Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ Оригинальное масло и маслянный фильтр

Автор: Dmitry_54 4.3.2008, 19:17

Тойтовское оригинальное масло 5w-20 синтетика, собственно то что рекомендуется лить.

Автор: Dmitry_54 4.3.2008, 19:18

Таже банка только вид с торца, цена 1145 рублей.

Автор: Dmitry_54 4.3.2008, 19:20

Собственно оригинальный маслянный фильтр, с обратным клапаном, цена 250 рублей.

Автор: Балтика 4.3.2008, 19:50

.... да и вот ещё, рекомендуется фото делать при хорошей освещённости с выключеной вспышкой

Автор: Dmitry_54 5.3.2008, 18:42

увы гараж, хорошая освещенность отсутствует, фото без вспышки есть, они еще хуже...

вообще то все читается особенно католожные номера :-)

Автор: Venta 28.4.2008, 14:32

Лью масло Мобил 1 5W-40.
Доверяю ему - полет нормальный))) т.т.т.
Вот, еще нашла для машин с пробегом - это новенькое и интересно - может кому пригодится .... http://mobil1.1co.ru/products/p2.aspx

Автор: Dmitry_54 28.4.2008, 17:56

есть мнение что 5W40 густовато для 1AZ движка, каналы там узкие,

а самое главное мнение состоит в том, что лить нужно то что написано в мануале, а в мануале стоит 5W30 5W20

5W40 льют в предыдущую серию движкова 5A,7A.. 3S...

криминала особого нет, но платить за мобил и выбирать W40 ?

Автор: Venta 28.4.2008, 21:14

А у меня и есть 3S-FE)) РАВ1).
И потом, много ли сэкономишь на масле ? Его менять-то раз в 7-10 тыков нужно - 2 раза в год - такое позволить машинке можно - чтобы каждый день быть уверенным в ней Я плачу за уверенность в машине и спокойствие свое.... Наверное если бы ездила на РАВ2 - заливала бы масло с рекомендованной взкостью, но мобил так же - я готова платить за него. Тем более, что у меня и пробег-то не как на новой машине.
А ссылочка интересная - для двигов от 100-150 т.км и там еще есть от 150-200 т.км.
И вот еще - почему я сижу на мобил 5W-40: http://www.venalauto.ru/products/am/toyota/info.htm

Автор: Venta 28.4.2008, 21:37

...Вот еще. Правда, оч.стыдно - не зафиксировала и не помню, с какого сайта я это брала - просто себе копирую инфу в ворд....

Цитата

1. Нет ничего лучше, чем оригинальное масло Toyota?
2. Какая вязкость?
Необходимо сразу отметить, что рекомендации производителя предназначены только для новых двигателей и мягкого японского климата. Япония расположена в зоне субтропического климата, где и -15 величина чисто гипотетическая. Поэтому закладываемые ими требования к маслам бесконечно далеки от нашей реальности (даже на "суровом Хоккайдо" он не сильно страшнее краснодарского). Поэтому масло надо выбирать по реальным температурным условиям и по состоянию конкретного двигателя.
Вот примерная диаграмма применимости масел в зависимости от температуры:
- Если машина достаточно свежая, не расходует масло на угар, а климатические условия умеренные - можно потрафить автопроизводителю и лить рекомендованные 10W-30 или 5W-30. - Для более пожилого двигателя лучше подойдет 10W-40 (в качестве летнего или всесезонного) или 5W-40 (как зимнее или всесезонное, если нет повышенного расхода на угар). - Когда столбик термометра часто опускается за -20 и при этом ехать обязательно - разумно использовать масло не гуще, чем 5W-40 или 5W-30. - При суровой зиме, низком угаре масле и нормальных уплотнениях - пойдет 0W-40, 0W-30.
Во-вторых, в Японии самое чистое в мире топливо с самым низким содержанием серы. Поэтому и требования к содержанию моющих присадок и зольности у японцев гораздо мягче. Но ведь у нас-то и бензин, и внешние условия на порядок хуже.

Автор: Dmitry_54 29.4.2008, 17:08

для 3S 5W40 само то, ветка была в разделе второго рава

Автор: Zack 29.4.2008, 19:48

Мне знакомый парень привозит Тойотовское масло, почти такое же как на фото Дмитрия, только SM и 5W30 за 700 с небольшим рубликов
Вот фильтра я использую разные, какие будут в наличии. То Фрам, то БлюПринт, иногда и оригинал. Совсем нонейм, конечно в топку ...

Автор: vjdi 30.4.2008, 8:00

Я сильно сомневаюсь, что автопроизводители будут заниматься выпуском еще и масла. Скорее всего у них контракт на поставку с настоящими масленщиками. А вот кто для них сейчас поставляет - это вопрос.

Автор: Zack 30.4.2008, 8:52

Конечно они не сами занимаются перегонкой нефти и пр. Но они, разливая в фирменные банки "чужое" масло, дают добро на его применение в авто их производства.
Наверняка есть фирменные экспертные центры, которые тестируют на свои специфические свойства партии масел.

Автор: Dmitry_54 3.5.2008, 10:22

конечно TOYOTa в прямом смысле масло не льет, сейчас это делает CASTLE, но марка тойта означает что этот кастел делает нормальное масло.

Автор: Балтика 17.5.2008, 12:30

ФИЛЬТР.
Внимание, брал себе на 1-ZZ, 1.8 л., возможно на другие двигателя - другие фильтры.

Автор: Балтика 17.5.2008, 12:31

Раз уж критиканул Дмитрия, то выложу фото того, что себе прикупил. На самом деле объекты для фотосъёмки не самые удобные....

Масло полусинтетика, фильтр оригинальный, но номера другие с Дмитрием, может потому, что брал на двигатель 1.8 1-ZZ.

