Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 1 _ Заглох на ходу и Не заводится
Автор: optimus_prime1991 24.7.2014, 4:24
Доброе утро всем,проблема такая ехал 2 дня назад с работы домой по ровной трассе без ям и неровностей и тут ни с того не с сего мой равчик заглох (1996 год 5 дверный Европеец АКПП) ну я сразу переключил на нейтралку и пока катился пытался завести ничего не получилось((( скатился на обочину и начал смотреть в чем же дело,проверил искру она в порядке,проверил все предохранители они вроде тоже все целые.Вообщем утащил на тросу домой начал проверять Бензонасос он не подавал признаков жизни,поехал купил новый все поставил пытаюсь заводить все тоже самое нет признаков жизни... потом померил тестером напряжение а его вовсе нет только один идет плюс это наверное на датчик уровня топлива,вчера читал по всяким форумам что может из-за сигналки не подаваться электричество. Воообщем подскажите что мне делать и как мне быть уже 3 вечера ковыряю и понять не могу из-за чего
Автор: Руслан1977 25.7.2014, 13:29
отключи сигналку(выдерни все разъемы сигналки) и полностью проверь до куда идет эл-во,
Автор: matvei 7.8.2014, 19:20
по моему уже не раз здесь написано было,напряжение на ЭБН подается только в момент прокрутки стартера.
Автор: V4aspik 22.10.2015, 9:52
Привет всем, и меня постигла такая участь. Еду значит я ни кого не трогаю, вдруг машина глохнет, съзжаю на обочину. Электрика при этом работает, пытаюсь завестись не заводится. 5 минут перекура на размышления. Мысль №1 Лезу под крышку ГРМ, ремень визуально на месте, натянут не болтается, пытаюсь снова завестись, крутит, но не заводится. Звоню знакомым приезжают, благо недалеко от дома. Мысль №2 бензонасос здох, кручу стартером слушаем работает ли бензонасос, не слышно и не понятно. Едем на привязи. Доехали. Пробуем проверить работу бензонасоса через диагностический разъем B+ и FP, насос не работает, перепроверяем подключаем проводками напрямую к аккумулятору, работает, получается не идет питание к насосу? Какие предохранители за него отвечают, где они расположены, ткните носом.
Так же проверили искру, искра есть, вытаскивал реле EFI, менял местами аналогичную которое находится в этой же коробке, по моему отвечающее за работу вентиляторов, эффекта ноль. Где и что еще посмотреть. Так же на машине есть иммобилайзер, сигналки нет. 3S-FE, левруль, европа, 95 года, механика. Может еще посмотреть датчик положения коленовала.
Автор: wolforever 22.10.2015, 10:29
| Цитата: | | | | | (V4aspik @ 22.10.2015, 13:52) | | | | | | | | Привет всем, и меня постигла такая участь. Еду значит я ни кого не трогаю, вдруг машина глохнет, съзжаю на обочину. Электрика при этом работает, пытаюсь завестись не заводится. 5 минут перекура на размышления. Мысль №1 Лезу под крышку ГРМ, ремень визуально на месте, натянут не болтается, пытаюсь снова завестись, крутит, но не заводится. Звоню знакомым приезжают, благо недалеко от дома. Мысль №2 бензонасос здох, кручу стартером слушаем работает ли бензонасос, не слышно и не понятно. Едем на привязи. Доехали. Пробуем проверить работу бензонасоса через диагностический разъем B+ и FP, насос не работает, перепроверяем подключаем проводками напрямую к аккумулятору, работает, получается не идет питание к насосу? Какие предохранители за него отвечают, где они расположены, ткните носом. Так же проверили искру, искра есть, вытаскивал реле EFI, менял местами аналогичную которое находится в этой же коробке, по моему отвечающее за работу вентиляторов, эффекта ноль. Где и что еще посмотреть. Так же на машине есть иммобилайзер, сигналки нет. 3S-FE, левруль, европа, 95 года, механика. Может еще посмотреть датчик положения коленовала. | | | | | |
Рядом с ручкой открытия капота есть предохранители. Не помню какой именно но точно там, при замене топливного фильтра вытаскивал и вырабатывал из системы на неработающем насосе.
Автор: Санчес КРСК 22.10.2015, 10:37
| Цитата: | | | | | | | | | Пробуем проверить работу бензонасоса через диагностический разъем B+ и FP, насос не работает, перепроверяем подключаем проводками напрямую к аккумулятору, работает, получается не идет питание к насосу? | | | | | |
отдельного преда на насос нет
Сигнализация своей блокировкой что блокирует ? Посмотри в левом пороге нет ли реле , разрывающей провод средней толщины синий с черной полосой .
