Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Вроде ничего страшного, но нужна помощь

Автор: nik506162 2.11.2015, 19:39

Летом была необходимость поменять прокладку под крышкой клапанов, а время не было самому сделать. Рядом с работой сервис. Купил прокладку оригинал и отдал в этот сервис. После работы забежал забрать, мне и говорят: "все поменяли, промыли в крышке клапанов маслоотделитель, ну и заодно померили компрессию! У вас двигатель умер, в двух цилиндрах по 7 очков, а в других двух в районе 14!" Я чуть не упал! Сажусь в машину, давай заводить. Чтобы завести пришлось подгазовывать педалью, завелась, обороты в районе 400, и "джеки чан" загорелся! До сервиса прогревочные в районе 1200 - 1400, холостой ход 800 - 900, на Д 700. Я им "че за х..я?" Они мол: ничего страшного, просто когда компрессию мерили крутили стартером и теперь чек загорелся (я раньше после раскоксовки также крутил, только в снятый бронепровод втыкал свечку и ложил на блок и никакой чек не загорался). Скинули клема, подождали, обратно надели, чек погас. С матами на ремонтников я уехал. Но ездить стало не возможно! Прогревочных не стало, холостые 400-500, когда заводишь (не всегда, но часто) приходилось подгазовывать педалью. Поехал в магазин, купил бронепровода NGK, свечи иридивые, топливный фильтр оригинал, сеточки в бак, новые резинки на форсунки и поехал в другой сервис. Поменяли провода, свечи, фильтры, сеточки, сняли форсунки и промыли на стенде, с новыми колечками поставили обратно, промыли дросель со снятием. И да кстати, попросил перед этим всем проверить компрессию: на всех четырех горшках 11,5 - 11,7! Так после всего этого машинка вроде стала получше, но проблема с оборотами осталась! Я бошку сломал, что первые сервисмены могли такого накосячить? В чем причина? Что я смог сам подделать, так это накрутить обороты регулировочными болтами на дроселе. Теперь хоть подгазовывать не надо когда заводишь. На холодную стало 1000, но и это не так как раньше. На холостых примерно 600 стало. Причем почему-то когда накрутил регулировки, клемы скидывал, завел о чудо стало вообще как надо, поездил и опять просели обороты вниз. Как будто комп обнуляется и работает нормально, но по мере получения данных с датчиков занижает обороты. Еще раз подкрутил, та же история. Вроде как бы и ничего страшного, но не приятно. До этого же все работало нормально, а раз пришлось механически повышать обороты значить что-то не исправно. Кстати, пробовал поменять мап сенсор, на другой с японского рава (другие цифры на датчике). Обороты стали нормальные, но чарез 2 дня выскочил "джеки чан", обнулил комп - погас, через 2 дня та же песня. Пришлось ставить обратно родной. Если снимаю шланчик с него - глохнет.

Автор: Игорь 1966 2.11.2015, 21:24

Цитата:
(nik506162 @ 2.11.2015, 21:39) *
Летом была необходимость поменять прокладку под крышкой клапанов, а время не было самому сделать. Рядом с работой сервис. Купил прокладку оригинал и отдал в этот сервис. После работы забежал забрать, мне и говорят: "все поменяли, промыли в крышке клапанов маслоотделитель, ну и заодно померили компрессию! У вас двигатель умер, в двух цилиндрах по 7 очков, а в других двух в районе 14!" Я чуть не упал! Сажусь в машину, давай заводить. Чтобы завести пришлось подгазовывать педалью, завелась, обороты в районе 400, и "джеки чан" загорелся! До сервиса прогревочные в районе 1200 - 1400, холостой ход 800 - 900, на Д 700. Я им "че за х..я?" Они мол: ничего страшного, просто когда компрессию мерили крутили стартером и теперь чек загорелся (я раньше после раскоксовки также крутил, только в снятый бронепровод втыкал свечку и ложил на блок и никакой чек не загорался). Скинули клема, подождали, обратно надели, чек погас. С матами на ремонтников я уехал. Но ездить стало не возможно! Прогревочных не стало, холостые 400-500, когда заводишь (не всегда, но часто) приходилось подгазовывать педалью. Поехал в магазин, купил бронепровода NGK, свечи иридивые, топливный фильтр оригинал, сеточки в бак, новые резинки на форсунки и поехал в другой сервис. Поменяли провода, свечи, фильтры, сеточки, сняли форсунки и промыли на стенде, с новыми колечками поставили обратно, промыли дросель со снятием. И да кстати, попросил перед этим всем проверить компрессию: на всех четырех горшках 11,5 - 11,7! Так после всего этого машинка вроде стала получше, но проблема с оборотами осталась! Я бошку сломал, что первые сервисмены могли такого накосячить? В чем причина? Что я смог сам подделать, так это накрутить обороты регулировочными болтами на дроселе. Теперь хоть подгазовывать не надо когда заводишь. На холодную стало 1000, но и это не так как раньше. На холостых примерно 600 стало. Причем почему-то когда накрутил регулировки, клемы скидывал, завел о чудо стало вообще как надо, поездил и опять просели обороты вниз. Как будто комп обнуляется и работает нормально, но по мере получения данных с датчиков занижает обороты. Еще раз подкрутил, та же история. Вроде как бы и ничего страшного, но не приятно. До этого же все работало нормально, а раз пришлось механически повышать обороты значить что-то не исправно. Кстати, пробовал поменять мап сенсор, на другой с японского рава (другие цифры на датчике). Обороты стали нормальные, но чарез 2 дня выскочил "джеки чан", обнулил комп - погас, через 2 дня та же песня. Пришлось ставить обратно родной. Если снимаю шланчик с него - глохнет.