МАСЛО

Автор: Балтика 17.5.2008, 12:32

ЦЕНЫ

Автор: Балтика 17.5.2008, 12:47

Цитата (Zack @ 29.04.2008 - 20:48)

Мне знакомый парень привозит Тойотовское масло, почти такое же как на фото Дмитрия, только SM и 5W30 за 700 с небольшим рубликов

вот такое наверное?

Автор: Zack 18.5.2008, 7:50

Цитата (Балтика @ Вчера в 13:47)

вот такое наверное?

Нет, в прямоугольных банках, как твое SL, только SM, т.е. чутока получше

Автор: Балтика 18.5.2008, 13:40

На моёй последней фотографии банки по 1 литру. Этот литраж у всех видов тоётовских масел - круглые банки, а 4 литровые, соответственно, у всех прямоугольные.

Автор: Zack 19.5.2008, 10:23

Вот оно
user posted image

лучше оно по спецификации
цитата: "Уровни эксплуатационных свойств в классификации АРI обозначаются буквами латинского алфавита, стоящими за буквой "S" (для бензиновых ДВС). Уровень эксплуатационных свойств возрастает по порядку латинского алфавита".
М идет после L , т.е. SM чутока покруче SL по API.
А по цене - вопрос риторический ... в магазинах оно по 1100-1200 р, а мне привозят по оптовой цене

Автор: Dmitry_54 19.5.2008, 16:45

SM действительно лучше SL вопрос только в чем, я к сожалению не знаю?

а вот 5W20 от 5W30 отличается у тойты что первая синтетика и у нее дольше срок службы, если и дальше не будет угорать, то буду именно ее лить, дабы не менять чаще 10 тыков, сам ведь меняю - у меня время дорогое

Автор: Балтика 19.5.2008, 17:53

рыл да рыл сейчас инет, где то написано что SM и SL полусинтетики, где то минералки, где то наполовину (типа одно минералка другое полусинтетика). Где истина?

Автор: Zack 21.5.2008, 9:47

Цитата (Dmitry_54 @ 19.05.2008 - 17:45)

SM действительно лучше SL вопрос только в чем, я к сожалению не знаю?

нашел даже вот что про SM:
Полусинтетическое моторное масло для бензиновых двигателей. Масло с добавлением высококачественных молибденовых присадок, поддерживает превосходное эксплуатационные характеристики двигателя и малый расход топлива, поэтому является самым распространённым маслом, для новых автомобилей марки TOYOTA.

А менять даже самое хорошее масло лучше до 10 ткм, особенно у моторов серии Z.
Так они прослужат дольше, перебирать то их нельзя или очень сложно ...

Автор: KissaHerra 21.5.2008, 13:00

Народ обслуживаюсь на финских официальных сервисах Тойоты лет пять.
Фильтр да, оригинальный.
Но масло льют исключительно Мобил 1.
В последний раз две недели назад налили 0W-40

Автор: Zack 21.5.2008, 13:36

Видимо - это то масло, которое рекомендует Тойота для Европейского рынка, хотя в Европе есть тоже Тойотовское масло в пластиковых банках ...
Думаю от Мобил1 хуже не будет (только подороже немного), если оно не польский левак

Автор: Dmitry_54 22.5.2008, 19:14

Цитата (KissaHerra @ Вчера в 14:00)

Ничего не понимаю, зачем

0 - летом ? W40 - как бы тоже ни к чему?

у меня только один ответ дороже - клиент все стерпит.

может брать в пример япошек, льют минералку, меняют через 10 тыков - и не жужат, может это и правильно ?

Автор: Балтика 22.5.2008, 19:32

Сегодня впервые за 8 лет сам масло поменял. Если бы не высокий клиренс и "прямовнизное" расположение маслянного фильтра, то поехал бы постаринке в сервис.
Руки грязные, около гаража маслянная лужа, но довольный .....

Автор: Dmitry_54 30.5.2008, 18:46

Цитата (Балтика @ 22.05.2008 - 20:32)

экологию нужно беречь и баночку подставлять

Автор: Балтика 30.5.2008, 22:37

Цитата (Dmitry_54 @ Сегодня в 19:46)

экологию нужно беречь и баночку подставлять

Баночку подставил и всё отработку акуратно в старую канистру залил и на автомусорку. А пятно из-за того, что после откручивания маслянного фильтра оттуда вылилось масло мал-мало. Так я его средством для безконтактной мойки обработал, чем перевёл из водонерастворимого состояния в водорастворимое, и смыл керхером.
Ну что Вы хотели, 8 лет не тренировался.

Автор: Zack 31.5.2008, 7:28

Цитата (Балтика @ Вчера в 23:37)

[QUOTE=Dmitry_54,Сегодня в 19:46] я его средством для безконтактной мойки обработал и смыл керхером.

Ты сам машину моешь или имеешь к моеке отношение?

Вопрос к тому: насколько выгодно и удобно иметь все эти прибамбасы (Керхер+спецжидкости+тряпочки разные)?

Автор: Dmitry_54 31.5.2008, 17:28

мою сам, к мойкам отношение не имею

выгодность весьма условная, больше для души и удобства

можно им ведь не только машину мыть, но и дорожки, и перед сменой масло например днище, перед ремонтом чего отмыть, двигатель опять же мою.

резко удобоно мыть что то не ровное

у меня не керхер в прямом смысле слова, а китайский эленберг за 3 т.р. (думал сдохнет а нет пашет, ему вообще похоже сноса не будет - железный), за год я его наверно уже дважды окупил если считать что мойка 200 рублей выходит то 30 раз за год я всяко помыл.

а если считать что я еще и двигатель им два раза мыл, и днище перед ремонтом то вообще... раза четыре будет. Но это опять же все без учета работы, но эта работа в радость мне после офиса.

шампунь я керхеровский недавно начал пользовать, он не такой уж дорогой 5 литров - 350 рублей, 200 грамм на помойку - с ним веселее конечно но можно из без него.

Тряпочкой потом все равно прохожусь.