Подавали с акб напрямую куда ? На FP или на сам насос ?
Автор: V4aspik 22.10.2015, 10:53
| Цитата: | | | | | (wolforever @ 22.10.2015, 12:46) | | | | | | | | Я не говорю что это отдельный предохранитель, на него еще что-то посажено, я точно не помню. Но когда топливный фильтр менял на крышке посмотрел обозначения вынул предохранитель завел - работает, думаю не может быть, короче еще 2-3 предохранителя проверил, в итоге забыл пробку бензобака выкрутить:) и давлением в системе выдавливало бензин, как только пробку выкрутил двиг завел поработал секунд 10 и заглох. Фильтр поменял предохранитель поставил - завелся, так что на леворуком бензонасос сидит на каком-то преде... | | | | | |
Есть еще релюха, слева внизу у ног водителя может там что? Хорошо бы было если бы ты вспомнил какие преды проверял?
Автор: V4aspik 22.10.2015, 11:06
| Цитата: | | | | | (Санчес КРСК @ 22.10.2015, 12:37) | | | | | | | | отдельного преда на насос нет Посмотри в левом пороге нет ли реле , разрывающей провод средней толщины синий с черной полосой . | | | | | |
Санчес, посмотрел порог, там целый пучок проводов штук наверно 20 уходит, все одинаковой толщины, но есть по толще красого цвета, вот куда он идет х..н знает, реле я не увидел, опять же есть круглая коробочка наверняка предохранитель.
Автор: Санчес КРСК 22.10.2015, 11:17
| Цитата: | | | | | (wolforever @ 22.10.2015, 12:46) | | | | | | | | Я не говорю что это отдельный предохранитель, на него еще что-то посажено, я точно не помню. Но когда топливный фильтр менял на крышке посмотрел обозначения вынул предохранитель завел - работает, думаю не может быть, короче еще 2-3 предохранителя проверил, в итоге забыл пробку бензобака выкрутить:) и давлением в системе выдавливало бензин, как только пробку выкрутил двиг завел поработал секунд 10 и заглох. Фильтр поменял предохранитель поставил - завелся, так что на леворуком бензонасос сидит на каком-то преде... | | | | | |
Еще раз
Отдельно предохранителя на насос нет .
Это общий пред EFI , независимо от расположения руля.
Автор: Санчес КРСК 22.10.2015, 11:20
| Цитата: | | | | | (V4aspik @ 22.10.2015, 12:48) | | | | | | | | Санчес имеешь ввиду иммобилайзер? а вот что блокирует я не знаю, так и было при покупке, как то перепутал ключ зажигания, запихнул без чипа, тоже не заводилась. А сигналка в машине есть, но отключена она, древняя установлена. Про провод щас гляну. Подавали на сам насос 4 и 5 клемму по книге. | | | | | |
Нет я не про иммобилайзер . А про сигнализацию если она есть .
Неважно отключена она или нет ... она все равно разрывает какую то эл.цепь...
На клемме +B при вкл зажигании есть питание ?
Ну все проще стало , подай питание на насос и заводи ..если заведется ты исключишь штатный иммобилайзер ( его неисправность или неисправность ключа)
Потом найдем что с цепью насоса
Автор: Санчес КРСК 22.10.2015, 11:33
С пояснениями .
Автор: Санчес КРСК 22.10.2015, 11:38
wolforever
пред IGN подает питание на реле EFI , которое запитывает форсунки и силовой контакт реле насоса , также саму обмотку реле насоса , работать машина без него не будет
Автор: wolforever 22.10.2015, 12:14
| Цитата: | | | | | (Санчес КРСК @ 22.10.2015, 15:38) | | | | | | | | wolforever пред IGN подает питание на реле EFI , которое запитывает форсунки и силовой контакт реле насоса , также саму обмотку реле насоса , работать машина без него не будет | | | | | |
При следующей замене топливного насоса обязательно проверю, форсунки подключаются до предохранителя №4 IGN, т.е. он на них не влияет, если AM2 отключить тогда они не будут работать, просто если сгорел IGN то на диагностическом разъеме "+" не будет при включенном зажигании, или если реле №10 не сработает то так же "+" не будет.
Может вообще сам замок зажигания мудрит, тогда и форсы работать не будут...
Автор: V4aspik 22.10.2015, 12:24
Мужики спасибо огроменное, пойду проверять, подключать, отпишусь завтра.
