Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 3 _ RAV4(III). Кто пользуется подрулевыми лепестками?
Автор: Oksi 9.3.2011, 8:27
Всем привет 
У меня вопрос к обладателям вариаторных РАВ4иков. Кто из вас пользуется подрулевыми лепестками?
Как часто? И помогают ли они в процессе вождения? В чем их плюсы?
Ваши ответы очень помогут одной девушке определиться с машиной.
http://www.radikal.ru
Автор: Мхалыч 9.3.2011, 8:36
Пользовался на сивике и на ситроене, на трассе удобно в городе не оченна.)))
а щас пользуюсь пользуюь подрулевым лепестком круиз контроля, на трассе удобно в городе не оченна)))
Кто здесь?....
Автор: Oksi 9.3.2011, 8:49
|
Без них можно обойтись? Ехать как на обычном "автомате"?
(Кто здесь?)
Автор: Мхалыч 9.3.2011, 9:01
|
Кто здесь?...
Без них полне можно обойтись, переключать ручкой + -
А если ездить в режиме автомат то про них вообще можно забыть.
Чей там голос из темноты..
Автор: chan 9.3.2011, 9:11
Ездил на Хонде с вариком. Поигрался пару дней с переключателями, потом забыл про них и ездил как на автомате.
Автор: DenS60 9.3.2011, 9:22
Пользуюсь достаточно часто.
1 вариант.
Когда лень нажимать кнопку спорт (это делаю редко)
2 вариант.
Когда еду достаточно экономно и не особо тороплюсь, а вариатор еще не переключился на повышенную (достаточно часто, так как в городе обычно динамично перестраиваюсь и сразу повышаю передачи)
Автор: tanya_sh 9.3.2011, 17:18
Добрый вечер!
Спасибо всем большое за быстрый отклик
Правильно ли я поняла: подрулевые лепестки нужны в основном только для того, чтобы, не дожидаясь порою долгодумающего вариатора, переключит передачу?
А то ездила на тест-драйв, но лепестками этими даже не пользовалась...а сейчас озадачена немного 
Автор: tanya_sh 9.3.2011, 17:35
А вот еще вопрос все-таки появился 
|
То есть лепестками можно пользоваться только в обычном режиме (не спортивном) ?
И в каком положении рычаг-то должен находиться, не в автомате..? А то написали про "+" и "-"... (сорри за такие, возможно, крайне глупые вопросы)
Автор: DenS60 9.3.2011, 18:01
Лепестками как раз в режиме автомата и пользуюсь. В режиме спорт они тоже работаю, но там они не особо нужны.
В самом начале ими тоже вообще не пользовался, а потом как то стал (видимо привык). Если на них нажимаешь то на экране появляется передача которая сейчас включена.
После активации функции, если ей долго не пользоваться, вариатор сам переходит обратно в режим D. Если подержать «+» или «-» несколько секунд, то возвращаешь вариатор в режим D сам.
Автор: advocat13 10.3.2011, 8:06
Вроде как лепестки могут пригодиться для торможения двигателем???...
Если минус нажимаешь не переводя в режим "М", то тормозит машина?
Автор: DenS60 10.3.2011, 8:49
Там стоит режим защиты от дурака. На большой скорости он просто не дает переключится вниз больше чем на одну. Так что все равно придется жать на тормоз. Мое мнение - как средство торможения лепестки не сильно подходят.
При работе коробки в режиме М, там тоже не особо чем затормозишь, все таки не ручка…
Как я понимаю, вариатор не переваривает такие штуки как торможение двигателем и поэтому производители максимально его защищают. Но это мнение и чисто из изучения вопроса по тому что про них читал.
Автор: advocat13 10.3.2011, 13:34
|
Вот и я на всякий случай берегу его как могу...
Включаю полный привод при движении во дворах, чтоб не буксовать передними колесами.
Автор: Futarkh 10.3.2011, 14:14
|
А вы живете в таком дворе, что без пробуксовок по нему не проедешь? Тайга штоле?