Автор: KissaHerra 31.5.2008, 19:07

И это правильно

Автор: Балтика 2.6.2008, 7:29

к авто мойкам отношение не имею, просто год назад купил керхер 5.20.. подробнее написал про свой керхер и мойку здесь:

http://www.4rav.ru/forums/index.php?act=ST&f=28&t=465&st=0

Автор: Вовчик 2.6.2008, 9:53

Цитата

8 лет не тренировался.

Привет всем. Балтика, у меня тоже такой двиг как у тебя, передний привод.
По маслу в сервисной книжке немец заливал масло 0-W40, мне посоветовали лить 5-W40 ARAL, вопросов никаких, масло не горит, расход устраивает(по трассе при скорости 120-140-6,5 л) а теперь думаю, может стоит поменять масло на тойотовское. Что посоветуете.

Автор: Dmitry_54 2.6.2008, 19:48

Цитата (Вовчик @ Сегодня в 10:53)

Цитата

8 лет не тренировался.

У тебя не дизель случаем? На бензине вряд ли такой расход возможен...

Автор: KOT 3.6.2008, 9:24

Всем драсте! Из всего выше сказаного, правильно ли я понял, что для замены масла с фильтром, мне будет недостаточно 4л. (SL) и придется покупать еще 1л. (RAV4 (2), 2WD, 2,0л,атомат)

Автор: Вовчик 3.6.2008, 11:38

Цитата

У тебя не дизель случаем

Привет. Как раз и не дизель, просто ездию я не агресивно. Диг 1ZZ-FE. По расходу когда машинку взял, сам удивился, перед єтой был опель астра 1.6 хавала столько же. Я уже 2 года ею владею и все время такой расход, постоянно летом на моря, и просто к родителям.

Автор: Dmitry_54 3.6.2008, 18:28

Цитата (KOT @ Сегодня в 10:24)

Дык 4 литра само то, по крайне мере на двигатель 1AZ-FSE, очень удобно все вылил и не думаешь.

Автор: gang63 3.6.2008, 20:00

Менял масло позавчера, двигатель 1AZ-FE. Ушло ровно 4 литра (со сменой фильтра). Ну, а дополнительный литр, который был куплен в соответствии с Руководством пользователя, потом уйдет на долив.

Автор: Dmitry_54 4.6.2008, 2:56

Цитата (gang63 @ Вчера в 21:00)

На долив ? Масло ест что ли?

Не может быть что бы в руководстве такое было написано, допустимым считается "угар" масло с верхней метки до нижней то есть где то 1 литр. Все остальное в ремонт, по крайне мере по японским понятиям.

Возможно вы читали руководство по старым жигулям?

Автор: Venta 4.6.2008, 6:52

Без фильтра - 4л, с фильтром - 4,2л должно быть - если не ошибаюсь.... Не должна вроде..))

Автор: gang63 4.6.2008, 11:07

Цитата (Dmitry_54 @ Сегодня в 03:56)

Цитата (gang63 @ Вчера в 21:00)

1. Когда купил машину на прошедшей неделе, первым делом озадачился сменой всех жидкостей, прочитал "Руководство для владельца" (благо оно сохранилось у владельца в первозданном виде) пока стоял в очереди на регистрацию и получение номеров. Оттуда сразу заехал в магазин и купил все, что нужно согласно мануала. Написано было "с заменой фильтра - 4,2 л" - значит и купил 2 канистры: 4л и 1л. Влезло только 4, а литровую канистру не вернешь, поэтому - "на долив". Пусть лежит - хлеба не просит. Тем более, что по мануалу расход масла "макс. 1,0 L на 1000 км." , а сколько будет-не будет есть масла я не знаю, еще нет недели пользования авто. Расход бензина: дисплей показывает 8,3 л. в городском режиме, буду проверять "вручную".

2. Согласно "Руководства..." :
"Приблизительное количество масла требуемое для заполнения объема между нижним уровнем и полным уровнем на штыковом указателе:
двигатель 1zz-fe - 1,3 л
двигатель 1az-fe - 1,8 л".

Автор: Ol231 19.6.2008, 20:12

При прохождении ТО у ОД (Москва) в 1AZ-FE заливают 08880-80370 Масло моторное TOYOTA Motor oil 5W40 SL/CF.

Автор: gang63 19.6.2008, 20:31

У какого ОД?
В "Лосином острове" залили Castrol 5W-30.

Автор: Ol231 20.6.2008, 19:03

Прикольно, я как раз про "Лосиный остров " и говорил.
Поверьте на слово : заказ-наряд передо мной.

Я и написал данное сообщение по простой причине : подходит срок менять масло, к ОД больше не поеду, переходить на другой сорт масла не хочется.
По Москве в интернете 5W40 Тойота нашел только в japancars, но они не очень хотят работать с розницей.
Подскажите, может кто в курсе, где в Москве можно приобрести данное масло.

По 5w30 есть такая неясность. Если посмотреть в Руководстве для владельца, то данное масло применяется на 1AZ-FE при температуре от +10 и ниже. В 1ZZ-FE и 1CD-FTV масло с данной вязкостью применимо во всем температурном диапазоне (-30 - +40)

Автор: Dmitry_54 21.6.2008, 5:32

Цитата (Ol231 @ Вчера в 20:03)

Ага, в переводах всегда куча косяков, например могу показать книжку в которой во втором раве бак 47 литров указан

Открываю книжку для японцев на японском языке:

масло для бензиновых двигателей API SL
дальше выбор:

SAE 5W-30 (+40 -40)
SAE 5W-20 (+40 -40)
SAE 10W-30 (+40-20)

причем и для 1ZZ и для 1AZ разницы нет что логично двигатель то по сути один

Заметьте про 5W-40 вообще нет ни слова.

Про 5W20 комментарий прочитать не могу, возможно написано про легкие условия.

Автор: Dmitry_54 21.6.2008, 5:35

Сорри за качество скана, но файл больше 200 кбайт прикрепить не дает.

Админ, может увеличим размер прикрепляемого файла до 300 К байт ?

