Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 3 _ Замена ступицы

Автор: igosill 14.10.2014, 6:43

На одометре у меня 56000, появился гул на 140, со временем гул начал слышаться от 60 км/ч. Давным давно приходилось менять подшипник ступицы на 120 короле, примерно на таком же пробеге.
Гул был явно спереди осталось определиться право или лево. Помог форум из второго поколения равоводов http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=35130&st=0 . На наших равах третьего поколения отдельно подшипников нет, идет только ступица в сборе - 4355042020. Долго думал каким аналогом заменить, хотел koyo, но разница в 1000 р. с оригиналом, оригинал победил. Получив ступицу оригинал на подшипники увидел надпись "japan koyo 3DACF041D-Z". Код ступицы koyo - 3DACF041D3ER, почти как на подшипнике.

Для выявления какая именно ступица гудит подвешивать авто и крутить колеса результатов не дали, также не было и люфта. Гул и очень маленький люфт был выявлен только тогда, когда ступица была снята.

Кратко о замене (Без картинок):
1. Снимаем колесо, убираем стопор гайки например гвоздем на 100 + молотком, ставим колесо предварительно убрав с него заглушку из центра и 12 гранной головкой (стандартная головка 6 граней не подойдет) на 32 откручиваем гайку. Поднимаем авто и снова снимаем колесо.
2. Снимаем и подвешиваем суппорт и его крепление.
3. Двумя болтами М8 срываем тормозной диск и снимаем его.
4. ОЧЕНЬ ВАЖНО!!! Выкручиваем датчик ABS, который находится на кулаке за пыльником, чтобы его не повредить.
5. Откручиваем 4 болта крепления ступицы и по кругу выбиваем ступицу на себя (лучше съёмником). Шаровые не снимались и не откручивались!!!

Собираем всё в обратной последовательности.

Автор: adik 14.10.2014, 6:47

Добавлю: ступичную гайку ставим новую, цена вопроса не существенна и затягиваем динамометрическим ключом, о моменте говорилось и не раз.
Прошу модераторов объединить с темой:
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=29019&hl=%EF%E5%F0%E5%E4%ED%FF%FF+%F1%F2%F3%EF%E8%F6%E0

Автор: ВладНик 9.9.2015, 8:26

,,,всем привет,сегодня с другом у него в цеху в легкую при помощи пресса разбомбили по деталькам всю переднюю ступицу от RAV4 III пробег её 170000 ,,короче никакого подшипника под замену там нет,сама ступица со шлицевой частью является-же и внутренней обоймой а вторая обойма-половинка напресовывается на ступицу с обратной стороны а та часть которая крепиться на 4-х болтах к опоре стойки и есть блок с двумя рядами шариков подшипника,со смазкой(надо сказать весьма обильной и белого цвета) и с резиновыми пыльниками по краям,тот ряд роликов край который крепится к опоре стойки цвет смазки слегка коричневый,больше никаких других дефектов в ступице не обнаружили, все рабочие поверхности шариков и обойм ни малейших раковин не имеют(единственное на второй обойме которая напресовывается на саму ступицу со шлицами есть незначительные,елезаметные глазу трещинки,мож в них причина гула и есть),,,выкладываю весь хлам сюда,,кому надо с увеличением фотки похже выложу на яндекс и скину ссылку...








 

Автор: ВладНик 9.9.2015, 8:33

...забыл добавить подшипник Koyo drinks.gif

Автор: dig 9.9.2015, 8:43

то что на нём название koyo - еще ничего не значит) в том плане koyo в коробке может быть по допускам быть не таким как оригинал. Но может и быть)
Мне показалось вот на этой картинке, что корпус подшипника запресован в корпус ступицы? http://www.4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=121453
Резануть бы ступицы поперек, посмотреть две части или одна.

По этой фотке http://www.4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=121447 на детали внутри ржавчина, вода попала. Шарики тоже в ржавчине.
Она и явилась причиной гула. Наверно колесо брод проезжало глубокий.

Автор: ВладНик 9.9.2015, 8:54

Цитата:
(dig @ 9.9.2015, 10:43) *
то что на нём название koyo - еще ничего не значит) в том плане koyo в коробке может быть по допускам быть не таким как оригинал. Но может и быть)
Мне показалось вот на этой картинке, что корпус подшипника запресова в корпус ступицы? http://www.4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=121453
Резануть бы ступицы поперек, посмотреть две части или одна.