Автор: serpvect 10.3.2011, 14:22
Для торможения двигателем на скользком покрытии.
Работают и в D и в M.
Автор: Мхалыч 10.3.2011, 15:08
Кто здесь?
Автор: white 10.3.2011, 16:10
|
Подозреваю, что это не шибко актуально для машин с АБС, VSC, вариатором и помощником при спуске.
На однопотоковом тоётовском роботе - "да". Польза была. Но во вполне определённых ситуациях. И вполне можно было обойтись, чтоб не думать.
А на РАВе - пока не вижу, лишь лишний шум и расход.
Возможно, это аналог режима "L". Насколько он вообще нужен при упомянутых наворотах - сказать затрудняюсь.
Автор: Jonn051 10.3.2011, 19:52
Вообще они ни к чему. Если бы были как доп. опция, точно бы от них отказался.
Ручной режим, впрочем, то же игрушка.
Автор: white 11.3.2011, 7:39
|
Подозреваю, что наличие "передач", кроме виртуальных - преувеличение. И расход вы своими действиями увеличиваете.
Вернее: старание-то ваше понятно, но калибровщики тоже не дураки. По крайней мере пользуются приборами.
Не думаю, что раскрутившийся по инерции мотор должен настораживать. Он сам замедлится, а энергию отдаст в трансмиссию. Расход при этом вполне может быть около нуля.
Автор: white 11.3.2011, 8:06
|
Нет. Вы спутали с роботом.
А вариатор внутри бесступенчатый. Переключений нет. Привод, который "туда - сюда" - гидравлический. От насоса высокого давления. Быстродействие - достаточное для того, чтоб забыть о нём
Автор: DenS60 11.3.2011, 8:30
|
Ну как вам сказать. Как только я включаю лепестком передачу вверх, то обороты падают минимум на 500. Так что все же полагаю что экономия есть.
Вчера прочитав что кто то с помощью лепестков тормозит двигателем решил что мб я что то не понимаю и провел пару экспериментов.
1. Пытался ими тормозить с 80 км/ч
2. Со 100 км/ч
Оба варианта делал два раза.
Итог примерно такой.....
Если с 80 она там что то пыталась притормаживать (но я бы не стал этим торможением польщоваться), то со ста там даже попыток не заметил, хотя мб это у меня на машине какой то косяк, или ноги кривые
Автор: white 11.3.2011, 8:34
|
Лепестки, режим спорт и кнопочка кик-даун под педалью газа - каждые сами по себе.
В 99,9999% времени вашей реальной езды - в них не возникает ни малейшей необходимости.
У супруги - вторая машина с лепестками. За 5 лет она с десяток раз воспользовалась кнопкой "Спорт". Это полный список. Супруга - холеричка
Я использовал ручной режим РОБОТА!, когда сел на брюхо в снегу. Но у РАВа - НЕ робот!
Автор: white 11.3.2011, 8:49
|
Да. Из-за увеличения передаточного отношения трансмиссии.
Но эффективность торможения одними передними - меньше, чем просто тормозом.
Могу рекомендовать ваш вариант, когда спускаетесь по серпантину в многоэтажной парковке.
Я съезжаю вниз и без этого. И так нормально тормозит двигателем на крутом спуске при отпущенной педали газа.
Автор: white 11.3.2011, 8:54
|
Если я правильно понял, речь была вовсе не о буксовании, а о том, что вариатор - ТОЛКАЮЩИЙ.
А в режиме торможения ему придётся ТЯНУТЬ.
Автор: white 11.3.2011, 9:03
|
Согласен. Но вы экономите обороты, а не топливо.
|
Подозреваю, что тут дело в не самом удачном выборе авто для экспериментов.
Гораздо нагляднее было бы взять с механикой и сравнить торможение пятой и второй передачей. Только осторожно со второй-то!
ИМХО.