Автор: Равушка 21.6.2008, 20:23

Dmitry_54

Цитата

Админ, может увеличим размер прикрепляемого файла до 300 К байт ?

увеличения пока не будет, а файл хорошо видно, если на него кликнуть правой кнопкой, он откроется в новом окне, а потом на него нажать ещё раз. Всё читаемо.

Автор: Ol231 22.6.2008, 19:32

Dmitry_54
Посмотрел книгу по "Карина - Е". Издательство Легион-Автодата.
На 5W30 тот же дианазон, -35 +10 по всем типам двигателей.
Не спорю, возможно это опечатка. Там приведен график, а не перевод.
Естественно согласен что диапазон для SAE 5W-30 должен быть (+40 -40).
Завтра попробую сделать скан и выложить.

Автор: Dmitry_54 23.6.2008, 9:56

Цитата (Ol231 @ Вчера в 20:32)

Как раз у них эта ошибка кочует из книги в книгу, они исправили это только в новых книгах с 2007 года, например по праворукому РАВу уже все ок.

Автор: gang63 23.6.2008, 20:23

Цитата (Dmitry_54 @ Сегодня в 10:56)

Цитата (Ol231 @ Вчера в 20:32)

Жаль, что нет кнопочки "Спасибо".
Спасибо, Dmitry_54 !!!

Автор: Равушка 24.6.2008, 6:22

gang63

Цитата

Жаль, что нет кнопочки "Спасибо".

кнопочка "Спасибо!" есть!!! Она в этом движке форума называется "репутация", видна мелким шрифтом слева в колонке профиля. Нажимаешь на плюсик, и пишешь слова благодарности

Автор: Ksunchik 30.6.2008, 2:18

Скоро приедет и наш мальчишка 2 поколения. У нас двигатель Д-4, и соответственно мучает один вопрос - если ли какие-то повышенные требования к качеству масла для такого вида двигателей. Менять будем на станции замены масла, у нас куча всяких представителей. До этого мы заливали всегда Castol синтетику, но в другую машину конечно.
Если не оригинальное масло лить, то какое посоветуете?
P.S. Машина будет эксплуатироваться в Хабаровском крае, где температура зимой может достигать -30.

Автор: Балтика 30.6.2008, 4:35

Цитата (Ksunchik @ Сегодня в 03:18)

....мучает один вопрос - если ли какие-то повышенные требования к качеству масла для такого вида двигателей. Менять будем на станции замены масла, у нас куча всяких представителей. До этого мы заливали всегда Castol синтетику, но в другую машину конечно.
Если не оригинальное масло лить, то какое посоветуете?
P.S. Машина будет эксплуатироваться в Хабаровском крае, где температура зимой может достигать -30.

"Поиск" рулит и успокаивает

Автор: Lolett 19.8.2008, 19:46

Друзья!!! Вновь обращаюсь к вам за советом. Залили ARAL на сервисе. Настало время доливать, а найти его оказалось большой проблемой. да и не уверена что оно нам подходит. Что посоветуете? До полной замены ещё тыщи четыре, если учесть пробег между заменами в 10 000. А долить таки надо бы. Или уже заменить сразу на кокое нибудь более приятное для движка. Ваше мнение? Маштнка с АКПП 2001 года. Произведена в Германии.

Автор: Bald 20.8.2008, 7:10

Долить можно масло с теми же характеристиками, только от хороших производителей, тот же Mobil или Agip. Но неужели нет масла на том сервисе, где его заливали? Странно.

Автор: chan 20.8.2008, 8:16

Внесу свою лепту в данный вопрос, тем более, что занимаюсь маслами:

1. Для каждого типа двигателя вязкозть масла расчитывается при его создании и указывается в руководстве по эксплуатации. Очень много факторов влияет на этот показатель. Это и материалы двигателя, производительность насоса, площадь пар трения, толщина масловедущих каналов, конструктивные особенности двигателя и пр. пр.
2. Вязкость не должна быть сильно низкой, т.к. возникает опасность продавливания маслянной пленки и возникновению трения "металл-металл".
3. Вязкость не должна быть сильно высокой, т.к. насосу трудно будет его прокачивать по каналам, что может привести к дефициту смазки в отдельных трущихся деталях, т.е. возникновению "сухого трения". К тому-же всем подвижным деталям будет трудно преодолевать высокую вязкость масла и расход топлива будет увеличиваться.

Нельзя забывать, что масла должны соответствовать стандарту качества API или ACEA не ниже чем требует производитель, выше можно и нужно.

Что-же означают циферки в классификации SAE? Тут все просто. Например 5W40:
Во-первых данное сочетание говорит о том, что масло всесезонное, т.к. летние масла обозначаются только цифрой, например SAE 40, а зимние цифрой и латинской буквой W(от английского winter), например SAE 5W.
Во-вторых: Данное масло обеспечивает необходимые показатели динамической вязкозти (холодный пуск и прокачиваемость) при температуре -30 градусов (ниже только -35)*(0W -35гр, 5W -30гр и т.д.)
В-третих: вторая цифра больше относится к кинематической вязкости и говорит нам о том насколько оно густо в рабочем диапазоне температур. Вот тут и действуют конструктивные особенности конкретного двигателя. И его износ конечно.
В-четвертых: сами цифры - это некоторые условные обозначения и ни в чем не измеряются - это безмерные величины, т.е. просто цифры!!!

* Некоторые производители все-же заявляют, что производят масла, с использованием которых можно осуществлять запуск двигателей при температурах -40гр. и ниже, однако это скорее относится к способности не застывать и переливаться масло из одной емкости в другую, нежели выдавать сносные показатели прокачиваемости в двигателе.