...простая обойма с роликами и резинки-пыльники по краям и всё!!! biggrin.gif

Автор: ВладНик 9.9.2015, 8:57

По этой фотке http://www.4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=121447 на детали внутри ржавчина, вода попала. Шарики тоже в ржавчине.
Она и явилась причиной гула. Наверно колесо брод проезжало глубокий.
[/quote]
...я и говорю цвет смазки слегка коричневый но РАКОВИН НЕТ!!!

Автор: dig 9.9.2015, 8:57

для гула достаточно ржавчины, уже поверхность из допуска вышла) Такую обойму делать технологически трудно, проще сделать сам корпус ступицы и посадить внатяг в неё корпус подшипника. По коду подшипника можно поискать его реальные размеры, если код KOYO читается.

Автор: ВладНик 9.9.2015, 9:20

Цитата:
(dig @ 9.9.2015, 10:57) *
для гула достаточно ржавчины...

...сомневаюсь я однако,,, sad.gif

Автор: dig 9.9.2015, 9:25

для этого дотстаочно пройти курс деталей машин, допуски и посадки, чистота поверхностей и т.д. после этого -уверяю- сомнения уйдут.
почитайте для начала https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

нужно правда знать немного геометрию

Автор: ВладНик 9.9.2015, 9:51

Цитата:
(dig @ 9.9.2015, 11:25) *
нужно правда знать немного геометрию

...мож оно и так!!! cool.gif

Автор: raspadski 9.9.2015, 10:01

Цитата:
(dig @ 9.9.2015, 13:57) *
...По коду подшипника можно поискать его реальные размеры, если код KOYO читается.
Нет смысла искать.

 ступицы.pdf ( 112,09 килобайт ) : 352



Автор: ВладНик 9.9.2015, 10:10

Цитата:
(raspadski @ 9.9.2015, 12:01) *
Нет смысла искать.

 ступицы.pdf ( 112,09 килобайт ) : 352

...матерь божья а чем-же крепиться напресованная часть подшипника ступицы на авто без заднего привода,только на усилии запресовки что-ли? гайки походу там нет? unsure.gif

Автор: dig 9.9.2015, 10:19

raspadski смысл всегда есть, меня чертеж бы устроил, а не схематиное изображение.

Автор: MrDims 9.9.2015, 10:22

ВладНик

там отдельная ось и гайка smile.gif

Автор: юра555 9.9.2015, 10:26

ВладНик Не паникуй- на фото видно-фиг слетит.


Автор: ВладНик 9.9.2015, 10:26

Цитата:
(MrDims @ 9.9.2015, 12:22) *
ВладНик

там отдельная ось и гайка smile.gif

так не http://4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=121460 нифига нет,,,значит схема не верная?

Автор: юра555 9.9.2015, 10:51

ВладНик Есть ступицы с гайкой- но не у рава4-3. (Лексусы и прчие )


Автор: ВладНик 9.9.2015, 12:26

Цитата:
(dig @ 9.9.2015, 12:19) *
raspadski смысл всегда есть, меня чертеж бы устроил, а не схематиное изображение.

...вот какой на нём номер 3DACF041D-3 Koyo !!

Автор: ВладНик 10.9.2015, 7:36

Цитата:
(MrDims @ 9.9.2015, 12:22) *
ВладНик

там отдельная ось и гайка smile.gif

...у меня только передний привод RAV-4 III 2011г вчера вечером снял заднее колесо, нет там ни отверстия и никакой гайки походу крепится она на четырех болтах к опоре и всё+ сзади подходит еще и проводок к пластиковому колпаку сзади ступицы,,короче конструкция ее походу отличная от передней,если края самой ступица чтоб она не слетела походу движения у нее развальцованы(сообщ 16),то как тогда на ней тот самый натяг 280нм регулируется?,,,темное дело.. unsure.gif

Автор: Рохан 10.9.2015, 8:28

Цитата:
(ВладНик @ 9.9.2015, 10:57) *
По этой фотке http://www.4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=121447 на детали внутри ржавчина, вода попала. Шарики тоже в ржавчине.
Она и явилась причиной гула. Наверно колесо брод проезжало глубокий.

...я и говорю цвет смазки слегка коричневый но РАКОВИН НЕТ!!!

Если смазка изменила цвет, это первый признак питтинга. И брод пережать совсем не обязательно, просто пора сальнику пришла.

Автор: ВладНик 10.9.2015, 9:27

Цитата:
(Рохан @ 10.9.2015, 10:28) *
.... И брод пережать совсем не обязательно, просто пора сальнику пришла.