Автор: white 11.3.2011, 9:37
|
...Но сомнения насчёт смысла/бессмысленности лепестков остались:
- Не та фирма Тойота, чтобы украшать автомобиль бессмысленными понтами...
- В случае робота, были ролики и картинки: как, где и зачем их применять. А для вариатора я не встречал, и те, что от робота - не подходят.
Автор: tanya_sh 11.3.2011, 18:23
Спасибо всем.
Видимо, лепестки бессмысленны.. =/
Автор: <Alex> 12.3.2011, 19:29
|
Кому как, я иногда с удовольствием пользуюсь ими, но только за городом,а можно еще палкой подергать ))))
Автор: tanya_sh 13.3.2011, 2:23
|
палкой?)
что это? круиз-контроль?
Автор: CJIABuK 19.3.2011, 11:42
|
Ручкой переключения автоматической трансмиссии (cvt). Я лично лепестками не пользуюсь, мне проще ручку подёргать
. Ручным режимом пользуюсь только на бездорожье.
Автор: lesnik33 15.4.2011, 16:41
Пользуюсь только при торможении двигателем.
Автор: krottt 17.7.2011, 20:58
Я пользуюсь только при торможении. Очень удобно. Пробег 5 тык. а задние тормозные диски еще в поперчных, заводских рисках.
Тормоза сохраняются.., и вообще, удобно. На затяжных спусках на трассе вместо постоянного подтормаживания кликаешь в минус и катишься, если всеравно разгоняется лишнего то кликаешь еще в минус, а если лишка тормозит то в плюс кликаешь и дальше катишься, а перед подъемом или поворотом кликаешь в плюс с задержкой 2 сек и она опять в D. Чудненько.
У меня типа страсть тормозить НЕ педалью тормоза, а чем-нибудь другим. На другом авто пробег 180 000 км., а ВСЕ колодки еще родные.
Вот бы придумали мини парашют...
Автор: vivitar 12.8.2011, 15:24
Лепестки удобны для использования торможения двигателем. Особенно это актуально в горной местности (при частых спусках и поворотах), иначе тормоза будут быстро снашиваться. Электронная защита не допускает повышения оборотов двигателя выше 5000, но этого вполне достаточно для достаточно интенсивного снижения скорости. К эффективному использованию лепестков необходимо наработать навыки, освоить это можно достаточно быстро. Проверил схему управления с лепестками на дорогах горного Алтая, вцелом остался доволен такой технической возможностью.
Автор: Silver arrow 21.8.2011, 11:36
У меня была ситуация - пошел на обгон, переключив лепестком на 2-ю (режим Д). Почувствовал хороший "подхват" и вырулил на встречку. Поравнялся с обгоняемым авто, по звуку движка определил, что пора бы включить лепестком 3-ю, но опоздал 
- 3-я включилась сама, а я своим движением включил уже 4-ю. УПС! Спасибо коротким передачам Рава, 4-я включилась на 4000 оборотах, обеспечив хорошую тягу, поэтому обгон был завершен нормально 
.
Я считаю, что есть две разные психологии управления авто - на механике - и на автомате. И НЕ НАДО ИХ ПУТАТЬ!!! Эти лепестки могут сыграть злую шутку с водителем, т.к. их алгоритм работы не обеспечивает полный контроль динамики автомобиля. Например, при отсутствии переключений некоторое время вернется режим Д.
Вообще, режим Д - самый оптимальный - он позволяет достаточно быстро ускориться при необходимости. Хотите драйва - включаем спорт - и гарантированны минимальные обороты двигателя на уровне 2000, а максимальные обычно доходят до 5200-5500 (против 4500-5000 в режиме Д). Только надо помнить, что в "спорте" машина реально "дергает" с места, и в пробках/при парковках лучше не использовать.
