Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Автозвук & Электроника 2 _ Кнопки управления магнитолой на руле.
Автор: azazelloz 4.11.2009, 11:45
Собственно проблема в том, что кнопки эти есть, но не работают. И не знаю работали ли они вообще, машины была куплена в таком состоянии. Если у кого есть схема электрическая этих кнопок и куда они к магнитоле должны подключаться, пожалуйста поделитесь. 
Автор: BoMbardieR 4.11.2009, 14:19
Какая "голова" установлена? 58812?
Автор: azazelloz 4.11.2009, 14:32
По цифрам я вам сразу не отвечу, но как в этой теме http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=176 на первой странице в самом начале.
Автор: Sonics_ru 5.11.2009, 6:42
Посмотрел схему. Кнопки в этой комплектации похоже работают по протоколу (Toyota AVC-LAN). В этом случае либо накрылась микросхема управления в руле (что самое плохое), либо пропало на ней питание или еще какой сигнал (что то где то перетерлось), либо самый лучший вариант просто не подключен разъем (устанавливали сгналку или еще что и забыли включить обратно). Поэтому, для начала, нужно смотреть отключенные разъемы в районе рулевой колонки - парные. Ну а дальше по ситуации.
Автор: azazelloz 5.11.2009, 7:50
Sonics_ru, а если управление по протоколу, то какие контакты в магнитоле за это отвечают? avc-lan data "+" и avc lan data "-"?
Автор: Sonics_ru 5.11.2009, 8:17
Да. Во всяком случае при увеличении и уменьшении громкости, переключениях поддиапазонов, все это имеет отклик на шине. Мало того я сам через sniffer могу управлять всем этим, посылая нужную команду голове. Кнопки тоже должны посылать соответствующие команды.
В принципе если сгорела микросхема то ее можно заменить на AtMega8, немного поравить код программы, той что у меня используется в эмуляторе CD чейнджера с FM трансмиттером.
Автор: azazelloz 8.11.2009, 19:34
| Цитата |
| Какая "голова" установлена? 58812? |
На магнитоле написано "58806"
Автор: BoMbardieR 9.11.2009, 8:36
Визуально похожа на 58812, данных в интернете по ней оч. мало. Возможно банально это "голова" не поддерживает кнопки на руле.
Попробуйте найти родную "голову" (она же 58812) и проверить кнопки.
Но это только предположение 
Автор: Vitaliy08 10.11.2009, 20:14
Какая нафиг шина... Побойтесь Бога.
Резистивная матрица, где кнопки коротят тот или иной резистор. А голова входным АЦП обрабатывает это.
По делу - в темноте при габаритах кнопы подсвечиваются ?
Автор: BoMbardieR 11.11.2009, 5:07
Vitaliy08 интересно, а какие контакты в магнитоле отвечают за эти кнопки?
Автор: aMster 11.11.2009, 5:57
Vitaliy08
а что - у кого-то подсвечиваются??? (Мну не разу не видел подсвеченные кнопки на руле)
Автор: Sonics_ru 11.11.2009, 8:49
To aMster
Подсветка рулевых кнопок есть (каждый день наблюдаю, езжу с противотуманками всегда), если нет смотри может светодиод сгорел.
To Vitaliy08
Если ты мне покажешь вход АЦП в моей магнитоле буду очень удивлен. Я уже выкладывал распиновку разъемов магнитолы 58812 (в теме http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=176&view=findpost&p=68884 )ну нет там отдельных входов для кнопок, есть только Тх и Rx (ну или если быть точнее Тх+ и Тх-). Отсюда вывод кнопки работают по шине. То есть сами кнопки на свой контроллер могут и по сопротивлению сигнал давать, но на голову приходит точно только Тх+ и Тх-.
