Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 1 _ Разъём в багажнике

Автор: Alexandr-I 20.6.2012, 7:47

Добрый день.
На днях обнаружил разъём в багажнике. Как небольшая, квадратная розетка, с крышкой. в правом боку пластика, похоже что заводская. на ней написано 100 или 110 (както так). Наводит на мысль что это может быть инвертор. 12в/110в. напряжение не проверял пока..

может ли в заводской комплектации идти конвертор? или это что-то другое? где включается/выключается?

Автор: Новокузнечанин 7347 20.6.2012, 12:14

Цитата:
(Alexandr-I @ 20.6.2012, 11:47) *
Наводит на мысль что это может быть инвертор. 12в/110в

В других машинах видел, в раве ни разу.

Автор: Alexandr-I 20.6.2012, 12:43

Ну попробую сегодня сфоткать розеточку.. и питание замерить.

Автор: Alexandr-I 20.6.2012, 12:59

Нашел в инете что это возможно обычная 12вольтовая розетка, с максимальной нагрузкой по мощности до 110 Ватт... ищу дальше)

Автор: alekc 20.6.2012, 13:39

если после цифры 110 написано W, то это обычная розетка на 12 вольт 110 ватт. Хотя... Другого там написано не может быть.

Автор: aklenin 25.7.2012, 15:40

У меня там 2-й прикуриватель.

Автор: Prok 25.7.2012, 16:41

Обычный второй прикуриватель, очень удобная кстати штука, но все равно, чтобы попользоваться им надо ключ в зажигание вставить

Автор: Prok 25.7.2012, 16:41

Цитата:
(alekc @ 20.6.2012, 16:39) *
если после цифры 110 написано W, то это обычная розетка на 12 вольт 110 ватт. Хотя... Другого там написано не может быть.

Именно так там и написано

Автор: mixaniZm 28.8.2016, 2:21

А ГДЕ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ ОТ НЕГО ? Или нету его ? не работает он больше аыыыыыыы (

Автор: Санчес КРСК 28.8.2016, 3:42

Цитата:
(mixaniZm @ 28.8.2016, 4:21) *
А ГДЕ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ ОТ НЕГО ? Или нету его ? не работает он больше аыыыыыыы (

Районе колена , лючек.

Автор: pvip 29.8.2016, 4:40

хм а у меня такой в пластике нет, можно фото?
пока салон сзади разобран, думал приколхозить, а тут штатная оказывается есть

Автор: mixaniZm 29.8.2016, 21:35

Цитата:
(Санчес КРСК @ 28.8.2016, 5:42) *
Районе колена , лючек.

Господин Жаворонок ) 28.8.2016, В 5:42 Вы имели ввиду что на задний и передний прикуриватель Один и тот же предохранитель ? На передний прикуриватель помоему и под капотом предохранитель есть ещё один... Дело запутывается ))
В любом случае - проблема обычно в попке либо в предохраняшках прикуривателя ) СПАСИБО ВСЕМ !

Автор: Санчес КРСК 30.8.2016, 3:22

mixaniZm
Тема называется разьем в багажнике . Ответ дан был по нему.
Предохранители разумеется разные , потому что сечения проводов отличаются.


Автор: Санчес КРСК 30.8.2016, 3:23

mixaniZm
Тема называется разьем в багажнике . Ответ дан был по нему.
Предохранители разумеется разные , потому что сечения проводов отличаются.

По поводу "Жаворонка "

Мы тут стараемси пораньше встать , Маскву кормить же надо ))
Форум показывает московское время.
yes.gif

Автор: mixaniZm 30.8.2016, 13:39

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
МАсква с Вами Ребята, мы тут вАпще не спим чтобы прокормится ! ! !
Спасибо ещё раз за ответ по теме.

Кто фото спрашивал вроде есть выше в теме .....

Автор: pvip 31.8.2016, 5:35

Цитата:
(mixaniZm @ 30.8.2016, 14:39) *
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
МАсква с Вами Ребята, мы тут вАпще не спим чтобы прокормится ! ! !
Спасибо ещё раз за ответ по теме.

Кто фото спрашивал вроде есть выше в теме .....

Нашел разьем в жгуте, примотан заводской изолентой.
фото что то не видел в этой теме.
а сам корпус розетки придется колхозить из того что есть в магазе, и штатный разьем придется ампутировать

Автор: Санчес КРСК 31.8.2016, 6:28

pvip
Фигней не занимайся .
сьезди на разборку ( у тебя за домом )) , там таких разьемов как г..на за баней.

обычная для прикуривателя - http://autoresurs24.ru/parts/detail/1185-372-CzB025795.html
силовая 110 Вт как надо( под откидной крышкой у ручника) - http://autoresurs24.ru/parts/detail/1185-372-CzB037101.html

и еще
http://autoresurs24.ru/parts/detail/1185-372-CzB040552.html

Автор: Санчес КРСК 31.8.2016, 6:43

фото не мое



 

Автор: BatrakovSV 25.6.2017, 8:14

Здравствуйте.
Подскажите 60 Вт. штатный прикуриватель выдержит?
Какое сечение проводов там непосредственно к прикуривателю "приходит"?
Или какую максимальную мощность можно подключить на 30 мин.?
На короткобазных RAV4 c левым рулем (в отличии от 5-ти дверок) дополнительная розетка не устанавливалась.

Автор: Санчес КРСК 25.6.2017, 8:48

Цитата:
(BatrakovSV @ 25.6.2017, 9:14) *
Здравствуйте.
Подскажите 60 Вт. штатный прикуриватель выдержит?
Какое сечение проводов там непосредственно к прикуривателю "приходит"?
Или какую максимальную мощность можно подключить на 30 мин.?
На короткобазных RAV4 c левым рулем (в отличии от 5-ти дверок) дополнительная розетка не устанавливалась.

