Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор RAV4 (третьего поколения 2006-) _ RAV4(III) Покупка подержанного РАВ4 из США (выгодно!)
Автор: Marko 15.10.2010, 18:35
Тема интересная и решил отделюную тему создать по тематике... (вроде была ранее такая но не нашёл почему то)
В России цены на подержанный РАВ4 третьего поколения от 800 000 и выше. Для многих это дорого... но ведь есть и другие варианты
По поводу РАВ4 третьего поколения... Если взять бэу из США, то можно (с доставкой и растаможкой) уложиться в 600 000 рублей за 2007 год. При этом это удлиненный РАВ4 третьего поколения (там все такие) и двигатель 2.4 литра. Просто там в США они стоят подерженными 10 000 - 15 000 долларов за 2006-2008 год (в зависимости от пробега и комплектации), прибавляем доставку (2000 долларов) и растаможку (204 000 рублей за двигатель 2,4 литра) вот и получаем 570 000 руб - 650 000 руб.
Интересно? Тогда вэлком на http://www.motors.ebay.com/ ))))
Вот одно из многочисленных предложений (посмотрите на цену в US $11,600.00, пробег при этом всего 63,275 miles, по карфаксу тоже пробить можно)
при этом хорошая комплектация (с точки зрения США), акустика JBL, люк, управление магнитолой на руле и т д -
Автор: MrDims 15.10.2010, 18:38
а вот как сам думаешь, почему 3-х у нас из америки очень мало, основная масса - официально проданные тут и в комплектации для россии?
Автор: Marko 15.10.2010, 18:38
А вот комплектация попроще, но зато с кожаным салоном (да, у них кожа бывает и на простых комплектациях тоже). Цену сами видите -
|
Автор: Marko 15.10.2010, 18:54
|
1. Консерватизм покупателей (многие хотят именно "новый" автомобиль).
2. До недавнего времени цены в США были высокими на подержанные авто (они не так давно начали падать из за рецессии), а в России цены на новые наоборот цены выросли. То есть ранее ещё полгода назад не было такой большой разницы в цене. И соответственно их и не везли.
2. Тех же РАВ4 второго поколения из США в России очень много (сужу по Москве), более того, вижу их на улицах регулярно (каждый день). Соответственно и третий чем хуже то?
мне кажется что как раз сейчас (в конце 2010 года) наступили именно те условия, при которых подержанные РАВ4 третьего поколения из США начнут потихоньку появляться в России. А основной мотив спроса - тот же что и со вторым поколением, а именно цена. Именно сейчас она и стала привлекательной (разница в 200 000 рублей для многих ощутима).
Автор: BoMbardieR 15.10.2010, 19:08
Буквально вчера смотрел на ибей рав4 который на первом скрине, вкусненький V6. Правда калькулятор растоможки выписывает за 3.5 сумму близкую к 1000тыс руб.
Автор: Anastasiya4WD 15.10.2010, 19:20
Marko
Вы малость не так считали. Доставка в 2000 долларов!? Только один паром без оформления доков 2 года назад стоил 1700. 250 евро сбор в порту Котки + стоимость страховки и прочая мелочевка еще 70 евро. До порта отправки машину тоже надо перевезти от продавца, в США за бесплатно этого никто не делает. +% человека занимающегося вашим авто в США как правило +1000 баксов. Ваша цена более чем нереальна. На нашей таможне 204 000- здорово калькулятор посчитал + 2500р. (Сертификат соответствия нормам евро). Документики на ввоз сами оформлять будете - нет декларанта наймете. Если не сами то +еще около 20000 р, договор купли продажи + денежки за постановку и снятие с учета если пользуетесь услугами сторонних людей.
Думается продолжать уже не надо. надо быть ударенным на всю голову, что СЕЙЧАС!!! с такими пошлинами везти авто б/у из США. Еслиб это было до сих пор выгодно перегонщики гайки в автосервисах бы не крутили.
П.С. по первой ссылке цена не окончательная, там открытый аукцион.
По второй конечная цена 13 480.
П.П.С еще забыла % банка за перевод денег.
Автор: Marko 15.10.2010, 19:36
|
Согласен, что интереснее конечно же двигатель 2,4 литра, так как там таможенная пошлина (по калькулятору) всего 204 000 рублей.