Следуя всему можно сделать вывод, что не зависимо от пробега автомобиля следует лить синтетическое масло, если это позволяет конструктивная особенность двигателя, оно обеспечивает сохранение своих свойств при больших температурах и сроке эксплуатации, содержит огромную гамму присадок (вязкосно-загущающие стабилизаторы, моющие, диспергирующие, противоизносные, ингибиторы окисления, игибиторы коррозии, антипенные, модификаторы трения, депрессорные). Вся эта каша сбалансированна, проверена на совместимость и испытана в критических условиях. Именно поэтому производители масел запрещают лить в масла еще что-то.
Полусинтетические, а тем более минеральные масла - это скорее маркетинговый ход с желанием удовлетворить низкобюджетный сегмент рынка,
нежели продукт, конкурирующий по качеству с синтетикой. И не надо забывать, что на дорогах еще много техники в которую, либо конструктивно нельзя лить синтетику, либо нецелесообразно. Это для них.

Удачи.

Автор: PKW 21.8.2008, 13:55

Цитата (Lolett @ 19.08.2008 - 20:46)

Масло ARAL продаётся по адресу: Москва, Огородный проезд, около дома 45. Магазин автомобильные масла.

Автор: mixasy 12.10.2008, 13:45

всем привет ! .... а нужно ли, при замене масла, заполнять новый фильтр маслом и смазывать его резиновое уплотнение ? ....в автосерв. мне было сказано, что на новых двигателях это процедура не нужна !?

Автор: Achilles 12.10.2008, 16:21

Думаю, смазать резинку надо, а фильтр сам заполнится, так в инструкции написано.

Автор: mixasy 12.10.2008, 16:44

Хорошо, понял, а то воспитывался на советском автопроме, где данная технология обязательна...

Автор: Zack 12.10.2008, 20:25

Ну ребята ... вы сами подумайте ... пока фильтр заполнится, все трущиеся детали будут испытывать масляное голодание, а это ни при каких самых современных моторах не надо!!!
Следовательно - заполнить фильтр перед установкой - самое то, что нужно!
Только сегодня менял масло в двигателе. При первом запуске лампочка давления погасла через пару секунд запуска мотора.
Засеките это время, если не заполните предварительно фильтр маслом ... секунд несколько пройдет ... оно вам надо?

Автор: mixasy 13.10.2008, 2:30

...я про то же в сервисе говорил, они ответили:-"VVTI двигатели имеют низкое расположение фильтра и он заполняется при при заливке масла в двигатель..."Zack - абсолютно с вами согласен....буду требовать нормальную процедуру !!!
[color=blue][/color]

Автор: Achilles 13.10.2008, 5:03

Цитата (Zack @ Вчера в 22:25)

В фильтр влезает не более 400-500 мл масла. Вы заливаете в двигло чуть не доводя до верхней рисочки. после короткого запуска снова проверяете уровень. Уровень масла снизится, но это не страшно поскольку он будет не ниже низшей рисочки. Потом доливаете квантум сатис (сколько потребуется) и усё!!!! Ни какого голодания. Что бы избежать его можно взять с собой бутерброды!

Автор: chan 13.10.2008, 10:30

О каком голодании идет речь? Вы же не в "сухой" двигатель масло заливаете.
Во всем двигателе есть масляная пленка, которая будет работать до достижения нормального давления в системе.
В некоторых старых моторах необходимость заливания фильтра маслом вызвана тем, что при запуске мотора насос не мог продавить воздушную пробку в фильтре.

Автор: vjdi 13.10.2008, 11:19

У меня фильтр вообще боком расположен. Ну никак не заполнишь его даже частично перед заворачиванием.

Автор: LeonidT34 13.10.2008, 11:30

Цитата

Ну ребята ... вы сами подумайте ... пока фильтр заполнится, все трущиеся детали будут испытывать масляное голодание, а это ни при каких самых современных моторах не надо!!!
Следовательно - заполнить фильтр перед установкой - самое то, что нужно!
Только сегодня менял масло в двигателе. При первом запуске лампочка давления погасла через пару секунд запуска мотора.
Засеките это время, если не заполните предварительно фильтр маслом ... секунд несколько пройдет ... оно вам надо?

Менял накануне масло. Фильт не заполнял. Лампочка давления погасла после 1-1,5 сек после заводки.
Вывод: если фильтр расположен удобно, можно его залить. Если фильтр стоит боком или "вверх ногами", то можно и не заливать в него масло.

Автор: Zack 13.10.2008, 19:31

Дело ваше ... я буду "по старинке"

Автор: Zack 13.10.2008, 19:34

Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 12:30)

Лампочка давления погасла после 1-1,5 сек после заводки.

Может датчик давления стоит до фильтра? Тогда лампочка погаснет конечно же, но какое то время трущиеся детали останутся на едине с пленкой

Ну да ладно, дело ваше, повторюсь ...

Автор: chan 13.10.2008, 20:55

Господа не парьтесь. Каждый поступает так, как считает нужным. Кто-то печется о секундах работы двигателя якобы без масла, а кто-то по 15минут пытается заводить двигатель при минус 40гр. Второй случай куда более вреден для моторов.

Я повторюсь: заливать масло в фильтр положено на некоторых двигателях, т.к. точка установки фильтра и его угол наклона не позволяют маслонасосу прокачать из него воздушную пробку. В таких случаях, чтобы вы не делали, давление в системе не появится и лампочка не потухнет пока не зальете масло в фильтр. Аналогия с системами охлаждения, которые надо "прокачивать".

Современные смазочные материалы обильно сдобрены присадками, которые очень качественно создают условия на трущихся поверхностях для удержания масла. Да и при использовании "обычного" масла, если его слить, то мотор на холостых может работать ооочень долго.

Вот что написал редактор "За рулем" по этому поводу:

Никакого прикола нет, моторы без масла много лет демонстрируются на всех выставках подряд. Просто нужно ко всему подходить с юмором. Дело в том, что в принципе обычный качественно собранный и обкатанный двигатель безо всякой обработки чудо-препаратами тоже может в течение некоторого времени выдерживать подобный режим работы на оборотах порядка холостого хода до 2000-2500 об/мин. Кстати, как раз в Питере одна из тюнинговых фирм недавно высказала свое мнение по этому поводу довольно забавным способом на стенд загнали обыкновенный авто со снятым поддоном. Он тоже работал без проблем.
А проблемы начнутся на других режимах. Раскручивать такие двигатели до высоких оборотов или гонять их под нагрузкой изобретатели обычно не хотят . Постоянно ездить без масла они тоже не призывают.

