Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 3 _ Потекли сальники коленвала. Почему?

Автор: -=Infinity=- 3.12.2012, 20:32

Уважаемые соклубники, в субботу был на замене масла, пробег 102 700 обнаружилось, что потекли оба сальника коленвала и сопливит помпа... ((((

Вопросы:

1. Почему такое могло произойти и есть ли связь м/ду помпой и сальниками или же это простое совпадение?
2. Чем грозит дальнейшая эксплуатация авто (если периодически поглядывать на уровень масла и ОЖ)?

Сервисмен ОД был сильно удивлён, что потекли именно ОБА сальника, говорит, что это бывает из-за:

а) езда на холодной(не прогретой) машине
б) то же самое, что и первое, только ещё с притапливанием
Для меня это всё исключено, т.к. машину грею (10-15 мин.) и не притапливаю потому что пока выезд со двора, потом развязка, на которой постоянные заторы (минут 10-15 (2-3 км) почти стоишь)

пИчалька... ((

Автор: adik 3.12.2012, 20:36

1. Помпу менять без промедления. Заклинить может в любую секунду. А если в мороз, ночью на трассе?
2. За маслом нужно следить и подливать. Возможно попадание масла на ремень привода агрегатов и кончину последнего?

А присадочки в масла не лили? Масло на рынке не брали?

Автор: -=Infinity=- 3.12.2012, 20:49

Цитата:
(adik @ 3.12.2012, 22:36) *
1. Помпу менять без промедления. Заклинить может в любую секунду. А если в мороз, ночью на трассе?
2. За маслом нужно следить и подливать. Возможно попадание масла на ремень привода агрегатов и кончину последнего?

А присадочки в масла не лили? Масло на рынке не брали?

Спасибо!
Присадки не лил. Масло - только ТОЙОТА у ОД.

Автор: adik 3.12.2012, 20:55

Судя по пробегу машине около 5 лет (у самого такая же). Рано ещё сальникам по возрасту развалиться, может некачественные просто попали. sad.gif

Автор: -=Infinity=- 3.12.2012, 21:00

Цитата:
(adik @ 3.12.2012, 22:55) *
Судя по пробегу машине около 5 лет (у самого такая же). Рано ещё сальникам по возрасту развалиться, может некачественные просто попали. sad.gif

Нет smile.gif Машинка 2006 г/в, просто ездили мало, пробег реальный.

Автор: raspadski 4.12.2012, 5:44

Цитата:
(-=Infinity=- @ 4.12.2012, 1:32) *
...потекли оба сальника коленвала и сопливит помпа...

Некачественные манжеты или обработка поверхностей вала.
А с насосом - это как повезет. Ездил я на одном автомобиле и сервисмены на него (насос) пальцем тыкали при пробеге 20Ккм, он до 60Ккм доехал без подтеканий, правда, зато при снятом ремне и покачивании его шкива было слышно, как воздух через уплотнение проходит и антифриз булькает... решено было заменить smile.gif.

Автор: Qwest 4.12.2012, 5:52

1) Сальники с насосом не связаны
2) Насос менять, сальники по уму тоже...
3) Выдавило по холодку, возможно был перелив масла, возможно масло было старым, давно не меняным, а оно со временем теряет свои характеристики...

Автор: -=Infinity=- 4.12.2012, 6:50

Цитата:
(Qwest @ 4.12.2012, 7:52) *
1) Сальники с насосом не связаны
2) Насос менять, сальники по уму тоже...
3) Выдавило по холодку, возможно был перелив масла, возможно масло было старым, давно не меняным, а оно со временем теряет свои характеристики...

