Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 4 _ Противоугонка и проблемы при длительной стоянке
Автор: kubur 30.6.2014, 1:14
Лето - время дальних путешествий и не всегда на автомобиле. Хотелось бы уточнить, на какое время можно беспроблемно оставлять автомобиль под охраной и что делать, если АКБ всё же разрядился. Личные примеры только воодушевят или, наоборот, сподвигнут быть осторожнее. Пандоры, Старлайны, прочие комплексы. Зима, лето. Самого интересует Пандора 3210 на 2 недели. На прошлом был какой-то Аллигатор - две недели зимой выдерживал спокойно. На новом побоялся оставлять под охраной и, ввиду надёжного места стоянки, просто скинул клеммы. А если всё же АКБ разрядится? Про вывод резервного "плюса" в салон или нишу для буксировочной петли в курсе, но далее использовать этот "плюс" исключительно для открытия капота или можно прямо с его помощью "прикуривать"? Может, для спокойствия, резервный АКБ в авто оставить? В общем, хотелось бы все о длительной автономной работе противоугонных систем. Возможные проблемы, методы решения, мнения профессионалов и примеры из жизни. Заранее благодарен всем поучавствовавшим.
Автор: Sakura-San 30.6.2014, 7:19
kubur!
Всё не так просто. У разных владельцев данные могут отличаться в разы.
Зависит от ёмкости АКБ, степени его износа, тока, потребляемого сигналкой в режиме охраны.
Самый лучший способ - это измерить ток "покоя" конкретно на Вашей машине и затем расcчитать кол-во часов(дней)на сколько можно оставить авто.
Если захотите это сделать сами, сообщите и я Вам опишу алгоритм измерения и подсчёта. Если нет - электрик это сделает за 5 мин.
Автор: 808/125 30.6.2014, 9:44
Всем здравствуйте (первый пост как-никак)!
Можно попробовать увеличить время "жизни", подключив http://www.ebay.com/itm/4-5W-12V-Car-Boats-Motorcycle-Phone-Battery-Charger-Solar-Powered-Panel-Trickle-/191229150548?pt=US_Cell_Phone_PDA_Chargers&hash=item2c86254554, если машина стоит на открытой стоянке.
Я оставляю в гараже с электричеством, поэтому подключаю http://www.ebay.com/itm/NEW-12-Volt-Automatic-Trickle-Battery-Float-Charger-for-ATV-Car-Truck-SUV-RV-/220905539658?pt=Motors_Automotive_Tools&hash=item336eff084a&vxp=mtr. Зимой даже на ночь, если не ленюсь. Тем более что поездки короткие, дом-работа-дом на фарах. Хуже точно не будет.
Автор: autostudio.ru 30.6.2014, 9:54
kubur
Добрый день!
Современные сигнализации имеют достаточно малые токи потребления, чтобы бояться оставлять автомобиль на время до 2-3 неделб. В частности в Вашем случае с Пандорой 3210 Вы можете спокойно оставлять автомобиль и не бояться разряда АКБ, хотя учитывать и степень износа АКБ тоже необходимо.
Что случится если в Вашем случае сядет АКБ? Вы подойдете к автомобилю, откроете механически личинку, затем капот и зарядите АКБ.
Если помимо всего прочего, установлен еще и замок капота (электромеханика), то тут как раз пригодится упомянутый Вами резервный вывод http://autostudio.ru/faq6.html, с помощью которого необходимо будет дать зарядиться Вашему акб какое-то время, после чего снять сигнализацию с охраны и проделать комплекс мер по авторизации (включть зажигание с меткой, либо просто включить зажигание и т.д.), попасть под капот и опять-таки зарядить акб. Если еще один путь, можно открыть электромеханичкеский замок капота с помощью тросика аварийного открытия и далее уже зарядить АКБ.....
Автор: Рафаил4 30.6.2014, 11:05
|
До тросика еще добраться надо, ибо он где то за подкрылком.
Автор: autostudio.ru 30.6.2014, 11:13
|
За подкрылком - это еще довольно просто, в идеале чтобы он был еще более максимально запрятан, чтобы без подъемника/ямы доступа к нему не было бы. Вот именно поэтому мы и советуем выводить аварийное питание, чтобы дергать за тросик надо было бы в самом крайнем случае, например, при выходе из строя самого замка.