С уважением,
Петр Меньших

Автор: pavp 2.11.2008, 23:45

Dmitry_54 Я вот тоже задумался заливать 5w-20 Ravenol, типа Фуел экономи ит.п. Ну зимой понятно - хорошо будет масло жиденькое, а вот как летом быть, не слишком жидкое будет при +30.

А фильтры я заказываю 90915-YZZE2 и на второй и на третий Рафики, аналоги тех что здесь писали, только цена 160 рублей.

Масло лью Мобил 0w-40, замена через 15-20000, стараюсь перед зимой и после неё - перед летом.

Автор: Otto001 4.11.2008, 19:13

Цитата (Zack @ 13.10.2008 - 20:31)

Дело ваше ... я буду "по старинке"

Тоже делаю все пр "старинке"!

Так уж сложилось, все свои авто я обслуживаю сам, ну в меру возможностей конечно! В электрику не лезу, т.к плохо в ней соображаю.

Меня еще батя учил, на наших первых Жигулях, мол заливай масло в фильтр и обязательно смазывай колечко фильтра.
Зачем его смазывать? Чтобы потом можно было окрутить, да и уплотнение будет лучше.

По теме.
Все время и во все машины, заливал летом Мобил 10W40, зимой Мобил 5W40.
Полет нормальный!

Оригинальное масло? Ну здесь соглашусь с Venta и chan.

Автор: krus43 15.11.2008, 23:26

Здраствуйте!
как насчет LIQUI MOLY синтетика 5W30?Кто что слышал?

Автор: Dmitry_54 16.11.2008, 7:20

Цитата (Zack @ 12.10.2008 - 21:25)

Читал обучащющие мануалы для сервис центров Тойта, на английском правда, там про заливку масла в фильтр не говориться, как впрочем и на самом фильтре таких указаний нет.

Есть ощущение, что заливка масла в фильтр не так практически значимо, как может покзаться.

Интересно, какие рекомендации для двигателей современных вазовских машин?

Автор: Dmitry_54 16.11.2008, 7:26

Цитата (pavp @ 3.11.2008 - 00:45)

1)

90915-YZZE2 насколько я знаю это фильтры без обратного клапана, что для
зимы вообще не гут. Это вроде как для жарких стран.

2) +30 для масла вообще не температура, даже зимой оно прогревается гораздо выше, почти до 90

3) 15-20 тысяч!? вообще регламент 10 тысяч.

Автор: Балтика 16.11.2008, 8:23

Цитата (Otto001 @ 4.11.2008 - 20:13)

Меня еще батя учил, на наших первых Жигулях, мол .... обязательно смазывай колечко фильтра.
Зачем его смазывать? Чтобы потом можно было окрутить, да и уплотнение будет лучше.

... а тут смазку которая на уплотнителе фильтра уже нанесена изготовителем нужно тщательно убрать тряпочкой, колечко промыть мыльным раствором и уж потом, как батя советовал, пальчиком намазать масло.

Автор: Zack 16.11.2008, 8:27

Дим, на заборе тоже много чего написано
Я заливаю масло в фильтр из соображения: хуже не будет!
Да еще многие вещи с машиной (и не только) делаю с такой же мыслью.

Автор: Zack 16.11.2008, 8:30

Цитата (Балтика @ Сегодня в 09:23)

а тут смазку которая на уплотнителе фильтра уже нанесена изготовителем нужно тщательно убрать тряпочкой

Ни разу не замечал смазки на уплотнителе ... что то типа талька иногда встречалось, а так - просто резинка.

Автор: Балтика 16.11.2008, 14:57

Цитата (Zack @ Сегодня в 09:30)

Ни разу не замечал смазки на уплотнителе ... что то типа талька иногда встречалось, а так - просто резинка.

может у вас филтры неправильные, не обломлюсь заеду в магазин по зап.частям и сделаю фото.

Автор: Zack 16.11.2008, 21:06

Цитата (Балтика @ Сегодня в 15:57)

может у вас филтры неправильные, не обломлюсь заеду в магазин по зап.частям и сделаю фото.

Сознаюсь, оригинальные масляные фильтры я не покупал ... беру либо BluPrint, либо Fram.

Автор: isrkar 16.11.2008, 21:19

оригинал идёт со смазкой, другие не ставил, не знаю

Автор: chan 17.11.2008, 0:57

isrkar

Цитата

оригинал идёт со смазкой

Со смазкой лучше лезет!!!

А физику кто нибудь учил?

Автор: MIKI787 17.11.2008, 7:26

Оригинал всегда идет со смазкой.TOYOTA любит то что производит и старается максимально уберечь свои машины от таких у которых руки кривые :-).Я думаю всем известно, что ни одно уплотнительное кольцо на которое действуют сила трения или скручивания не ставится без предварительного смазывания. Порой роль смазки может выполнять обычная вода.

Автор: Zack 17.11.2008, 8:36

Откройте мне тайну
Какие фильтра лежат в оригинальных коробках?
Именно с надписью - Toyota? И другие производители не указаны?

Автор: AR}{!-tektoR 19.11.2008, 21:06

у Вас стоит цепь ГРМ,поэтому желательно х-40.
Я лью 0w40 по цене 1000р+300р.(замена) и довольна.

Автор: pavp 22.11.2008, 8:57

Цитата (Dmitry_54 @ 16.11.2008 - 08:26)

1) 90915-YZZE2 насколько я знаю это фильтры без обратного клапана, что для
зимы вообще не гут. Это вроде как для жарких стран.

3) 15-20 тысяч!? вообще регламент 10 тысяч.