походу это так и есть,,,170000км!!! tongue.gif

Автор: dig 10.9.2015, 9:32

как вариант можно было промыть смазку , то чтобы не перепутать шарики и набить молибденовой от кастрола и возможно гул бы ушел. но тут эксперимент - может выйти , а может нет)

Автор: ВладНик 10.9.2015, 15:01

Цитата:
(dig @ 10.9.2015, 11:32) *
как вариант можно было промыть смазку , то чтобы не перепутать шарики и набить молибденовой от кастрола и возможно гул бы ушел. но тут эксперимент - может выйти , а может нет)

...уже думали об этом,шарики оттуда хрен вытащишь,,в воскресенье попробуем,,только наверное Литол-24 надо,у него температура каплепадения самая высокая!!!Это смазка именно для подшипников качения,,,мож сейчас какая поудобнее есть смазка скиньте плизз знатоки марку какую загнать в ступицу кроме Литол-24 ?

Автор: Рохан 10.9.2015, 16:02

ХАДО туда напхать и в металлолом... smile.gif

Автор: raspadski 10.9.2015, 16:04

Цитата:
(ВладНик @ 10.9.2015, 20:01) *
...только наверное Литол-24 надо...
Литол не задумывался, как смазка на весь срок службы. Т.е. если подшипник нормально будет работать, то всё равно придется смазку заменять примерно после 30т.км.

Автор: dig 10.9.2015, 16:15

литол не нанесет слой на металл, молибден есть шанс нанесет и уберет зазор, который получился от ржавчины.

Автор: ВладНик 10.9.2015, 16:19

Цитата:
(dig @ 10.9.2015, 18:15) *
литол не нанесет слой на металл, молибден есть шанс нанесет и уберет зазор, который получился от ржавчины.

...ну как она правильно в магазах называется?

Автор: ВладНик 10.9.2015, 16:21

Цитата:
(Рохан @ 10.9.2015, 18:02) *
ХАДО туда напхать и в металлолом... smile.gif

...сначала "экскримент" (как говорил Папанов) проведем а потом и в лом можно,,,, tongue.gif,,,мож я ошибаюсь но от зазора вряд-ли гул будет,,,на конических роликовых гул появляется только после того когда либо на роликах либо на обоймах образуются видимые раковины,,тут всё абсолютно чисто,,правда через лупу не глядели smile.gif

Автор: dig 10.9.2015, 16:25

http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/cars/greases/moly-grease.html

Но если подшипник был разобран неправильно и усилие передавлось через шарики - лучше сразу его выкинуть. гудеть не перестанет.

Автор: ВладНик 10.9.2015, 16:34

Цитата:
(dig @ 10.9.2015, 18:25) *
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/cars/greases/moly-grease.html

Но если подшипник был разобран неправильно и усилие передавлось через шарики - лучше сразу его выкинуть. гудеть не перестанет.

...всё там правильно было сделано, на шарики абсолютно никакого усилия в момент распресовки узла не было,,,отвечаю,тут мы знаем как что делать,,,с 1982г в транспорте работаем!!! rolleyes.gif

Автор: ВладНик 10.9.2015, 16:56

Цитата:
(dig @ 10.9.2015, 18:25) *
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/cars/greases/moly-grease.html

Но если подшипник был разобран неправильно и усилие передавлось через шарики - лучше сразу его выкинуть. гудеть не перестанет.

...почитал аннотацию к смазке unsure.gif сомневаюсь я что она подойдет,,,для шруса да подойдет, а для подшипника качения вряд-ли,,,остановимся всё-таки на Литол-24,проверенная временем смазка именно для подшипников качения,,.в гараже валяется банка еще с коммунистических времен!!! smile.gif

Автор: ushas 11.9.2015, 12:03

Посоветую смазку Total Altis SH 2 (Синтетическая универсальная смазка с противозадирными свойствами и превосходными низко- и высокотемпературными характеристиками. Диапазон рабочих температур от -40 до +180°С. Загуститель полимочевина) или другую где загуститель – полимочевина.

Литол устарел давно.ИМХО

Автор: ВладНик 12.9.2015, 7:23

Цитата:
(ushas @ 11.9.2015, 14:03) *
Посоветую смазку Total Altis SH 2 (Синтетическая универсальная смазка с противозадирными свойствами и превосходными низко- и высокотемпературными характеристиками. Диапазон рабочих температур от -40 до +180°С. Загуститель полимочевина) или другую где загуститель – полимочевина.