Так в США полно РАВ4 и с двигателями 2.4 и выбор есть и большой (не ебэем единым, он просто как пример)
Автор: Marko 15.10.2010, 19:50
|
1. Безусловно, я считал приблизительно (если много и небольших трат, которые я не учёл). Но что мешает почситать полностью со всеми тратами и подумать над цифрой? И да, неделю назад в одной из контор по перевозке авто из США мне сказали цену в 1500 долларов за паром (причина снижения цены - та же рецессия). Ну я поэтому и сказал 2000 долларов (с запасом!). Опять таки, пусть даже цена за доставку будет в 2500 долларов, на фоне стоимости всей машины это не так уж и важно.... ))) Оформление авто 20 000 рублей (услуги декларанта)? Ну не знаю откуда вы берёте такие дикие цифры... )))) Я последний раз заплатил за это всего 5000 руб (за всю! работу). Ну а постановка машины на учёт - это уж от страны ввоза авто не зависит ))))
И да, перевод денег зависит от банка, но средняя стоимость перевода в другой банк (в США) это 0.5 процентов от суммы, но не более 1500 рублей. Что такое 1500 рублей? это всего 50 долларов... Так что тоже в расчёт можно не брать. В общем мне кажется вы многое с цифрами преувеличиваете... хотя безусловно правы в том, что надо более досконально всё считать.
2. По поводу "ударенного в голову" )))) В таком случае все кто ввозит сейчас РАВ4 второго поколения из США в Россию (да и другие авто - посмотрите объявления о продаже) - они тоже по вашему все ударенные в голову получается? А вам не кажется, что вы этим незаслуженно оскорбляете многих людей??? Речь идёт о сотнях(!) продавцов, которые сейчас ввозят в рф и продают тут автомашины с американского рынка...
P.S. Заметил, что в последнее время вы все мои сообщения на форуме подвергаете критике (причём не важно о чём они)... Надеюсь это не ваши обиды за то, что отказался несколько месяцев назад удалять объявление о продаже запчастей от JULIK по вашей критике данного человека? Кстати, моё решение оказалось правильным (время подтвердило это), у нас на форуме многие пользователи уже купили у него запчасти и все довольны (ценой и временем). Значит всё таки я был прав, что ваши претензии и негатив к нему необоснованны (надуманы) и вызваны исключительно вашими обидами на данного конкретного человека. А форум не место, где надо сводить старые счёты (имхо).
Автор: MrDims 15.10.2010, 20:12
ты просто фантазёр 
в реальности окончательная сумма и кол-во геморроя в доставкой машины оттуда превысят смысл в такой затее при том, что "дилерских" тут вагон и маленькая тележка, да ещё с прозрачной историей как владения, так и ТО
как собственно и есть в реальной жизни
3-х америкосов у нас очень мало
2-х - много, т.к. тогда финансово разница была ощутима
п.с. только про консервативность рынке не втирай плз
прям в 2006г был неконсервативен, а тут бац и всё
Автор: Master98 15.10.2010, 20:17
|
угу, за 719 на авто ру висит вполне приличный европеец 2006 года с пробегом около 80тыс
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/7387323-0325.html
Автор: Anastasiya4WD 15.10.2010, 20:41
На авто. Ру увидела только 2 авто только ввезенных из США без пробега по РФ
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/7185775-455c.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6792228-9a72.html
И так приступим:
За основу расчета бралась стоимость авто в 11600 долларов в США (из первого поста, по которой торги еще незакончены). Мощность 170 л.с. возраст от 3 до 5 лет. Расчет по ЕТС (физ.лица)
платеж ставка сумма (руб) сумма (USD)
таможенные платежи *
Таможенное оформление 1000 руб. 1000.00 руб. 33.20 USD
Единая ставка 3 евро/см3 305236.08 руб. 10132.55 USD
Итого 306236.08 руб. 10165.75 USD
дополнительно
Депозит (?)
530 730 руб./шт 530730.00 руб. 17618.00 USD
для справки
Курс Евро 42.3939 руб. за 1 ЕВРО
Курс USD 30.1243 руб. за 1 ДОЛЛАР США
Курс валюты там. стоимости 30.1243 руб. за 1 ДОЛЛАР США
___________________________________________________
* Указаны суммы платежей, расчитанные по ставкам, утвержденным Соглашением о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском (от 18.06.2010 г.)
Калькулятор тут http://www.tks.ru/auto/calc
Итого имеем 11600 стоимость авто в США + 10165.75 таможня у нас + 1500 (паром рецессия все же)+ 352 доллара транзиты и страховка для возможности перемещения по Финке
=23617 (в рублях только это уже 711 т.р.),
а теперь то за что тоже надо платить, но расценок у меня сейчас нет
+ доставка до порта отправки к примеру Нью-Йорк из Хюстона, штата Техас+оформление документов на таможне США+оформление физы в финку+ билеты+сбор на границе+проживание в гостинице в случае если паром на рейде задержался+комиссия посредника, если пользоваться их услугами. Остальную мелочевку которая эквивалентна 100 долларам типа сертификата соответствия евро, экологический сертификат я в расчет не включаю т.к. уже не вижу смысла это делать.