вопрос первый авто америка или европа

Автор: Санчес КРСК 3.11.2015, 0:55

nik506162
А может стоило не обнулять комп , обнуляя ошибки а хотя бы их прочитать ? Что бы черную кошку в темноте не искать ????
Сделать сервисники могли все что угодно , что гадать это н кто кроме них не скажет . А тупо менять все детатали под подозрением тоже не выход ....
Мап если бы не подтшел , не подошел бы сразу а не через 2 дня.

Автор: nik506162 3.11.2015, 5:17

Цитата:
(Игорь 1966 @ 3.11.2015, 2:24) *
вопрос первый авто америка или европа


Машина для USA

Автор: nik506162 3.11.2015, 5:21

Цитата:
(Санчес КРСК @ 3.11.2015, 5:55) *
nik506162
А может стоило не обнулять комп , обнуляя ошибки а хотя бы их прочитать ? Что бы черную кошку в темноте не искать ????
Сделать сервисники могли все что угодно , что гадать это н кто кроме них не скажет . А тупо менять все детатали под подозрением тоже не выход ....
Мап если бы не подтшел , не подошел бы сразу а не через 2 дня.


МАП на америкоса другой, ставил от правого руля. Сам не знаю почему, но факт, чек загорелся через 2 дня.

Автор: jushi 3.11.2015, 7:39

Как я люблю российские сервисы... Приезжаешь к ним вроде бы с плевой проблемой, а тебе потом звонят и сочувствующим голосом говорят, что дело труба и стоить будет сто тыщ мильенов... Главное при этом не пороть горячку и не соглашаться сразу на предложенное. Мне так однажды чуть мотор не поменяли smile.gif В большинстве случаев проблема оказывается куда проще и все дело в кривых ручках и пустых головах...

Автор: AndreyUK 3.11.2015, 8:07

Цитата:
(jushi @ 3.11.2015, 11:39) *
Как я люблю российские сервисы... Приезжаешь к ним вроде бы с плевой проблемой, а тебе потом звонят и сочувствующим голосом говорят, что дело труба и стоить будет сто тыщ мильенов... Главное при этом не пороть горячку и не соглашаться сразу на предложенное. Мне так однажды чуть мотор не поменяли smile.gif В большинстве случаев проблема оказывается куда проще и все дело в кривых ручках и пустых головах...


У нас аналогично разводят.

Автор: nik506162 3.11.2015, 14:46

Цитата:
(jushi @ 3.11.2015, 12:39) *
Как я люблю российские сервисы... Приезжаешь к ним вроде бы с плевой проблемой, а тебе потом звонят и сочувствующим голосом говорят, что дело труба и стоить будет сто тыщ мильенов... Главное при этом не пороть горячку и не соглашаться сразу на предложенное. Мне так однажды чуть мотор не поменяли smile.gif В большинстве случаев проблема оказывается куда проще и все дело в кривых ручках и пустых головах...


Прав на 100 процентов!

