonics_ru 24.9.2012, 7:50

Цитата: (cober @ 24.9.2012, 8:53) Успокойтесь все. Я не сказал - заряди батарею, я сказал - поменяй. Вместе с клеммами. Если проблема останется - только тогда есть смысл лезть в стартер. Но только - говорю еще раз - только убедившись что система зарядки\питания исправна. Начинать надо с малого, а вы сейчас насоветуете автору мотор поменять. Вы теоретики, а я на своем опыте через это проходил. В одном случае был полумертвый гена, которые постоянно недозаряжал аккум, что порождало плавающий глюк "завелся-незавелся", а в другом случае вообще был коротыш плюса стартера на массу.

Если пойдешь по ссылке в моем посте на такую же тему, то поймешь, что степень заряженности, по крайней мере моего аккума, влияла лишь на частоту проблемы, а не отсутствие и присутствие оной.
Специально сегодня поставил совсем дохлый АКБ, стартер прокручивает еле-еле, лампочки мигают, но после сделанного мной действия с тяговым реле машина заводится.
Да кстати, объясни, чем тойота, в плане стартера, отличается от жигулей?

Автор: cober 24.9.2012, 10:08

Цитата: (Sonics_ru @ 24.9.2012, 9:50) Да кстати, объясни, чем тойота, в плане стартера, отличается от жигулей?

Тем, что вероятность поломки стартера на Тойоте:

Автор: Sonics_ru 24.9.2012, 12:53

Цитата: (cober @ 24.9.2012, 14:08) Тем, что вероятность поломки стартера на Тойоте:

Все люди делают, а в последнее время все хуже и хуже. И к сожалению, это не только к жигулям относится стало.

P.S. А к чему видео так и не понял.

Автор: Barzha2007 24.9.2012, 15:46

Цитата: (cober @ 24.9.2012, 6:53) Успокойтесь все. Я не сказал - заряди батарею, я сказал - поменяй. Вместе с клеммами. Если проблема останется - только тогда есть смысл лезть в стартер. Но только - говорю еще раз - только убедившись что система зарядки\питания исправна. Начинать надо с малого, а вы сейчас насоветуете автору мотор поменять. Вы теоретики, а я на своем опыте через это проходил. В одном случае был полумертвый гена, которые постоянно недозаряжал аккум, что порождало плавающий глюк "завелся-незавелся", а в другом случае вообще был коротыш плюса стартера на массу.

если мы теоретики, то отвечаем тебе как практику - все нормальные люди прежде чем выкидывать аккомуллятор проверяют его работоспособность " нагрузочной вилкой " а уж потом по итогам проверки решают, что с ним делать, а не бегают по магазинам задрав руки вверх и вопя - " дайте мне новый аккомуллятор " как повидимому делаешь ты!!!

а проблема у автора поста со втягивающим!!!

Автор: yerkin 25.9.2012, 11:28

Всем большое спасибо, теперь есть ориентир и варианты причин. Теперь жду очередного случая, что бы подергать провода массы и клеммы, но машина сейчас заводится просто отлично, не хочется лезть пока работает.

Автор: cober 25.9.2012, 12:31

Цитата: (Barzha2007 @ 24.9.2012, 17:46) если мы теоретики, то отвечаем тебе как практику - все нормальные люди прежде чем выкидывать аккомуллятор проверяют его работоспособность " нагрузочной вилкой " а уж потом по итогам проверки решают, что с ним делать, а не бегают по магазинам задрав руки вверх и вопя - " дайте мне новый аккомуллятор " как повидимому делаешь ты!!! а проблема у автора поста со втягивающим!!!

Разумеется проверить перед тем как менять. Это нормальному человеку объяснять не нужно. Я это как бы и так подразумевал.
А что проблема со втягивающим, это тебе машина автора на ушко шепнула?

Автор: Barzha2007 25.9.2012, 15:39

sms-ку скинула

Автор: toXa197 3.10.2012, 17:39

Вернее всего подгорают медные контакты на втягивающем и ток не идёт на обмотку стартёра (слышны щелчки работы втягивающего, потом в какой-то момент попадает на такое место, где контакт стабильный). Первый раз у меня было прошлой зимой в -25, пришлось снимать самому, у нас нормального сервиса нет... Вскрыл втягивающее - проблему увидел сразу... Почистил контакты, собрал... Работало как часы. С тех пор чистил контакты ещё 2 раза, последний раз на прошлой неделе. После последней чистки решил проблему решать кординально - замена втягивающего дорогое дел (более 3 килорублей), стартер в сборе вообще не вариант. Заказал новую контактную группу (плунжер и 2 контакта с креплениями) - всё вместе 900 рублей, на следующей неделе придут, буду менять пока на улице не так холодно.

Автор: AndreyUK 4.10.2012, 3:23

Цитата: (toXa197 @ 3.10.2012, 21:39) Вернее всего подгорают медные контакты на втягивающем и ток не идёт на обмотку стартёра (слышны щелчки работы втягивающего, потом в какой-то момент попадает на такое место, где контакт стабильный). Первый раз у меня было прошлой зимой в -25, пришлось снимать самому, у нас нормального сервиса нет... Вскрыл втягивающее - проблему увидел сразу... Почистил контакты, собрал... Работало как часы. С тех пор чистил контакты ещё 2 раза, последний раз на прошлой неделе. После последней чистки решил проблему решать кординально - замена втягивающего дорогое дел (более 3 килорублей), стартер в сборе вообще не вариант. Заказал новую контактную группу (плунжер и 2 контакта с креплениями) - всё вместе 900 рублей, на следующей неделе придут, буду менять пока на улице не так холодно.

Ну совсем не обязательно. Может еще клемма на аккумуляторе плохо контачить. В таких случаях тока проходящий через плохой контакт будет недостаточно для прокрутки стартера.

Автор: DedLive 6.3.2014, 22:26

Был подобная беда, связываю её с глюками сигналки. Прошло само после раз 5 постановки-снятия на сигнализацию.

Автор: РАV 27.4.2014, 10:44

Привет Всем!Подскажите в чем причина если на холодную не крутит стартер, а после заводки с толкача и минут 10-15 работы на холостых заводится без проблем...и еще сигналка не пикает, открывает-закрывает а сигнала нет..Всем заранее спасибо!