В зимний период передвижение в Финляндии на шипованной резине, как правило машины из США приходят на летней, из Техаса уж точно.
П.С. Марко, у меня к Вам нет никаких счетов и уж тем более обид. Мне с Вами делить нечего.
Автор: Славик 15.10.2010, 20:54
Anastasiya4WD
логично
Автор: Marko 15.10.2010, 21:14
Anastasiya4WD
Отличные расчёты!!!
А если мы выбираем авто (РАВ4) с двигателем 2,4 литра и таможить на юрлицо, то пошлина -30%, но не менее 2.15 евро/см3 Итого (согласно таможенному калькулятору) 217841.06 руб.
Итого имеем 11600 стоимость авто в США + 217841.06 таможня у нас + 1500 (паром, рецессия нам во благо 
)+ 352 доллара транзиты и страховка для возможности перемещения по Финке = в рублях только это уже 617 000 т.р.
Автор: Славик 15.10.2010, 21:46
но как я понимаю и продовать как юр. лицо?
Автор: Master98 15.10.2010, 21:46
|
внимание вопрос
ну допустим на юр лицо, а кто не хочет навариться на машине? сомневаюсь что юр.лицо будет работать без навара....итого получится 700тыр
Автор: falcow 15.10.2010, 21:50
|
И еще можно найти знакомого еврея и попробовать съэкономить на доставке машины до парома
Склоняюсь больше к тому, что действительно сегодня вся эта процедура достаточно сомнительна с точки зрения экономии....мне кажется реальная экономия начинается с сегмента повыше, лекс рикс 350 например...а тут столько головняка.
Автор: aMster 15.10.2010, 22:31
|
ну почему же так ? берете убитую машину не за 11-13 а за 6-9 тысяч, привозите ее, чистите, легкую кузовщину и полировку чтобы блестела - и вуаля, 3-5 штук навернули.
с учетом цены за НОВЫЙ рав от $20К это вполне реально.
Автор: Marko 15.10.2010, 22:35
Я как то не подумал, что не у всех есть собственное юр лицо... Сорри... Хотя с другой стороны, что мешает зарегистрировать? Стоит это не дорого совсем (пошлины смешные), а плюсов от своего юрлица масса (и это проявляется не только в машине). Юрик может делать то, что не может ни один физик!
А касаемо машины - Машина таможится на юрлицо, далее вешается на баланс как нематериальные активы. Получаются номера (как юрик) и нормально эксплуатируется авто (вы сами на нем и ездите). Потом ежеквартально списывается амортизация (5-7 процентов в месяц). И постом через год продаётся себе любимому (уже как физику) по остаточной стоимости (фактически за копейки). И всё это в рамках закона
И да, бензин тоже можно "вешать" на юрика (как и техосмотр, техобслуживание и т д). Очень удобно! ))))) Вы как минимум на всём этом экономите 13 процентов (подоходный налог), нежели вы всё это делали бы как физик.
А если у вас ещё не "упрощёнка", а полная схема налогообложения, то тут ещё открываются потрясающие дополнительные возможности возврата (взаимозачёта) НДС (это ещё 18 процентов)... 
ммм...
Автор: Marko 15.10.2010, 22:40
|
Даже если воспользоваться (за какое либо вознаграждение) чужим юрлицом, и машина будет стоить 700 000 руб - это так или инеаче выгодно! Просто потому что на подобное авто (с 2,4 литра и АКПП) цены в России от 800 000 руб и выше
Автор: Master98 15.10.2010, 22:56
|
лучше переплатить за европейца чем довольствоваться скудной америкосовской комплектацией...
Автор: MrDims 15.10.2010, 23:29
Marko
ты опять свои фантазии расписываешь
у юриков такого уровня сейчас столько бизнес-рисков, что легко можешь остаться вообще без авто по итогам очередной налоговой проверки
это первое...