Про перелив ничего не могу сказать... от замены к замене не заглядываю туда. Масло меняю у ОД, фирменное Тойота. До субботы (01.12.12) было 5W-30, на зиму залил 0W-30. Перепробег м/ду заменами был 1 150 км., т.е. не 10 000 как по регламенту, а 11 150, не думаю, что именно это стало причиной, т.к. следы масла были замечены ещё при переобувке (с лета на зиму), до первых заморозков , но тогда подумал, что сопливит из-под крышки и с последующей заменой масла это устраню. Перепробега на то время ещё не было. Авто не насилую, притапливаю(кик-даун), скорее всего, как все, лишь при обгонах на трассе. Короче, расстроен. ((

Автор: ded-skelet 4.12.2012, 7:07

зря залил 0W-30 может побежать еще сильнее, так как оно жиже.

Автор: Qwest 4.12.2012, 8:35

Соглашусь с ded-skelet, изменгение вязкости масла в меньшую сторону вполне приведет к увеличению течи...
5w-30 вполне себе нормальное всесезонное масло, сам на таком же и зимой и летом, а моя машинко постарше вашей больше чем в 2 раза...

Автор: KoFe 4.12.2012, 9:12

Цитата:
(ded-skelet @ 4.12.2012, 9:07) *
зря залил 0W-30 может побежать еще сильнее, так как оно жиже.

0W-30 не жиже 5W-30, а морозоустойчивее.
Вязкость и у того, и у другого соответствует классу W-30.


Автор: raspadski 4.12.2012, 9:15

Цитата:
(KoFe @ 4.12.2012, 14:12) *
Вязкость и у того, и у другого соответствует классу W-30.

Читаем, читаем, читаем.... вдумчиво.
Есть 0W, 5W....
W-30... так не бывает

Автор: adik 4.12.2012, 9:41

Цитата:
(raspadski @ 4.12.2012, 13:15) *
Читаем, читаем, читаем.... вдумчиво.
Есть 0W, 5W....
W-30... так не бывает


Оговорился человек, имел ввиду SAE 30 smile.gif

Автор: -=Infinity=- 4.12.2012, 9:46

Цитата:
(adik @ 4.12.2012, 11:41) *
Оговорился человек, имел ввиду SAE 30 smile.gif

Вот и я тоже так думаю, что первый индекс (грубо) указывает на момент кристализации (загустения) в зависимости от температуры, а второй - индекс вязкости(при одинаковой температуре).

Автор: KoFe 4.12.2012, 10:05

Цитата:
(adik @ 4.12.2012, 11:41) *
Оговорился человек, имел ввиду SAE 30 smile.gif

Спасибо.
Действительно оговорился. Кто в теме - тот всё понял. smile.gif


Автор: adik 4.12.2012, 10:38

Цитата:
(-=Infinity=- @ 4.12.2012, 10:50) *
Про перелив ничего не могу сказать... от замены к замене не заглядываю туда. Масло меняю у ОД, фирменное Тойота. До субботы (01.12.12) было 5W-30, на зиму залил 0W-30.


Масло у дилера 5W30 идет по АСЕА А5/В5
а 0w30 идет по АСЕА А3/В4


кинематическая вязкость по маслам при 100 С
5w30 A5/В5 = 9.95 мм2\c
0w30 A3/B4 = 12,0 мм2\с

т.е в нашем случае масло 0w30 гуще чем 5w30. ;)
ЗЫ Цифры даны по дилерскому маслу в сером пластике пр-ва Тойота (Европа).

Автор: raspadski 4.12.2012, 13:34

Цитата:
(adik @ 4.12.2012, 14:41) *
Оговорился человек, имел ввиду SAE 30 smile.gif

Угу и имел ввиду, что все-таки 0W жиже, чем 5W при низких температурах. А в прогретом двигателе их вязкость примерно одинакова.
Но зато, как творчески оформли свою мысль...
Главное в теме быть, а то не сообразишь что к чему smile.gif

Автор: -=Infinity=- 4.12.2012, 13:45

Парни, кто в теме, подскажите, пожалуйста номера этих сальников, знакомый один мне только что написал следующее:
90311-38089 (передний) и 90311-89007 (задний), на счёт последнего сомневаюсь, т.к. по схеме увидел этот: 90311-89003
Какие же на самом деле?