Литол устарел давно.ИМХО

...ок,,токо где ее тут в нашей дыре найти?

Автор: юра555 12.9.2015, 8:21

Цитата:
(ВладНик @ 12.9.2015, 11:23) *
...ок,,токо где ее тут в нашей дыре найти?

Рав же где то взял? biggrin.gif

Автор: ushas 12.9.2015, 9:42

Цитата:
(ВладНик @ 12.9.2015, 9:23) *
...ок,,токо где ее тут в нашей дыре найти?

Я в своё время из Питера заказывал.
Вот ещё как пример :
http://www.avtoelementi.ru/index.php?ukey=product&productID=23942

Автор: ВладНик 12.9.2015, 9:57

Цитата:
(ushas @ 11.9.2015, 14:03) *
Посоветую смазку Total Altis SH 2 (Синтетическая универсальная смазка с противозадирными свойствами и превосходными низко- и высокотемпературными характеристиками. Диапазон рабочих температур от -40 до +180°С. Загуститель полимочевина) или другую где загуститель – полимочевина.

Литол устарел давно.ИМХО

...почитал щас http://elfrus.ru/files/items/TOTAL_ALTIS_SH_2.pdf,,,да,это походу то что надо!!! drinks.gif

Автор: dig 12.9.2015, 11:19

почита http://www.oil-club.ru/forum/topic/4636-chem-nibud-mazhut-stupichnie-pods%68%69pniki/
а то реклама это одно, реальное использование другое)

Автор: ВладНик 13.9.2015, 7:48

...вообщем не стали мы глубоко копаться в смазке а нашли дешевый и простой выход,товарищ работает в сервисе ДжонДир и припер нам вот http://stavholding.johndeeredealer.ru/Zapchasti/Smazochnye-materialy/Mnogocelevaya-litievaya-smazka-Grease-Gard-Premium-Plus которая шла с новым комбайном ДжонДир тут уж наверняка подделка исключена!! tongue.gif будем ее использовать,,,http://uniks42.ru/upload/products/6105/JOHN_DEERE_GREASE-GARD_PREMIUM_PLUS_ru.pdf аннотация!!

Автор: ВладНик 14.9.2015, 10:26

...вообщем собрали ступицу в обратной последовательности,зазор и натяг подшипников устанавливали на глаз,чтобы не болталась с минимальным зазором,можно сказать что зазора вааще нет (какими параметрами завод пользуется нам не известно),,,так что никакая ступичная гайка ни коим образом на работу подшипника своей затяжкой не влияет и менять ее совсем не обязательно,если нормальная резьба и есть место для раскернивания смело ставьте ее назад,ее роль удерживать весь узел на полуоси!!!! а на эти деньги мона купить пивка!! осталось проверить всё это на ходу,,,drinks.gif



 

Автор: dig 14.9.2015, 11:49

по моему смазки дохрена напихали, надо было столько же, сколько оригинальной лежало.

Автор: ВладНик 14.9.2015, 12:21

Цитата:
(dig @ 14.9.2015, 13:49) *
по моему смазки дохрена напихали, надо было столько же, сколько оригинальной лежало.

...там в серёдке пустота,она перераспределится там по месту,всё там ок,как доктор прописал,,,кстати ребята даже белую как была в подшипнике принесли нам,но она без маркировки побоялись ее ставить,,, smile.gif теперь будем ждать у кого из нас грохнется ступица чтобы проверить наше творчество!!!

Автор: юра555 14.9.2015, 12:39

ВладНик .Гайка одноразового пименения(важнее пивка попить-дело ваше). Гайку тянут усилием 216 н м. А у новой ступицы зазор никак не ощущается.

Автор: ВладНик 14.9.2015, 13:27

Цитата:
(юра555 @ 14.9.2015, 14:39) *
ВладНик .Гайка одноразового пименения(важнее пивка попить-дело ваше). Гайку тянут усилием 216 н м. А у новой ступицы зазор никак не ощущается.