Автор: Vitaliy08 12.11.2009, 18:16
| Цитата (Sonics_ru @ Вчера в 09:49) |
| To aMster Подсветка рулевых кнопок есть (каждый день наблюдаю, езжу с противотуманками всегда), если нет смотри может светодиод сгорел. To Vitaliy08 Если ты мне покажешь вход АЦП в моей магнитоле буду очень удивлен. Я уже выкладывал распиновку разъемов магнитолы 58812 (в теме http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=176&view=findpost&p=68884 )ну нет там отдельных входов для кнопок, есть только Тх и Rx (ну или если быть точнее Тх+ и Тх-). Отсюда вывод кнопки работают по шине. То есть сами кнопки на свой контроллер могут и по сопротивлению сигнал давать, но на голову приходит точно только Тх+ и Тх-. |
Да я и не спорю в общем. Может у тебя и так, но так как прикупил жене РАВ 2004 рестайл с Пиндосии...
И влепляя ей в это корыто мультимедию на 2 дин получил наказ - если кнопы на руле отомрут - развод нафиг и отлучение от пива на пол-года.
Посколь сейчас левая магнитола радостно рулится с родных кноп на руле, я точно знаю, что стоит в руле, отчего там светЮтся или не светЮтся светодиоды и где-то даже остался клочок бумаги с выписанными сопротивлениями на выходе с руля при нажатии каждой кнопки. Три провода там всего. Земля, и две группы кнопок. А светики включены параллельно какой-то одной группе кноп, не помню точно, потому и гаснут сразу, как оторвешь два из трех проводов. И питаются от опорного на эти резисторы. И никаких чудес.
Вот что-то типа того, как на картинке, тока Койота всегда рисует схемы достаточно "схематично", там резисторов на самом деле чуток поболее
Автор: Sonics_ru 13.11.2009, 11:18
Я все прекрасно понимаю пиндосы они и есть пиндосы, может там ставится магнитола с таким управлением (какая стояла то? и какую поставил). Может для америкосов вообще тойотовский протокол не поставляется, но ты мне покажи к каким выводам все это цепляется к той магнитоле о которой говорится в этом топике?
Скажем для BLAUPUNKT (не всех) точно идет трехпроводное управление (земля, питание, выход). Sony и Pioneer имеют свой протокол, у JVC для CD свой (SDA CD, SCK CD) ну тут можно много перечислять.
Автор: azazelloz 13.11.2009, 16:46
Найти магнитолу 58812 на "тест драйв" пока не удалось.
| Цитата |
| По делу - в темноте при габаритах кнопы подсвечиваются ? |
Кнопки НЕ подсвечиваются. О чем это говорит?
Вобщем пытался я искать не соединенные колодки и около рулевой колонки и около магнитолы. Единственное что нашел -это две не подключенные ни к чему колодки за магнитолой. Они выходят из того же жгута что и все провода идущие к магнитоле, но на магнитоле все разъемы подключены, а эти колодки никуда не подходят - они как бы для более тонких контактов.
Еще тестером пытался померить напряжение на колодке СN700 контакт 3 и 11 при нажатии кнопок на руле (может, конечно, это ничего не значит) - все время 0В. Обратил внимание на то что контакты 3 и 11 колодки СN700 запараллелены с контактами 9 и 10 колодки СN702.
П.С. Снимать руль пока не набрался храбрости
Автор: Vitaliy08 13.11.2009, 19:30
А вот такого плана не болтается разъем ?
Пы.сы. И вышеприведенная схема, и вот эта - с сервисного евродиска РАВ с 07.2003 г.в. До этого вообще не было кнопок по схемам.
Автор: Sonics_ru 14.11.2009, 12:58
| Цитата (azazelloz @ Вчера в 17:46) |
| Еще тестером пытался померить напряжение на колодке СN700 контакт 3 и 11 при нажатии кнопок на руле (может, конечно, это ничего не значит) - все время 0В. Обратил внимание на то что контакты 3 и 11 колодки СN700 запараллелены с контактами 9 и 10 колодки СN702. П.С. Снимать руль пока не набрался храбрости |
Это и есть Тх+ и Тх-, здесь соединяется базовый блок и блок отвечающий за маршрутный компьютер. Если их не соединить то магнитола работать не будет (только комп).
| Цитата (Vitaliy08 @ Вчера в 20:30) |
| И вышеприведенная схема, и вот эта - с сервисного евродиска РАВ с 07.2003 г.в. До этого вообще не было кнопок по схемам. |
А как дальше по схеме? И где этот сервисный диск найти? Я бы от такого не отказался.