Режим М - помимо ручного управления - для достижения максимального ускорения - просто можно давить на газ, передачи сами щелкаются, движок ревет, Равчик несется, обгоняя всех и вся. Отличия режима М от пользования лепестками в режиме Д:
1. Передачи не только сами повышаются, но и понижаются по мере необходимости, вплоть до 1-й при полной остановке (или очень малой скорости).
2. Режим М не перейдет в режим Д сам по себе.
3. Палкой переключать скорости удобнее, можно заметить при активной рулежке (вместо лепестка можно врубить дальний, омыватель, потерять руль и т.д.).
Автор: Roman Cooper 24.8.2011, 7:26
|
Вот и я тоже думаю, может стоить взять авто на механике и не заниматься подобным мазохизмом?
Автор: Anton Praga 30.3.2012, 9:37
СОгласен с white. Я всегда пользуюсь лепестками, проезжая участок серпантина. 
Автор: black16rus 30.3.2012, 10:31
Я пользуюсь. Сейчас двор перекопали связисты, грязища да еще снег идет каждый день и тает. Подъезжаю к припятствию, блокирую полный привод, отключаю TRC, трогаюсь и лепестком "-" ограничиваю трансмиссию на 1 виртуальной передаче, очень хорошо по грязи лазить. Также на мокрой-скользкой дороге торможение двигателем сразу пару раз "-" тыкну, на две передачи вниз, обороты двигателя(в спокойной езде) при 60 км.ч. с 1500 до 3000-3500 подскакивают и получается уверенное торможение мотором. Также когда лень кнопку sport нажать (вот для меня она меньше нужна чем лепестки) со светофора в ручном режиме на лепестках с перестроениями удобно укатить. А на самом деле вариатор на то и называется вариатором что очень много вариаций передачи крутящего момента от мотора к колесам и наоборот и тойота раелизовала как можно большее количество возможных вариантов алгоритмов управления,оттуда и multidrive s.
Автор: krot-tt 30.3.2012, 12:43
|
На обгонах (перед обгоном) нужно палкой переключать в ручной режим, и потом само оно никуда не переключится. А так ты сам себя подставил...
Автор: Александр88 30.3.2012, 13:04
езжу на мехе, радуюсь жизни))
Автор: zed 30.3.2012, 14:21
|
Можете еще поведать о других своих радостях жизни, ну, например сексуальных... Но как-то к теме не очень
Ну а про лепестки... Тут как-то явно не звучало, но на самом деле у коробки три отличающихся друг от друга ручных режима
- переключение лепестками, когда рычаг в "D";
- переключение лепестками, когда рычаг в "M";
- переключение рычагом.
Автор: deerland 30.3.2012, 15:44
|
Разве для коробки 2-й и 3-й режим не одно и то же?
Автор: zed 30.3.2012, 20:52
|
Да, скорее всего одно и то-же. Подумалось, что возможно нюансы при длительном зажатии лепесков, но скорее всего таки нет.
Автор: dm_b 1.4.2012, 11:34
Лепестками поигрался немного и больше не пользуюсь.Очень не удобно, для меня, руль держать. Жаль вот ещё кнопку sport засунули в невидимый сектор обзора, каждый раз приходится от дороги отвлекаться, чтоб её нащупать. 
Автор: zed 1.4.2012, 13:36
|
Лепестки, как у RAV4, для постоянного использования в городе не пригодны, ибо вращаются с рулем
, а самое дергание передач на поворотах. На дорожных машинах обычно больших размеров зафиксированных на колонке - совсем другое дело. Так-что разве только движком притормозить, да разогнаться по прямой... Лепестки вращающиеся с рулем это для сильно спортивных машин - пол оборота руля от упора до упора . Если ездить на RAV4 постоянно в ручном режиме, то на ручке, а не на лепестках.Автор: juran777 1.4.2012, 21:20
|
Да, кнопки "спорт" на руле реально не хватает...
Автор: black16rus 2.4.2012, 9:14
ага, на руле вместо HOLD(в стандарте) сделали бы SPORT ))))
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)