Автор: юра555 4.12.2012, 14:34

Цитата:
(-=Infinity=- @ 4.12.2012, 17:45) *
Парни, кто в теме, подскажите, пожалуйста номера этих сальников, знакомый один мне только что написал следующее:
90311-38089 (передний) и 90311-89007 (задний), на счёт последнего сомневаюсь, т.к. по схеме увидел этот: 90311-89003
Какие же на самом деле?

Мотор у вас какой? unsure.gif

Автор: MrDims 4.12.2012, 16:55

а лучше VIN
и главное - откуда уверенность, что потекли оба?
а если действительно так, то думаю надо искать общую причину
чтобы задний ссальник начал активно течь ранее 250ткм и 12 лет, мотор надо основательно перерегревать или доливать ацетон в масло smile.gif

Автор: -=Infinity=- 4.12.2012, 19:53

Цитата:
(юра555 @ 4.12.2012, 16:34) *
Мотор у вас какой? unsure.gif

1AZ-FE (152 л.с 2 л)

Автор: -=Infinity=- 4.12.2012, 19:58

Цитата:
(MrDims @ 4.12.2012, 18:55) *
а лучше VIN
и главное - откуда уверенность, что потекли оба?
а если действительно так, то думаю надо искать общую причину
чтобы задний ссальник начал активно течь ранее 250ткм и 12 лет, мотор надо основательно перерегревать или доливать ацетон в масло smile.gif

Уверенность потому что своими глазами видел, когда на подъёмнике машина была при замене масла.
Как же её найти-то, эту общую причину? smile.gif Я ведь только ЗА, да с чего начать искать?
Говорю же, что движок не кручу, масло лью только оригинал.
Может, это из-за моих летних покатушек за грибами, когда в глубокую лужу сел, что даже в салоне вода была...? rolleyes.gif Может такое быть? Движок горячий был и тут, бах, он в луже...перепад (пусть и не большой) температур, вот сальники и повело с того времени. Правда, это август-сентябрь был...

Автор: MrDims 4.12.2012, 20:50

посмотри как чувствует себя вентиляция картера

Автор: -=Infinity=- 4.12.2012, 21:01

Цитата:
(MrDims @ 4.12.2012, 22:50) *
посмотри как чувствует себя вентиляция картера

Спасибо за совет! smile.gif Я сам смогу определить, так сказать, на глаз, как чувствует себя вентиляция картера или же прямая дорога в сервис?

Автор: adik 5.12.2012, 7:33

Цитата:
(-=Infinity=- @ 5.12.2012, 1:01) *
Спасибо за совет! smile.gif Я сам смогу определить, так сказать, на глаз, как чувствует себя вентиляция картера или же прямая дорога в сервис?


Cкачайте книгу по обслуживанию РАВ-4 ( архив 358 "метров) На стр. 92 процедура очистки системы описана с фотами. Сложного нет ничего, сложнее на пальцах пояснить как это сделать ;)

Автор: -=Infinity=- 5.12.2012, 20:27

Цитата:
(adik @ 5.12.2012, 9:33) *
Cкачайте книгу по обслуживанию РАВ-4 ( архив 358 "метров) На стр. 92 процедура очистки системы описана с фотами. Сложного нет ничего, сложнее на пальцах пояснить как это сделать wink.gif

Книгу не нашёл, но Гугл рулит. http://www.automnl.com/model/toyota_rav4/124/

Автор: adik 6.12.2012, 6:53

Цитата:
(-=Infinity=- @ 6.12.2012, 0:27) *
Книгу не нашёл,


smile.gif Прикольно.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=623

Автор: alkovvitya 6.12.2012, 14:26

Посмотри газоотсос.