второе - наличие такого юрика для большинства нишевых покупателй РАВ4 - это редкость, т.е. массово эта схема работать не будет
третье - вытекающее из второго - машину за такие деньги мало кто решится оставить в не своей собственности, особенно если отношения не выходят за рамки - "продавец-покупатель"
в итоге - ты из принципа и голом энтузиазме конечно можешь притащить себе и ещё может парочку, но не более
массово эта схема работать сейчас не будет - в первую очередь потому, что тут дилерских полно, которые спокойно можно найти и купить за пару дней без этого геморроя и гораздо спокойнее
Автор: Marko 16.10.2010, 2:31
|
Это не фантазии, это реальность... хотя конечно некоторым проще вообще ничего не делать ))))
1. Я привёл пример лишь одной законной(!) схемы, а разных схем на самом деле много. Те авто что сейчас провозятся из США и продаются на рынке - как правило растаможенны именно на юрлицо, а потом само юрлицо и продаёт физику (имеет полное право это сделать). Сколько зарабатывает юрлицо на этом - его личное дело, но это честный вид дохода (как правило около 30 000 руб с одного авто). Соответственно что мешает обратится к такому юрику, который это сделает? Таких юриков достаточно много (которые именно на этом специализируются).
2. Схема с собственным юрлицом самая выгодная. Но естественно, что не все захотят иметь собственное юрлицо и вешать на баланс оного нематериальные активы в виде транспортного средства и сдавать раз в квартал отчётность (оно мало кому надо по факту да и вообще мало кто понимает все плюсы оного). И да, лично я сам в налоговой инспекции бываю регулярно (раз в два месяца точно), а потому прекрасно знаю многие вещи (и пользуюсь всеми преимуществами юрлица).
3. Схема "купить подерженный дилерский" - это для ленивых )))) Ну а мы не ищем простых примитивных путей, и в результате имеем хорошую денежную экономию. А сэкономленные деньги - это заработанные деньги. Соответственно смысл темы - как не только купить авто за низкую цену, но и заработать!
Автор: marina 16.10.2010, 7:47
Marko
У меня складывается впечатление , что ненавязчиво , но упорно , Вы - Андрей , предлагаете свои услуги по приобретению машины из США ...
Автор: Новокузнечанин 7347 16.10.2010, 8:12
На калькуляторе и бумаге всё красиво, но у нас за последние год- два позакрывались все фирмы занмающиеся ввозом б/у машин.
Автор: Lost Viking 16.10.2010, 10:42
Коллеги, что вы набросились на Марко? "Ату его!Он ни черта не разбирается в колбасных обрезках"... Прямо как дети... 
Ведь он предложил общественности вариант доставки из Пиндостана "вкусных" версий РАВа, а вы сразу накинулись на него с критикой, порой и не совсем уместной...
Да, расчёты не совсем верны, и Anastasiya4WD это нам показала(за что, кстати, большое спасибо!), но суть-то не в этом. Суть идеи в том, что если кому-то ОЧЕНЬ хочется купить именно 3литровый РАВ "оттуда" - то это сделать реально, хотя и сопряжено с определёнными рисками переплат. Дорого, но реально... ;-)
И давайте будем толерантнее, что ли... 
Автор: Marko 16.10.2010, 14:46
|
Где вы прочитали, что я предлагаю кому либо свои услуги по приобретению авто из США? Или Вам хочется просто так думать (чтобы обвинить меня в чём то)?
Форум - это в том числе место для высказывания мнения и обсуждения оного. Я высказал мнение, мы все вместе это обсуждаем. В чём проблема то? Вам моё мнение не нравиться? Аргументируйте (только не своими фантазиями в мой адрес)
Не надо во всём этом искать какой то тайный смысл и высказывать свой негатив.
Автор: TheGus 16.10.2010, 15:09
хм..... за 650 я бы взял длинного пиндоса... но тока через проверенных людей)
ЗЫ: мои пять копеек..... все эти размышления действительны тока до следующего лета.. до того момента как вступят в силу пункты Тех.регламента касаемы ввоза иномарок....если ничего не изменится, то уже на российской таможне придётся менять задние фонари, передние фары... каким-то макаром делать русификацию интерфейса и много чего ещё наверное тоже придётся делать.... а иначе - вам не дадут ПТС, как машине не отвечающей Российскому тех.регламенту)
Автор: Marko 16.10.2010, 20:16
|
Был летом в Краснодаре и Новороссийске. Там тоже позакрывалось более 80 процентов всех фирм, которые занимались доставкой авто (в Новороссийске большой морской порт, через него много авто ранее везли). Причина закрытия - повышение пошлин (в не зависимости японские или американские авто) и соответственно снижение спроса на авто среди потребителей. Вот мелкие компании и закрылись.
Но меня удивил авторынок Краснодара (в выходной день)... Он занимает несколько футбольных полей. Я по нему походил в августе Очень много свежепривезённых авто из Японии (в основном с двигателями до 1,5 литра). И большое количество сведепривезённых авто из США. При этом из США в основном были автомобили корейской сборки - Элантры, Акценты, Сонаты, Санта фе и т д... То есть раз их везут из штатов, значит есть спрос. А иначе зачем?