Автор: Roman Cooper 30.6.2014, 13:10
|
Можете еще здесь почитать:
http://www.ugona.net/article213.html
http://www.ugona.net/article123.html
http://www.ugona.net/article89.html
Автор: kubur 22.7.2014, 18:14
|
Спасибо всем за информацию и советы. Сделал этот "резервный вывод":
|
|
|
Надеюсь, что не пригодится
Автор: brand maior 24.7.2014, 17:11
|
Ни кому не советую ставить машину на подзарядку без присмотра да еще и на ночь. Случаев возгорания машин на подзарядках достаточно много.
Автор: laetty 3.1.2015, 8:26
Здравствуйте, надеюсь я пишу в правильную тему. Машина простояла несколько дней в новогодние праздники, сегодня утром выхожу - брелком не могу открыть автомобиль. При единичном нажатии на кнопку открытия нет обычного звукового сигнала и автомобиль не реагирует. Сигнализация KGB FX-10. Утром я пыталась включить автозавод - все кнопки сработали, но потом сразу же сработала и сигнализация. Я ее отключила (значит брелок таки работал (?)) и вот после этого уже ни открыть машину, ни закрыть -ничего. Возможно разрядился аккумулятор. Я уже собиралась попытаться открыть дверь механическим ключом, но тут вмешался мой сосед. Начал сокрушаться, что вот сейчас я открою дверь ключом, сигнализация сработает и я не смогу ее отключить и они с утра в праздники будут вынуждены слушать вой сирены. Моих знаний в данном вопросе не хватает, чтобы критически оценить его замечание, может и правда сигналка будет выть без остановки. Те кого я могла бы попросить прикурить хотя бы, пока не доступны. Прочитала в Интернете про кнопку Valet - к сожалению где она в моём автомобиле я не знаю. Что хотелось бы уточнить - можно как-то отключить звук сигнализации, если брелок не работает исправно или это уже невозможно?
Автор: Roman Cooper 3.1.2015, 8:52
|
Снимите клемму с АКБ и неавтономная сирена замолкнет. Автономная сама замолчит через несколько минут.
Не слушайте соседа: смело открывайте машину, снимите АКБ и подзарядите ее.
Автор: laetty 3.1.2015, 8:58
|
Спасибо большое за оперативный ответ
А то я растерялась немного.
Автор: Сергей Н. 3.1.2015, 11:37
|
У меня подобный, сделан в Германии, ток заряда 0,2 А. Покупал в сентябре в Ашане за 650 рублей. Оставлял в гараже на нелелю, все ОК. Доверяю немцам.
Автор: autostudio.ru 4.1.2015, 12:14
laetty
Добрый день!
У Вас банально сел АКБ.
Не стоит ничего придумывать. Откройте автомобиль ключом (машина не закричит, акю уже сел), зарядите акб, после этого снимите уже автомобиль с охраны и сможете двигаться.
Касательно кгб: данная система находится в списке уязвимых систем (кодграббер), поэтому рассмотрите вариант либо ее замены, либо дооснащения автомобиля дополнительными противоугонными средствами, если все-таки планируете пользоваться автомобиль еще долгое время.
Автор: autostudio.ru 4.1.2015, 12:18
|
Добрый день!
Одно уточнение.
Если сирена, как Вы говорите, автономная, то у хозяина по идее должен быть ключ.
Переводите сирену в положение офф, и она сразу же замолкает.
Автор: laetty 4.1.2015, 14:25
Спасибо вам большое за ответы. Действительно аккумулятор разрядился. Когда я открыла дверь механическим ключом сигнализация не сработала. Аккумулятор подзаряжен, но брелком нельзя открыть машину (оба не работают), хотя двигатель заводится, брелок опознаётся, поэтому без обращения в сервис всё равно не обойтись.
Автор: autostudio.ru 4.1.2015, 15:04
|
Добрый день!
Скорее всего после плавного разряда АКБ выписались брелоки дополнительной сигнализации.
Редко, но такое случается.