...я этих гаек перетянул за 29 лет водительского стажа уйму,,,гайка на зазор никаким боком не влияет,зазор в подшипнике устанавливается в момент напресовки второй половинки-чашечки,мы на своей ступице тоже напресовали ее таким образом что зазора никакого нет а подшипник вращается свободно!!!Всё упирается в пробный пробег нашего узла!!! tongue.gif

Автор: ВладНик 15.9.2015, 15:45

...были с другом сегодня в "Губернии" (сами живем 35 км от обл. центра) ну и заехали не на самую хреновую станцию "Ниссан-Тойота" узнать у "крутых мастеров"не пробовали-ли ради спортивного интереса они тут выбраковывать и пересобирать передние ступицы и не знают-ли они случаем каким образом на них регулируется натяг и зазор ,на что на нас обрушился шквал критики,что мы полные бараны,что эти узлы не пересобираются,что это мышиная возня и не стоит того чтобы с ней связываться,что они учились еще в коммунистические времена в автотранспортном техникуме и знают как работают подшипники и отчего они гудят ну и всё остальное,,,,на заявление что мы пересобрали пер. ступицу и показали им её нам сказали что мы нарушили все допуски-посадки и что она ходить не будет и как гудела и так и будет гудеть,,,и что натяг шариков подшипника регулируется ни моментом напресовки второй половинки на шлицевую часть всего узла а именно той самой ступичной гайкой!!! ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ,,,после этой заявы "Мастеров" мы просто спросили а как-же в таком случае регулируется натяг подшипников задней ступицы в только переднеприводных RAV4 там ведь нет привода со шлицевой частью,на которую накручивается эта самая гайка?,,,после этого вопроса воцарила длительная мертвая тишина,после чего мы с другом взяли свою ступицу и молча ушли оттуда!!!!Вот такая загогулина....

Автор: raspadski 16.9.2015, 5:05

Цитата:
(ВладНик @ 15.9.2015, 20:45) *
...узнать у "крутых мастеров"не пробовали-ли ради спортивного интереса они тут выбраковывать и пересобирать передние ступицы и не знают-ли они случаем каким образом на них регулируется натяг и зазор...
Обычная технология для производства подшипников - селективная сборка: обоймы и шарики измеряются при производстве, разделяются на группы и собираются в пределах заданных допусков. Пересобирать ступицы в кустарных условиях: нет никакой гарантии, что они окажутся из одной размерной группы и из них опять можно будет собрать узел с заводскими параметрами.

Цитата:
(ВладНик @ 15.9.2015, 20:45) *
...натяг шариков подшипника регулируется ни моментом напресовки второй половинки на шлицевую часть всего узла а именно той самой ступичной гайкой!!!... а как-же в таком случае регулируется натяг подшипников задней ступицы в только переднеприводных RAV4 там ведь нет привода со шлицевой частью,на которую накручивается эта самая гайка?....
Преднатяг данных подшипников в процессе эксплуатации не регулируется. Он задан конструктивно. Просто для передних ступиц одно из обязательных условий - соблюдение момента затяжки, т.к. отклонение от рекомендованного сократит ресурс подшипника.


Автор: ВладНик 16.9.2015, 7:13

Цитата:
(raspadski @ 16.9.2015, 7:05) *
Обычная технология для производства подшипников - селективная сборка: обоймы и шарики измеряются при производстве, разделяются на группы и собираются в пределах заданных допусков. Пересобирать ступицы в кустарных условиях: нет никакой гарантии, что они окажутся из одной размерной группы и из них опять можно будет собрать узел с заводскими параметрами.

Преднатяг данных подшипников в процессе эксплуатации не регулируется. Он задан конструктивно. Просто для передних ступиц одно из обязательных условий - соблюдение момента затяжки, т.к. отклонение от рекомендованного сократит ресурс подшипника.

...абсолютно со всем согласен,,.получается что задний подшипник переднеприводных авто RAV-4 (а также камри ,авенсис и прочие...) "гуляет сам по себе" ,ведь никакими гайками на нем момент затяжки не регулируется?

Автор: raspadski 16.9.2015, 10:19

Цитата:
(ВладНик @ 16.9.2015, 12:13) *
...получается что задний подшипник переднеприводных авто RAV-4 (а также камри ,авенсис и прочие...) "гуляет сам по себе" ,ведь никакими гайками на нем момент затяжки не регулируется?
У переднеприводного RAV4 получается так, что регулировать на заднем ступичном подшипнике нечего.

Автор: влад11 30.3.2016, 20:48

Цитата:
(ВладНик @ 16.9.2015, 10:13) *
...абсолютно со всем согласен,,.получается что задний подшипник переднеприводных авто RAV-4 (а также камри ,авенсис и прочие...) "гуляет сам по себе" ,ведь никакими гайками на нем момент затяжки не регулируется?

Ну и чем все кончилось то??? Ждемс!

Автор: Valor 31.3.2019, 22:36

Действительно, расскажите про опыт smile.gif
Кстати, откуда там гайка на 32, как пишет автор поста.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)