Насчет обратного клапана не знал

, спасибо за подсказку. Теперь буду уточнять.

Интервал замены масла чуть побольше потому что езжу на газе, а он вроде как щадяще относится к маслу и свечам. Масло сливаю - оно не черное, а так чуть темнее нового.

20 000 эт я конечно загнул, ну где то через 15 тыс. пробега получается перед зимой или летом.

Автор: Zack 22.11.2008, 9:37

Ну так как? Фильтр какой фирмы лежит в оригинальной коробке?

Автор: Балтика 22.11.2008, 10:53

Цитата (Zack @ Сегодня в 10:37)

Ну так как? Фильтр какой фирмы лежит в оригинальной коробке?

чёрный, железный, со смазанным уплотнителем

Автор: zheka73 22.11.2008, 19:52

На счёт обратного клапана тож не знал, завтра специально залезу гляну какой поставил, по моему как раз такой (длиннее чем стоял), но в магазине сказали что подойдёт.. где инфа есть про этот обратный клапан??? Если что поменяю..

Автор: Zack 23.11.2008, 7:28

Цитата (Балтика @ Вчера в 11:53)

Цитата (Zack @ Сегодня в 10:37)

Ну так как? Фильтр какой фирмы лежит в оригинальной коробке?

чёрный, железный, со смазанным уплотнителем

Прочти вопрос повнимательней

Автор: Alleg 24.11.2008, 12:29

Хм, я тоже на выходных поставил фильтр 90915-YZZE2.
А зачем нужен обратный клапан?

Автор: Балтика 24.11.2008, 19:06

Zack извини за .....
вобщем посмотрел сегодня фильтры: и на 90915-YZZ и на 90915-10003 ни чего кроме Тойота не написано, только у первого мэйд тайвань у второго джапан. ещё нашел фильтр который стоял с японии, там как раз "левак", фирма-производитель на фильтре написана какая-то "джой-драйв", явный неоригинал. видимо японцы особо не заморачиваются с этим.

Автор: Zack 24.11.2008, 21:07

Просто расходники сама компания производитель авто врят ли будет делать, ну или займется аутсорсингом. Например свечей Toyota не бывает вообще

Автор: Dmitry_54 25.11.2008, 4:23

Цитата (Балтика @ Вчера в 20:06)

У меня тоже с японии стоял Joy-Drive, что то типа этого.

Автор: Dmitry_54 25.11.2008, 4:27

Цитата (Zack @ Вчера в 22:07)

Как это нестранно, но похоже маслянные фильтры самый что ни на есть оригинал, не просто лейбл.

В магазине распиливали разные фильтры, везде бумажный фильтрующий элемент длинный или не длинный в зависимости от цены

А вот в оригинале стоит, что то типа застывшей пены, короче какой то объемный материал.

Автор: gdv36 17.12.2008, 9:28

старая статья, но может кто еще не видел http://toyota-club.net/files/06-01-10/06-01-10_rem_as_filter.htm

по поводу заливки масла xxW40 вместо рекомендованного xxW20, xxW30, слышал мнение что увеличение в полтора-два раза вязкости масла может негативно сказываться на работе системы VVTi. А более жидкое масло как раз с появлением VVTi тойота стала рекомендовать...

Автор: Zack 17.12.2008, 10:17

Вот вам и оригинал! Хороший середнячок и только. Но и это уже неплохо!

А вот это мне тоже понравилось:
"В заключение, практическое наблюдение. Перед установкой фильтра в него надо залить масло. Так вот, больше половины объема фильтра заполнять не надо, при заворачивании велика вероятность, что часть его вытечет. Если тонкой струйкой наполнить фильтр доверху, то потом подливать не требуется, масло впитается в картон, и будет необходимый уровень: картон смочен и быстро наполнится маслом с началом работы двигателя"
Для любителей ставить сухой фильтр

Автор: boarder 22.12.2008, 0:33

ну так чтоже кто какой фильтр ставит?! а то зима нынче обещает быть суровой, а оригиналыы без обратного клапана

Автор: boarder 26.12.2008, 1:04

Вообщем дело такое - позвонил в экзист спросил что они мне посоветуют с обратным клапаном, они сказали что оригинальный тайотовский (90915-10004 ) должен быть с ним и Mann W 610/1, решил проэксперементировать и взять ман пишиет своё мнение и пожелания 8?)

Автор: OTTO 26.12.2008, 10:47

Цитата (boarder @ Сегодня в 02:04)

пишиет своё мнение и пожелания 8?)

Мнение и пожелания - только оригинал

Автор: Zack 26.12.2008, 19:46

Я ставил всякое на свои машины.
И Сакура и Фрам и Ман и еще что то ... сейчас покупаю Блю Принт в основном. Не знаю хорошо это или не очень - просто почему то доверюя этой марке, ни разу я еще не попадал на полное фуфло в их коробках.

ЗЫ: надо будет в следующий раз разрезать фильтр и самому посмотреть и общественности показать что там к чему ...

Автор: Dmitry_54 28.12.2008, 15:17

Цитата (Zack @ 26.12.2008 - 20:46)

+1 Ок я тоже своей распилю.

Автор: Dmitry_54 28.12.2008, 15:19

В этот раз с коллегами скинулись купили 20 литровую банку масла Тойота 5W30 получилось по 620 рублей. Кризис !

Автор: дмитрий6969 29.12.2008, 5:49

Если придерживаться ИЭ то масло нужно 5W-30 для зимних условий, а 10W-30 для лета. Для масла нашего двигла существует такая маркировка SL. У меня стоит ГИДРОНИК, так что я пользуюсь круглогодично 10W-30 SL. Единственное, что срок замены должен быть не более 10ткм, иначе на щупе образется трудно смываемай налет и соответственно в двигле.

Автор: Zack 6.3.2009, 14:50

Распилил BluPrint. Вот что получилось:
Внешний вид

user posted image

Вскрыт ...