В сервис ехать не обязательно, можете посмотреть в инструкции как перепрописать брелоки и следать это самостоятельно.
Если не получится, то тогда уже подъехать в установочный центр.
Автор: Hully-Gan 5.1.2015, 13:12
Сложилась такая ситуация:
Пандора 3950. Одна и та же ситуация повторяется, когда температура падает ниже 25-27 градусов. Вечером ставлю под охрану, выставлен автозапуск по температуре -16. Утром сигналка будит смской и звонком "тревога по критическому снижению напряжению", при этом брелок показывает U=11.9V. Далее пропадает нейтраль - "нет нейтрали" Соответственно дистанционный запуск становится невозможен. Установщик уверяет, при пуске стартера, напряжение проседает до 8V, при этом сигнализация перезагружается и нужны определенные действия, чтобы заработал автозапуск, т.е. нужно идти к машине. Так же уверяет, что проблема решается ТОЛЬКО подзарядкой АКБ.
Собственно вопросы:
1. Верно ли его утверждение?
2. Есть ли возможность, программно или иным способом, понизить порог напряжения, при котором Пандора начинает "паниковать" и перезагружается?
3. Что делать и как с этим бороться?
Автор: Сергей Н. 5.1.2015, 13:58
|
Сделал фото. Ток заряда 0,5А. Ошибся в предыдущем сообщении. Очень удобная штука и главное полезная - заряжает АКБ малым током.
|
|
Автор: 808/125 5.1.2015, 14:10
|
2. Порог критически низкого напряжения бортовой сетиhttp://manuals.alarmtrade.ru/pandora-dxl-3950/uroven-i-2-obsh%68%69e-nastrojki/. Но это порог для срабатывания оповещения, будет ли при этом изменяться порог для "перезагрузки" - хз.
3. На нагрузочной вилке порог исправна/неисправна батарея ~ 9 вольт. Показания снимаются на 5-й секунде нагрева спиралей, т.е. как бы 5 секунд крутит стартер (категорически нельзя тестировать замёрзшую батарею!). Если у Вас намеряли просадку до 8 вольт, то это повод уделить внимание аккумулятору. Масло даже 5/30 по идее не должно при -16 критично загустеть, чтобы стартер упёрся и просадка напряжения увеличилась.
Автор: clakson 5.1.2015, 17:42
|
Вы пользуетесь мобильным приложением для вашей сигнализации? Там очень просто можно настроить действия сигнализации при понижении напряжения. Отправлять СМС либо заводить машину для подзарядки АКБ. Порог напряжения тоже выставляется, по умолчанию 11.5В- заводить, СМС при 11,2В, НО моя практика показала неадекватную работу Пандоры при напряжении меньше 12 В. Глючит не по детски. Всякое вытворяла... Поставил мин порог напряжения 12 В, при снижении этого порога до 11.9-11.8 машина заводится... зимой - почти каждый день... Пандора - довольна! Мы начинаем служить машинам, бунт налицо!
Автор: autostudio.ru 5.1.2015, 19:03
Hully-Gan
Добрый день!
Порог, при котором Вам система присылает сообщение, настроить можно. Порог, при котором система уже не может сделать пуск, скорее всего, не настраивается.
В данном случае самым правильным советом в Вашем случае было бы связать Вашего установщика с техподдержкой производителя, дабы получить от них официальный ответ.
Автор: Hully-Gan 6.1.2015, 8:21
Ребята, всем, кто откликнулся, СПАСИБО! Начну с зарядки АКБ, потом дальше буду копать. Подскажите как правильно снять АКБ, что бы зарядить в помещении?
Автор: Sakura-San 6.1.2015, 10:05
|
Минус первым, потом плюс. Лучше, если первые 1,5 мин. плюс не будет касатся кузова.
Автор: Roman Cooper 6.1.2015, 15:51
|
Техника безопасности, однако.
Автор: autostudio.ru 8.1.2015, 7:26
|
Добрый день!
Естественно заряжать желательно зарядником, который может это делать в режиме "авто", чтобы дозировать сколько акб может брать в себя.
Единственный реальный способ проверить насколько заряжен акб - это померити плотность электролита ареометром, но если акб не обслуживаемый, то сделать это не получится.