Автор: -=Infinity=- 17.12.2012, 8:24

Вчера наконец-то поменял оба сальника и помпу. Вся процедура заняла 6,5 часов от момента сдачи авто, до его выдачи. Со слов мастера, сальник, который (правый) со стороны ремня - был эллипсоидальной формы.. (( тот, что со стороны коробки не такой убитый, просто с изношенными внутренними краями. Теперь вопрос: почему правый сальник эллипсоидальной формы? Сам понимаю, что раз эллипс, значит есть смещение оси коленвала, только не понимаю из-за чего? Где причину дальше искать? Подшипники? Вкладыши?...геморрой... sad.gif(((

Автор: Рохан 17.12.2012, 8:29

Цитата:
(-=Infinity=- @ 17.12.2012, 9:24) *
Теперь вопрос: почему правый сальник эллипсоидальной формы?

Возможно изначально криво был установлен...

Автор: MrDims 17.12.2012, 8:52

тогда бы он столько не продержался
скорее всего мотор перегревали

Автор: ded-skelet 17.12.2012, 18:08

чето мне кажется мастер несет полный бред! если бы сальник был в форме элипса,то масло бы текло ручьем ты его в двигатель а оно наружу сразу. на работающем моторе биение колена было бы видно глазом. я бы на твоем месте ради интереса забрал бы эти сальники, чтоб самому посмотреть на них.

Автор: -=Infinity=- 17.12.2012, 22:06

Цитата:
(MrDims @ 17.12.2012, 10:52) *
тогда бы он столько не продержался
скорее всего мотор перегревали

Установка новых сальников - панацея? Можно не париться или всё же что-то следует предпринять..? ВОзможно ли продиагностировать движок на каком-то чудо-девайсе?

Автор: -=Infinity=- 17.12.2012, 22:07

Цитата:
(ded-skelet @ 17.12.2012, 20:08) *
чето мне кажется мастер несет полный бред! если бы сальник был в форме элипса,то масло бы текло ручьем ты его в двигатель а оно наружу сразу. на работающем моторе биение колена было бы видно глазом. я бы на твоем месте ради интереса забрал бы эти сальники, чтоб самому посмотреть на них.

Увы, старые сальники уже не вернуть..сам хотел на них посмотреть, но в ремзоне НЕ находился...и так, устал 6,5 часов ждать... ((

Автор: -=Infinity=- 17.12.2012, 22:22

Цитата:
(Рохан @ 17.12.2012, 10:29) *
Возможно изначально криво был установлен...

Возможно, потому как знакомый гарантийщик сказал, что не так давно к ним Хайлэндер приезжал с подобной проблемой, только потёк один сальник, как раз тот, который у меня эллипсоидальной формы, так вот, пробег у Хая был всего лишь 15 тыс., брак везде есть, мне так кажется.

Автор: Pashtet 17.12.2012, 22:57

У меня передний сальник потёк когда я на равчике выдавил 176 км.ч. и ехал с такой скоростью минут 17....Полёт прервал инспектор Пэтрэнко.Утром в гараже лужа масла. (2AZ-FE)

Автор: raspadski 18.12.2012, 6:25

Цитата:
(-=Infinity=- @ 18.12.2012, 3:06) *
Можно не париться или всё же что-то следует предпринять..?

Решать проблемы по мере поступления. Пока не течет - проблемы нет.
А то, что манжета эллипсом... смотреть надо. Её же наверняка отверткой выковыривали из крышки двигателя. Если бы аккуратно выпрессовывали, то можно было о чём-то подумать. А так непонятно от чего она овальная стала.

Автор: -=Infinity=- 18.12.2012, 8:10

Цитата:
(Pashtet @ 18.12.2012, 0:57) *
У меня передний сальник потёк когда я на равчике выдавил 176 км.ч. и ехал с такой скоростью минут 17....Полёт прервал инспектор Пэтрэнко.Утром в гараже лужа масла. (2AZ-FE)

Нет, ну...есть и у меня подобный грешок.. rolleyes.gif скорость только поменьше на 10-16 км Вашей, да и временной период с такой скоростью тоже раза в 2-3 меньше. Но, мне кажется, что это больше исключение, нежели конкретная причина, ИМХО, хотя... Где тонко там и рвётся (с)

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)