Внутрянка

В целом - качество изделия понравилось. Заделка бумаги качественная, все проклеено и сделано ровно. На металле никаких заусенцев нет.
Сейчас по случаю поставил оригинал ... его тоже постараюсь распилить и сфоткать.

Автор: Прохор 19.3.2009, 19:46

Цитата (Dmitry_54 @ 16.11.2008 - 08:20)

Есть ощущение, что заливка масла в фильтр не так практически значимо, как может покзаться.

По поводу заливки масла в фильтр скажу так:
эта процедура 2-х 3-х минут, залил масло - оно впиталось в фильтр, воздух вытеснило, еще маслица подлил почти под самое горлышко ... и ФСЁ. Поскольку фильтр располагается вертикально и завинчивается снизу-вверх масло из него не проливается ни капельки...
Потратить три минуты чтоб побаловать свою машинку маслицем - это ли не наслажденье??? ))) Главное - машинке хуже от этого не будет ТОЧНО!!!!

Автор: Panek 3.4.2009, 7:44

Цитата (Venta @ 4.06.2008 - 07:52)

Без фильтра - 4л, с фильтром - 4,2л должно быть - если не ошибаюсь.... Не должна вроде..))

Все верно говорите, тов. начальник, тока грамм 200 как ни старайся, в движке останутся, их оттуда никак не вытянуть.
Вот у меня так было. Простым сливом за 10 минуть из движка вышло, не знаю скоко, но долить удалось только 3,5 литра.
Через 10 тыс. менял масло на техстанции, они его через сливали отсосом из заливного отверстия. Итог такой - канистру в 4 литра движок проглотил - почти под указатель max.
Итого, 4 литра в самый раз.

Автор: Сява_Ru 3.4.2009, 9:18

Не знает никто про клапаны в фильтре? Мне в экзисте сказали что мол надо ставить только с таким клапаном, иначе при низких температурах масло не продавит. Кто разбирал видел такой клапан, али бряхня.

Автор: Zack 3.4.2009, 13:47

Клапан нуджен, что бы масло не стекало из фильтра, при расположении на Раве маслофильтра дном вниз, имхо, это совершенно не критично.

Автор: Dmitry_54 3.4.2009, 20:08

Цитата (Zack @ Сегодня в 14:47)

клапана вроде как два, как раз один на повышенное давление создоваемое перекачкой холодного масла - есть не у всех

Автор: Zack 4.4.2009, 8:10

Цитата (Dmitry_54 @ Вчера в 21:08)

Это тот, который внутри фильтра. Такая пластинка подпружиненная?
Вопрос задам: входное отверстие фильтра - это же то центральное, которое с резьбой?

Автор: vvs17 18.5.2009, 19:20

Ставлю фильтры MANN у них уплотнитель квадратный в сечении (у оригинала и других заменителей круглый в сечении), через круглое сечение давит масло особенно зимой, МАНН держит отлично. Проверено на 1 и 2 РАВе

Автор: ant60 19.5.2009, 2:45

Цитата (Прохор @ 19.03.2009 - 20:46)

Очень спорное утверждение.
Ни в одной инструкции к автомобилю мне не попадалась такая рекомендация. Смазать резиновое уплотнение - да, налить масло в фильтр - никогда.

Тоже помниться повелся на такую логику и залил масло в фильтр. После заводки мотора лампочка сек 10-15 не гасла.

Пришел к мысли, что возможно из-за наличия воздушной пробки между насосом и фильтром протолкнуть ее через заполненный маслом фильтр гораздо сложнее. А если фильтр стоит вертикально, отверстием вверх - то тем более.

Автор: Dmitry_54 22.5.2009, 16:10

Цитата (ant60 @ 19.05.2009 - 03:45)

Цитата (Прохор @ 19.03.2009 - 20:46)

+100

тоже нигде не встречал

Автор: Web 26.6.2009, 18:00

Цитата (ant60 @ 19.05.2009 - 03:45)

Цитата (Прохор @ 19.03.2009 - 20:46)

правду говорите в сервисном центре ваши слова только подтвердили причём слово в слово ...

а насчет другого фильтра тоже оч спорно ...

машину собирали инженеры выполняя определённые расчеты... втом числе и "масляную систему" где расчитано определённое давление масла для прохождения именно через тот фильтр каторый указывает производитель... а вот теперь представьте что мембрана в нутри фильтра на пол мм больше или меньше то со временем двигатель "пере-получит" или "не дополучит" масла... на какое давление ? вобшем и тд и тп...

так что как бы не получилось "горе от ума" и последствие "скупой платит дважды" ...

вот как то так....

PS никого не хотел обидеть...

Автор: alekseyalyabev 14.7.2009, 17:02

Всем привет.
Проверено временем.
Масло только синтетика ЛиквиМолли 5-40 Синтоил Хай Течь
Фильтр только Кнехт ОС217

Кто не боиться присадок.
Дисульфат молибдена-Мотор Протект-Цератек

Автор: dlukmanov 17.6.2010, 13:02

Ребята, у меня никогда не загоралась лампочка низкого давления(только при старте двигателя) и на щупе у меня не указан низкий и высокий уровень масла. когда покупал был на том же уровне как сейчас (на кончике 0.5-1см) масла, откатал 4 тыс... Проверял на ровном месте при выключенном двигателе более 15 мин. это нормальный уровень или что-то не то?

Автор: ruslanskl21 19.10.2011, 9:21

Что скажите про фильтр Hengst H97W01 ???

Автор: RAV4 driver 19.10.2011, 10:50

Цитата:

(ruslanskl21 @ 19.10.2011, 13:21)


	Что скажите про фильтр Hengst H97W01 ???

Именно про эту модель - ничего, т.к. сам езжу на RAV4 D4-D. У нас другая модель фильтра. Уже второй раз менял фильтр вместе с маслом, Hengst показал себя очень хорошо. До него ставил корейский Top Fils, больше не буду - в мороз при запуске из под него масло капает.