Автор: clakson 8.1.2015, 22:15
|
И что вам даст измерение плотности, если 95% людей сейчас не знают какая плотность у них была изначально? Ведь только разница говорит о разряде. Этот дедовский способ сегодня не работает. Сейчас народ не готовит АКБ к зиме и не понижает плотность весной... А как приготовить электролит и залить сухо заряженный АКБ помнят только старики. Для измерения степени заряда существуют иные, современные способы. И очень странно что не вы - специалисты, а я потребитель о этом знаю.
Автор: autostudio.ru 9.1.2015, 12:48
clakson
Добрый день!
Наша компания специализируется прежде всего на установке противоугонного оборудования, а не на обслуживании и замене акб.
Тем не менее, измерения плотности дало бы наиболее точное понимание степени заряда акб. Сейчас большинство акб не обсулаживаемые, поэтому в настоящее время это не даст ничего.
Автор: clakson 9.1.2015, 23:05
|
Вчера я замерил плотность АКБ жены, она была 1.21 во всех банках. Пожалуйста расскажите мне о степени заряда данного АКБ. На Тойоты новые, на форуме которой вы сейчас находитесь, ставят обслуживаемые АКБ.
Автор: Сергей Н. 10.1.2015, 8:43
|
Это низкая плотность, надо подзаряжать АКБ и поддерживать хотя бы 1.25, а еще лучше для зимы ЦФО 1.27
Автор: vid102 10.1.2015, 13:27
|
Не правы, Лучше для зимы ЦФО 1.29( -20 до -25) или 1.31(-25 до -30 и выше), по крайней мере раньше такие показатели были для опытных аккумуляторщиков.
Автор: clakson 10.1.2015, 13:53
|
Всё верно пишите. Я зарядил АКБ. Напряжение 13.2 В 100% заряда АКБ но плотность снова 1.21!!!
Загрузил меня этот факт... Давно я не занимался такими делами, подзабыл кое что. Через час понял прикол с плотностью, почему она по прежнему 1.21 ??? Появились вопросы к Тойоте... Нахрена они нам в Москве продают машины с АКБ с плотностью для Африки??? Чтобы люди мучились? И самое смешное что бы что то доказать ОД надо АКБ нагреть до 24 градусов, только при этой темп можно измерять плотность. При температурах ниже измерения не покажут правды, это законы физики. А летом проблема не актуальна...
Автор: Сергей Н. 10.1.2015, 15:52
|
Можно и так, но чем выше плотность электролита, тем меньше срок службы АКБ.
Автор: autostudio.ru 13.1.2015, 11:01
|
Добрый день!
Плотность электролита низкая у Вас, заряд примерно на 60% (примерна таблица здесь http://www.avtoelektrika.ru/questions.php)
Желательно, чтобы было 1,28-1,29
Также отмечу, что измерения справедливы при температуре 20-25 градусов.
Автор: Сергей Н. 13.1.2015, 12:57
После покупки в июле 2014 г.на новой машине мерил плотность электролита, была 1,24. Поставил на подзарядку, больше 1,25 плотность не поднялась. Возможно в АКБ изначально заливают электролит с плотностью для жарких стран.
Автор: kubur 14.1.2015, 3:32
|
ТО-3: плотность - 1.29, напр. - 12,7 v. Неделю назад заводилась по морозу очень неуверенно - заряжал отдельным ЗУ в течение 3-х дней.
Автор: Djims 21.1.2015, 16:22
|
Добрый день.У меня такая же сига,проблема была такая же,почти.Все проблемы решил востановлением плотности была 1,21 с последующей зарядкой,плотность востановил корректирующем электролитом .Выкачиваеш до пластин старый эл,заливаеш ,и так раза 3,плотность поднял до 1,27,потом импульсным зарядным 8-10 часов зарядка и все.Сигналка не глючит,заводится через 2 недели в 25 легко.Появится время еще раз проделаю такую процедуру доведу до 1,30,холодно у нас.Только чистую кислоту НЕ ЛИТЬ,чревато.Заливание,доливание нудно,но без этого плотность не поднять.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)