Понятно, что они стоят дешевле РАВ4, но везут ведь
Автор: Lost Viking 16.10.2010, 20:42
|
А всё очень просто: перечисленные машины там являются не особо популярными, их покупают только на время в качестве бюджетного транспортного средства, не сильно заморачиваясь на ТО, что называется, до первой поломки... Поэтому эти машины(особенно битые) продаются по низкой цене(читать: "за копейки") нашим "коллегам", которые их везут уже сюда - чистят салоны, моют двигатели, приводят в божеский вид... И выставляют на продажу. На авто.ру были рассказы про такие привозные корейский машины свежих г.в., но с полностью убитыми движками и прочими сюрпризами...
До введения пошлин оттуда тянули 4Раннеры, Секвойи, Тундры, Хайлендеры, РАВы. Теперь из Америки невыгодно везти... Поэтому и переключились на дешёвый ширпотреб, которого и так по России катается уже много, а составить конкуренцию Фокусам и их аналогам у привозных машин не получается...
Автор: Galant 28.11.2010, 14:10
Я новичок на этом форуме. Купил РАВ4 2006 года в США, в начале октября. Сейчас он плывет ко мне.
Задавайте вопросы...
Автор: Бонифаций 7.2.2011, 15:21
Не забывайте об отношении американцев к такой простой для нас вещи, как замена масла в двигателе....
Автор: rav4driver 7.2.2011, 18:07
|
стоимость покупки?
Автор: Зажигалка 21.2.2011, 19:48
|
вот откуда у Вас такое мнение, начитались инета или там жили и эксплуатировали авто.
Нормальные люди у которых машина на гарантии, регламент делает вовремя.
Автор: Evgen1978 31.3.2011, 16:01
В Белоруссии половина страны из Штатов машины покупает. Было бы плохо - не брали. И кстати как раз россияне их с удовольствием у нас и перекупают (когда цены процентов на 20-30 дешевле) те автомобили, которые называются "проходные", кто в теме, тот понял
Автор: MrDims 31.3.2011, 21:02
это был "краткий миг"
и больше его не будет
Автор: Evgen1978 1.4.2011, 6:41
У нас в стране только один человек знает и решает , как это миг будет долго продолжатся.
В настоящее время наши границы и отдела регистрации автотранспорта в ГАИ переполнены от огромного количества ввозимых машин. И из США - большая их часть.
Для россиян машин, проходных (без растаможки) конечно у нас все меньше и меньше осталось, но судя по форумам поток желающих по прежнему достаточен. И если покупать машины из США в "нормальном" ценовом диапазоне то машины там ухожены (по всем характеристикам) не менее чем из Европы или ваши диллерские
Автор: MrDims 1.4.2011, 8:03
поток желающих не есть поток покупающих
те машины, что ввезли сейчас у нас будут таможиться ещё раз по полной
т.е. наши покупаны отпадают
это ваши впрок закупаются перед поднятием пошлин
Автор: Evgen1978 1.4.2011, 8:44
Это точно, впрок запасаемся.
Но так же надеемся на то, что с 2012 года будет ЕЭП, не надо будет их Вам дорастамаживать и все эти впрок запасенные - навезенные машины сможем перепродать с хорошей накруткой в Россию и Казахстан.
Автор: Зажигалка 1.4.2011, 9:12
|
некоторые покупки машины выгодны, у них нет НДС18%
, а некоторые дороже выходят даже без НДС чем у нас у ОД.
Автор: blacknight 6.5.2011, 16:06
Не смотря на все это у нас(в Одессе) есть мин 3-4 относительно крупных салона которые торгуют новыми и б/у машинами, а сколько Акур МДХ в последнее время появилось вобще ппц(кто незнает Акуры только для США, для Европы и России неделают пока) может просто невыгодно дешевые машины возить, а вобще б/у с рук араба или ОД можно купить за норм деньги я вот купил араба 2008г 2.4лонг с пробегом 34т(пробег родной) за 26000$ c оформлением и единствено что жалею что не доложил 2-3т и не взял б/у европейку или для нас потому что эти же деньги надо вложить чтобы добить некоторые функции которые надо.
Автор: Galant 20.6.2011, 15:16
|
15 тысяч у.е. сама машина, 6 тысяч на всё остальное - доставка, расстаможка, шипованная резина, диалоговая сигналка, замена масла, постановка на учет, транспортный налог. Доволен...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)