Автор: IVA2 2.4.2010, 21:44
Схема кнопок на рисунке в одном из предыдущих постов слегка упрощенная, явно резисторов н хватает. В самом деле она выглядит примерно так. Номиналы резисторов посчитаю чуть позже, сегодня не в состоянии.
Справа на схеме, я так понимаю, кнопки управления телефоном, должны быть на руле справа, в леворульных РАВах вроде не ставились (могу ошибаться).
Только я торможу что-то: AU1 это TX+, AU2 это Tx-, EAU - GND на разъеме CN702 штатного ГУ? Я правильно понимаю? А то после дня работы клинит.
|
|
Автор: Sonics_ru 3.4.2010, 13:05
|
Я так понимаю, что здесь представлены два способа управления. На первой картинке, видимо она от какой-то другой модели головы и скорее всего даже не Тойота, потому как подключение выходных динамиков у них разное. А я смотрел много голов от Тойот - нумерация выходов там одинаковая, и за это отвечает один разъем (будь магнитола с управлением CD чейнжером или нет, с компом внутри или нет). То что в штатной магнитоле 58812 (европа рестайл) на разъемах нет SW1 и SW2, по которым осуществляется так называемое пропорциональное управление с кнопок, значит, что там управление осуществляется по другому принципу (по шине AVC_LAN). А TX+ и TX- ни как не могут управляться простыми сопротивлениями (тогда подключение внешнего AUX было бы очень простое - вставил нужное сопротивление между TX+ и TX- и получил внешний вход, ан нет, люди эмуляторы городят и покупают).
Автор: IVA2 5.4.2010, 20:55
На первой картинек схема Toyota.
Управление магнитолой и реализация AUX входа никак не связаны, не путайте кислое с горячим.
Sonics_ru, думаю вы усложняте.
Уверен, управление магнитолой у Тойоты обычное резистивное, а не по шине, как и у всех других моделей авто. Версии и догадки, конечно, хорошо, хотелось бы услышать мнение тех кто знает наверняка.
Автор: Sonics_ru 6.4.2010, 7:52
|
Нажатие на кнопку на руле должно иметь отклик на магнитоле? Должно. Покажите мне на разъемах головы 58812, где находятся эти два контакта SW1 и SW2? То что это не TX+ и ТХ-, это я Вам на сто процентов заявляю. Если осуществляется пропорциональное управление, то на входе должен стоять АЦП. А если Вы откроете схему 58812, то увидите что там стоит НА12187 (или А2187 по спецификации Тойота) - это CAN драйвер производства HITACHI и нет там АЦП.
Может в самом руле стоит только резистивная сборка (не знаю, не разбирал), но дальше, между кнопками и головой ДОЛЖЕН БЫТЬ блок формирования последовательности типа 0 160 1FF F F 74 31 F1 90 vv 10 10 10 10 10 0 0 0 3 0 (где vv это VOLUME vv=0-FF) [взято отсюда http://www.softservice.com.pl/corolla/avc/avclan.php ], потому как голова (эта конкретная и несколько других, проверенных мною на совместимость с эмулятором) по другому не понимает. Это поддверждено с помощью сниффера, которым я сканировал шину.
Автор: IVA2 6.4.2010, 9:01
|
100% только кнопки и резисторы.
|
Это возможно. Вот это и хотелось бы выяснить, есть ли такой блок и где он стоит. У меня, к сожалению, кнопок на руле нет и посмотреть негде.
На схемах нет никаких промежуточных блоков, но эти схемы могут быть очень упрощенными и неточными.
Может быть управление с кнопок на руле реализовано не для всех типов ГУ? То что управление чейнджером осуществляется по шине это бесспорно. С управлением с руля не все понятно.
Может у кого-нибудь, у кого работают кнопки на руле, будет возможность уточнить модель своего ГУ и прозвонить куда идут провода со спирального кабеля дальше: прямо на ГУ или на промежуточный блок?
Автор: IVA2 8.4.2010, 13:16
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=8653 - Здесь вся собранная информация.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)