Автор: V4aspik 22.10.2015, 14:33
Вообщем парни подключил насос напрямую от аккумулятора, "4" клемму "+", "5" клемму"-" разъема, насос слышно работает, попытался завести, но не заводится, зараза такая. Вот что еще, раньше мне кажется насос работал как то громче.
Автор: Санчес КРСК 22.10.2015, 15:04
| Цитата: | | | | | (V4aspik @ 22.10.2015, 16:33) | | | | | | | | Вообщем парни подключил насос напрямую от аккумулятора, "4" клемму "+", "5" клемму"-" разъема, насос слышно работает, попытался завести, но не заводится, зараза такая. Вот что еще, раньше мне кажется насос работал как то громче. | | | | | |
ну как бэ насос еле слышно жужжит , если его слышно отчетливо то к нему подкрадывается маленькая полярная лисичка . Что ...даже вспышек нет ? Отключи с форсунки любой фишку , проверь питание на включенном зажигании и если оно есть и есть искра ....
Складывается впечатление что у тебя не читается ключ иммобилайзером.
Автор: V4aspik 22.10.2015, 15:21
| Цитата: | | | | | (Санчес КРСК @ 22.10.2015, 17:04) | | | | | | | | ну как бэ насос еле слышно жужжит , если его слышно отчетливо то к нему подкрадывается маленькая полярная лисичка . Что ...даже вспышек нет ? Отключи с форсунки любой фишку , проверь питание на включенном зажигании и если оно есть и есть искра .... Складывается впечатление что у тебя не читается ключ иммобилайзером. | | | | | |
Санчес у меня вот тоже думается что то с иммо связано, в частности с чипом ага, искра есть, форсуку проверю. Вспышек неа, нету. Кстати форсунки мыли полторы недели назад, машинка сразу бодро так побежала, и хватания машины за зад(тупеж) при отпускании педали газа перестали иметь место, машина перестала просто тупить, я был рад, а теперь вот на тебе.
Автор: Руслан1977 22.10.2015, 21:40
давление бы топлива хорошо померять - а то недавно сам столкнулся с тем что насос работал, но не развивал нужного давления
Автор: Санчес КРСК 23.10.2015, 6:52
Если насос не развивает давление но качает - мотор хотя бы вспышки давать будет .
Подать питание на насос - открутить подачу у мотора и опустив в банку посмотреть - если топливо струей пойдет - как минимум вспышки должны быть.
Автор: V4aspik 23.10.2015, 10:35
| Цитата: | | | | | (AndreyUK @ 23.10.2015, 12:14) | | | | | | | | Согласен, даже на умирающем насосе, если он хоть как-то работает должна хотя бы пытаться завестись. Рой в направлении иммобилайзера и сигналки. И кстати я так и не понял: датчик коленвала проверялся? Самодиагностика делалась? | | | | | |
привет, датчик не проверялся времени покамест нет, а вот самодиагностику нужно было сделать первым делом когда на шнурке притащили, а я лошара полез релюхи, предохранители смотреть естесно скинул релюху EFI ошибки скинулись, или релюха эта не скидывает ошибки, если нет, то ошибок по самодиагностике не выявлено, чек моргает постоянно без кодов.
Автор: AndreyUK 23.10.2015, 11:21
| Цитата: | | | | | (V4aspik @ 23.10.2015, 14:35) | | | | | | | | привет, датчик не проверялся времени покамест нет, а вот самодиагностику нужно было сделать первым делом когда на шнурке притащили, а я лошара полез релюхи, предохранители смотреть естесно скинул релюху EFI ошибки скинулись, или релюха эта не скидывает ошибки, если нет, то ошибок по самодиагностике не выявлено, чек моргает постоянно без кодов. | | | | | |
Ну тогда датчик первым делом проверить нужно. Ну и визуально чтобы топливо в цилиндры попадало и искра была проверь.
Автор: Санчес КРСК 23.10.2015, 12:53
| Цитата: | | | | | (V4aspik @ 23.10.2015, 12:35) | | | | | | | | привет, датчик не проверялся времени покамест нет, а вот самодиагностику нужно было сделать первым делом когда на шнурке притащили, а я лошара полез релюхи, предохранители смотреть естесно скинул релюху EFI ошибки скинулись, или релюха эта не скидывает ошибки, если нет, то ошибок по самодиагностике не выявлено, чек моргает постоянно без кодов. | | | | | |
От снятия реле ошибки не стираются , они стираются гт снятия предохранителя.
Если неисправность есть она бы была обнаружена средствами самодиагностики .я про коленвальный ...для проерки можно снять его разьем ( около генератора) и включить самодиагностику.