Автор: vilen 3.11.2015, 18:04

[quote name='nik506162' date='2.11.2015, Что я смог сам подделать, так это накрутить обороты регулировочными болтами на дроселе. Теперь хоть подгазовывать не надо когда заводишь. На холодную стало 1000, но и это не так как раньше. На холостых примерно 600
[/quote]

Зря мне кажется регулировки дроселя трогал сейчас комп вообще сума сойдет. Как уже говорили нада чек не гасить а смотреть что ему не нравиться.
А ЧТОБЫ погасить его совсем надо лампочку выкрутить )))))).

Автор: Игорь 1966 3.11.2015, 19:08

Цитата:
(nik506162 @ 3.11.2015, 7:17) *
Машина для USA

что необходимо делать скинул в личку.Вопрос результаты есть?

Автор: nik506162 4.11.2015, 8:07

Цитата:
(vilen @ 3.11.2015, 23:04) *
[quote name='nik506162' date='2.11.2015, Что я смог сам подделать, так это накрутить обороты регулировочными болтами на дроселе. Теперь хоть подгазовывать не надо когда заводишь. На холодную стало 1000, но и это не так как раньше. На холостых примерно 600


Зря мне кажется регулировки дроселя трогал сейчас комп вообще сума сойдет. Как уже говорили нада чек не гасить а смотреть что ему не нравиться.
А ЧТОБЫ погасить его совсем надо лампочку выкрутить )))))).

Чек постоянно не горит, загорелся на МАП сенсор с японца. Родной МАП ставить он гаснет, но тогда обороты падают опять.

Автор: nik506162 4.11.2015, 8:10

Цитата:
(Игорь 1966 @ 4.11.2015, 0:08) *
что необходимо делать скинул в личку.Вопрос результаты есть?

Пока что В личку ничего не пришло. Результата пока рано ожидать, на машине жена ездит, я В командировке В Чебоксарах и Казани.

Автор: jushi 4.11.2015, 19:06

Цитата:
(nik506162 @ 4.11.2015, 10:07) *
Чек постоянно не горит, загорелся на МАП сенсор с японца. Родной МАП ставить он гаснет, но тогда обороты падают опять.

Ай да сервисники! Ай да молодцы! Они тебе мап дохлый поставили, чтоб ты помучился да и снова к ним приехал чиниться. Сдашь им машину, они обратно родной мап воткнут, а счет как за капиталку выставят, типа все починили.

Автор: nik506162 5.11.2015, 4:11

Цитата:
(jushi @ 5.11.2015, 0:06) *
Ай да сервисники! Ай да молодцы! Они тебе мап дохлый поставили, чтоб ты помучился да и снова к ним приехал чиниться. Сдашь им машину, они обратно родной мап воткнут, а счет как за капиталку выставят, типа все починили.

Я вот тоже думаю на МАП. Но ещё как вариант, могли ли мозги поджечь пока компресию мерили или вперёд катушки бы сгорели?

Автор: Санчес КРСК 5.11.2015, 4:44

Цитата:
(nik506162 @ 5.11.2015, 6:11) *
Я вот тоже думаю на МАП. Но ещё как вариант, могли ли мозги поджечь пока компресию мерили или вперёд катушки бы сгорели?

Комп сжечь нельзя. Нужно очень постараться..Причем специально , случайно врят ли..

Автор: nik506162 5.11.2015, 10:03

Цитата:
(Санчес КРСК @ 5.11.2015, 9:44) *
Комп сжечь нельзя. Нужно очень постараться..Причем специально , случайно врят ли..


А как МАП нерабочий себя проявляет? Обороты плавают или вообще будет глохнуть?

Автор: Руслан1977 5.11.2015, 18:50

автор темы написал что у него времени не было чинить машину самому - к сожалению реалии наших сервисов учат что, каким бы дефицитом времени не страдали хозяева машин - уж лучше постоять над душой у сервисменов потратив на это время которого нет, а иначе всегда потом придется в 2-3 раза больше тратить времени которого нет)))
PS поменять прокладку клапанной крышки - 10 минут спокойной работы неквалифицированного специалиста

Автор: AndreyUK 6.11.2015, 6:07

Цитата:
(Руслан1977 @ 5.11.2015, 22:50) *
автор темы написал что у него времени не было чинить машину самому - к сожалению реалии наших сервисов учат что, каким бы дефицитом времени не страдали хозяева машин - уж лучше постоять над душой у сервисменов потратив на это время которого нет, а иначе всегда потом придется в 2-3 раза больше тратить времени которого нет)))
PS поменять прокладку клапанной крышки - 10 минут спокойной работы неквалифицированного специалиста


Чегой-то я сомневаюсь что за 10 минут неквалифицированный специалист прокладку клапанной крышки поменяет. 10 минут и суперспецу не хватит.

Автор: Санчес КРСК 6.11.2015, 6:51

Цитата:
(nik506162 @ 5.11.2015, 12:03) *
А как МАП нерабочий себя проявляет? Обороты плавают или вообще будет глохнуть?


как угодно .
Как только выходной сигнал с датчика выйдет за норму ( норма имеется ввиду вообще , а не для конкретных оборотов/потребления воздуха) то загорится чек , с указанием ошибки - сигнал вышел из диапазона возможных значений . А пока он находится в этом диапазоне ЭБУ считает его показания верными и соответствующим образом дозирует состав смеси. Поэтому происходить там при неисправном датчике может все что угодно .

Из тебя сколько можно клещами номер ошибки то вытаскивать??? biggrin.gif

Автор: nik506162 6.11.2015, 8:20

Цитата:
(Санчес КРСК @ 6.11.2015, 11:51) *
как угодно .
Как только выходной сигнал с датчика выйдет за норму ( норма имеется ввиду вообще , а не для конкретных оборотов/потребления воздуха) то загорится чек , с указанием ошибки - сигнал вышел из диапазона возможных значений . А пока он находится в этом диапазоне ЭБУ считает его показания верными и соответствующим образом дозирует состав смеси. Поэтому происходить там при неисправном датчике может все что угодно .

Из тебя сколько можно клещами номер ошибки то вытаскивать??? biggrin.gif


tongue.gif нету у меня номера ошибки. чек загорался когда ее завел в сервисе, но тогда сервисмены быстренько скинули клема и обнулили. Ну и он загорался на второй день после того как я попытался поставить мап от японца. Или когда чек не горит все равно ошибка может быть? Я, как помню, всегда в сервисах говорят что считывать ошибки надо пока чек горит.

Автор: Санчес КРСК 6.11.2015, 8:49

Цитата:
(nik506162 @ 6.11.2015, 10:20) *
tongue.gif нету у меня номера ошибки. чек загорался когда ее завел в сервисе, но тогда сервисмены быстренько скинули клема и обнулили. Ну и он загорался на второй день после того как я попытался поставить мап от японца. Или когда чек не горит все равно ошибка может быть? Я, как помню, всегда в сервисах говорят что считывать ошибки надо пока чек горит.

если память не обнулялась ошибка остается . Даже если в настоящий момент неисправность отсутствует.
Меня смущает что "сервисмены" wink.gif не разбираясь в причине е появления быстренько сняли клемму для обнуления.

Автор: Игорь 1966 6.11.2015, 8:56

Цитата:
(nik506162 @ 6.11.2015, 10:20) *
tongue.gif нету у меня номера ошибки. чек загорался когда ее завел в сервисе, но тогда сервисмены быстренько скинули клема и обнулили. Ну и он загорался на второй день после того как я попытался поставить мап от японца. Или когда чек не горит все равно ошибка может быть? Я, как помню, всегда в сервисах говорят что считывать ошибки надо пока чек горит.

Интересно что это за "Рога и Копыта" на которых скидывают ошибки снимая клемы с акумулятора. В любом приличном сервисе всегда есть сканер. Если ошибки есть сканер определит и не обязательно, что джеки чан загорится. Даже если не горит джеки чан ошибки могут быть,

Автор: nik506162 6.11.2015, 14:11

Цитата:
(Игорь 1966 @ 6.11.2015, 13:56) *
Интересно что это за "Рога и Копыта" на которых скидывают ошибки снимая клемы с акумулятора. В любом приличном сервисе всегда есть сканер. Если ошибки есть сканер определит и не обязательно, что джеки чан загорится. Даже если не горит джеки чан ошибки могут быть,


Это не Москва, не во всех сервисах у нас есть сканеры. Но В том был точно. Видать проще им по привычке по старине, может сканер жалеют. Да и В многих сервисах так делают клемой просто.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)