Но учитывая что ечть искра ....датчик будет исправен .
Иммобилайзер никак не отключить , только заменив ЭБУ двигателя на другой , от японца !...но пины не совпадут .
Автор: Санчес КРСК 23.10.2015, 12:55
Гребаный планшет и мои музыкальные пальцы , не попадающие в символы.
Исправлять не буду , лень .
Простите.
Автор: V4aspik 23.10.2015, 15:57
УРРРРРА ПАРНИ, сделали автомобиль теперь я снова на коне. Без электрика конечно не обошлось. все дело было в проводах дающих питание на бензонасос пришлось их заменить. Проверили заодно компом на ошибки машину, ошибок нет. Это радует. Но вопрос у меня все таки остался, почему при подключеном напрямую насосе машина не завелась?
СПАСИБО ОГРОМНОЕ РЕБЯТ, что наставляли на путь истынный!!!!!
Автор: V4aspik 24.10.2015, 5:48
если точнее страница 78 толмута.
Автор: Санчес КРСК 24.10.2015, 20:10
Просто дуругих вариантов нет .
Как насос мог жужжать и машина не заводилась .
Автор: V4aspik 25.10.2015, 16:47
| Цитата: | | | | | (_stain_ @ 25.10.2015, 9:05) | | | | | | | | Ну раз история закончилась счастливо, подниму этот вопрос
Подскажите, плз, что это за релюшка? На моём равчике она без крышки, чем сильно напрягает | | | | | |
Уточню, кторое слева у ног водителя? там вот такие релюхи: реле размыкания цепи, реле-прерыватель указателей поворота, реле задних противотуманных фонарей (модели для Европы), это по книге. Без крышки релюха, так вытаскивали наверно поломали пластмаску, у меня все релюхи закрытые.
Автор: kulikoff_igor 25.4.2016, 13:16
Добрый день всем!
Может кто подскажет с моей проблемой.
Вчера вечером случилась данная ситуация, вечерком хотел покататься , машина завелась как обычно с пол оборота. Выгнал с гаража чуть прогрелась ( работала ровно без подтраивания) и как только сел и чуть тронулся машина заглохла и при последующей попытке завестись сработал ревун и затрищало реле топливного насоса находящееся под левой стойкой.
Искра есть топливо не идет .
Что это может быть?
У меня сразу подозрения на насос в баке, но почему тогда при включении зажигания сразу начинает гудеть родной сигнал?????
Автор: Qwest 19.5.2016, 16:02
Вчера равка отказался ехать в грязь, пришлось топить только ниву...
А случилось это так...
Дня три-четыре на нем не ездил. Тут собрались в лес, завел...Собирался на заправку потому как горела лампа...
Машину не прогрел, пытаюсь тронуться на В - глохнет, на L- та же фигня...Едет только на R, то тухло...
Прогрел, вроде поехала, проехал метров 100 - заглохла и больше хрен завелась...
Искра есть...
Топливо до фильтра 100% есть (ослаблял верхний болт и пытался крутить, прыщет огого...
Свечи не выкручивал пока...
Возможные причины:
ИММО - точно не он, его вырезали
Датчик колена - не помню, что он отрубает, искру или топливо на форсах? Напомните плиз
Метки ГРМ - пока не проверял, но как мне кажется, даже если он перескочил, толжно хотя бы на парах подхватывать, а тут же просто маслает и не заводится, чек горит, все норм...
Киньте пару идей, куда еще сегодня можно вечером заглянуть попутно?
Автор: Санчес КРСК 19.5.2016, 16:18
| Цитата: | | | | | (Qwest @ 19.5.2016, 18:02) | | | | | | | | Вчера равка отказался ехать в грязь, пришлось топить только ниву... А случилось это так... Дня три-четыре на нем не ездил. Тут собрались в лес, завел...Собирался на заправку потому как горела лампа... Машину не прогрел, пытаюсь тронуться на В - глохнет, на L- та же фигня...Едет только на R, то тухло... Прогрел, вроде поехала, проехал метров 100 - заглохла и больше хрен завелась... Искра есть... Топливо до фильтра 100% есть (ослаблял верхний болт и пытался крутить, прыщет огого... Свечи не выкручивал пока...
Возможные причины: ИММО - точно не он, его вырезали Датчик колена - не помню, что он отрубает, искру или топливо на форсах? Напомните плиз Метки ГРМ - пока не проверял, но как мне кажется, даже если он перескочил, толжно хотя бы на парах подхватывать, а тут же просто маслает и не заводится, чек горит, все норм... Киньте пару идей, куда еще сегодня можно вечером заглянуть попутно? | | | | | |
коленвальный отрубает и искру и топливо .он самый главный .
но там не будет -еле завел , или да или нет .
Втзадроссельное пространство плюхни из шприца кубиков 5-10 бенза и стартуй , проверишь
Автор: Qwest 26.5.2016, 8:58
| Цитата: | | | | | (Санчес КРСК @ 19.5.2016, 18:18) | | | | | | | | коленвальный отрубает и искру и топливо .он самый главный . но там не будет -еле завел , или да или нет . Втзадроссельное пространство плюхни из шприца кубиков 5-10 бенза и стартуй , проверишь | | | | | |
Вчера получилось поковыряться с равкой...
Нашел обрыв провода на первой форсе, он коротил на массу и от того время от времени вышибало пред на зажигание...
Все поправил, но мотор по прежнему отказывается запускаться...
Маслает на ура, искра есть, свечи сухие.
Бенз на фильтре присутствует.
Я так понял, не работают форсы. ХЗ что делать...
если за неделю не заведу, то плюну и отгоню авто на дачу под разбор подвески, снятие мотора и закатывание постов с V6 от прадика...
Опять я лето про*бу
Автор: Санчес КРСК 26.5.2016, 10:27
| Цитата: | | | | | (Qwest @ 26.5.2016, 10:58) | | | | | | | | Вчера получилось поковыряться с равкой... Нашел обрыв провода на первой форсе, он коротил на массу и от того время от времени вышибало пред на зажигание... Все поправил, но мотор по прежнему отказывается запускаться... Маслает на ура, искра есть, свечи сухие. Бенз на фильтре присутствует. Я так понял, не работают форсы. ХЗ что делать... если за неделю не заведу, то плюну и отгоню авто на дачу под разбор подвески, снятие мотора и закатывание постов с V6 от прадика... Опять я лето про*бу | | | | | |
Так , для начала отметаем версию про иммобилайзер , мозг у тебя японский ..его нет.
На форсунки приходит общий плюс , массу дает эбу (импульс) . Какой цвет на перетертом проводе и есть ли плюс на форсунках ? Если есть искра коленвальный работает , возможно у тебя перетерся все же провод управления форсункой( форсунками ) и им пришел кирдык ?
Автор: Санчес КРСК 26.5.2016, 10:39
ну и пардон .....ремень грм как там поживает ? Не оборван часом , а то так можно дооооолго заводить ))) Маслать будет как напуганный , и свечи будут сухими , с искрой даже ....
Автор: Qwest 26.5.2016, 10:56
| Цитата: | | | | | (Санчес КРСК @ 26.5.2016, 12:39) | | | | | | | | ну и пардон .....ремень грм как там поживает ? Не оборван часом , а то так можно дооооолго заводить ))) Маслать будет как напуганный , и свечи будут сухими , с искрой даже .... | | | | | |
Ремень крутится. но метки не проверил, поленился, сегодня вечерком гляну...
Пробит был черный провод с полоской, если он искрил о массу, занчит на нем при включении зажигания точно плюс есть))
Я без тестера был, не проверял, сегодня с работы притащу, гляну...
Автор: Санчес КРСК 26.5.2016, 11:13
| Цитата: | | | | | (Qwest @ 26.5.2016, 12:56) | | | | | | | | Ремень крутится. но метки не проверил, поленился, сегодня вечерком гляну... Пробит был черный провод с полоской, если он искрил о массу, занчит на нем при включении зажигания точно плюс есть)) Я без тестера был, не проверял, сегодня с работы притащу, гляну... | | | | | |
Если крутится метки можно не смотреть , свечи были бы хотя бы мокрые ......
Черный с полосочкой как видим и питание форсунки и управление ...надо бы поточнее. Тестер тебе ничего не даст ..ибо плюс пройдя через форсунку(обмотку) будет все тем же плюсом и никак не изменится на дисплее прибора , все те же 12.хх вольт будет . Нужно отключать ВСЕ форсунки и измерять наличие плюса на каждой фищке (черный с оранжевой полосой) Далее проверяем на обрыв катушки форсунок- одеваем фишки на форсунки и проверяем появление + на втором проводе ( что идет к ЭБУ)
Автор: kasper2k 27.5.2016, 2:45
еще как вариант, вместо форсы в разьем воткнуть светодиодную лампочку от габаритов, с соблюдением полярности, при прокрутке двигла должна моргать.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)