Кратковременно. Очень.
1 кв. мм максимум
Розетка прикуривателя не рассчитана на продолжительную нагрузку. Максимум это всякие зарядки . Больше 2-3 А я бы не нагружал. Длительно.

Автор: BatrakovSV 25.6.2017, 15:41

Если там сечение провода даже 0,84 кв. мм, то должно держать 5А.
http://ydoma.info/electricity-vybor-secheniya-provoda.html
Таким образом 60Вт:14В=4,29А теоретически должно выдержать.
Если сечение 0,67 кв. мм то не выдержит.
Ваше мнение?

Автор: Санчес КРСК 25.6.2017, 16:57

Цитата:
(BatrakovSV @ 25.6.2017, 16:41) *
Если там сечение провода даже 0,84 кв. мм, то должно держать 5А.
http://ydoma.info/electricity-vybor-secheniya-provoda.html
Таким образом 60Вт:14В=4,29А теоретически должно выдержать.
Если сечение 0,67 кв. мм то не выдержит.
Ваше мнение?

Если ты ко мне то я свое мнение уже сказал. smile.gif

Автор: BatrakovSV 25.6.2017, 18:32

Цитата:
(Санчес КРСК @ 25.6.2017, 17:57) *
Если ты ко мне то я свое мнение уже сказал. smile.gif

Да, Санчес, я Вас спрашивал.
А все-таки есть ли точные данные по сечению провода?
Может Вам где-то встречалась эта информация?
Или, может быть, на форуме это где-то обсуждалось...

Автор: Санчес КРСК 26.6.2017, 4:45

Точных данных нет по сечению.
Но у меня точные данные что я много раз видел спекшиеся провода от того что люди включали в прикуриватель насосы и попогреи.

Автор: pvip 26.6.2017, 5:45

Цитата:
(BatrakovSV @ 25.6.2017, 18:32) *
Да, Санчес, я Вас спрашивал.
А все-таки есть ли точные данные по сечению провода?
Может Вам где-то встречалась эта информация?
Или, может быть, на форуме это где-то обсуждалось...

сдерни панель с прикуривателем, все увидите сами
у меня на европе панель с прикрувателем держится на защелках, провода там тонкие, на мощные потребителе не рассчитаны

Автор: BatrakovSV 26.6.2017, 6:25

Цитата:
(Санчес КРСК @ 26.6.2017, 5:45) *
Точных данных нет по сечению.
Но у меня точные данные что я много раз видел спекшиеся провода от того что люди включали в прикуриватель насосы и попогреи.

Я думаю, что большинство подключаемых компрессор было более 120Вт (так как большинство в продаже), а "подогревок" более 60 Вт (тоже большинство в продаже).
Плюс включение на заглушенном двигателе увеличивает потребляемый ток на 10%.
Но я Вас понял, что надо быть максимально аккуратным и лучше не рисковать даже на 60Вт мощности.

Автор: BatrakovSV 26.6.2017, 6:28

Цитата:
(pvip @ 26.6.2017, 6:45) *
сдерни панель с прикуривателем, все увидите сами
у меня на европе панель с прикрувателем держится на защелках, провода там тонкие, на мощные потребителе не рассчитаны

Чтобы точно определить площадь сечения провода, надо посчитать количество жил, а затем измерить диаметр 1 жилы.

Автор: Sakura-San 26.6.2017, 6:55

Цитата:
(BatrakovSV @ 26.6.2017, 7:25) *
...
Плюс включение на заглушенном двигателе увеличивает потребляемый ток на 10%...

Потребляемый любым устройством ток от бортовой сети авто при заглушённом двигателе уменьшается.

Автор: BatrakovSV 26.6.2017, 7:03

Цитата:
(Sakura-San @ 26.6.2017, 7:55) *
Потребляемый любым устройством ток от бортовой сети авто при заглушённом двигателе уменьшается.

Не согласен! Если устройство мощностью на 60 Вт., то при 14В потребляемый ток будет 60/14=4,3А, то при 12В - 60/12=5А.

Автор: Санчес КРСК 26.6.2017, 7:04

Цитата:
(BatrakovSV @ 26.6.2017, 7:25) *
Я думаю, что большинство подключаемых компрессор было более 120Вт (так как большинство в продаже), а "подогревок" более 60 Вт (тоже большинство в продаже).
Плюс включение на заглушенном двигателе увеличивает потребляемый ток на 10%.
Но я Вас понял, что надо быть максимально аккуратным и лучше не рисковать даже на 60Вт мощности.


1. Компрессоры разные ...те что покрупнее сразу имеют крокодилы. А те что имеют разьем в прикуриватель - рассчитаны на силовую розетку( где написано 12V 100-120 W) Та же примерно ситуация с попгреями - да, в районе 60 Вт.....Но не в прикуриватель а в силовую розетку.
Тут такая штука - вот смотри, топливный насос потребляет постоянно 4А обычно, а провод на него идет всегда больше 1.5 кв мм. Я не замерял но на глаз он всегда средней толщины. Совершенно не такой как на прикуриватель.
2. Это при неизменной мощности...а мощность это ? U x I ..Напряжение увеличивается - увеличивается ток. Во всяком случае у меня на блоке питания )))
3. Да, я бы не рисковал и 5А пускал бы нормальным проводом с замка или акб через пред.

Автор: Санчес КРСК 26.6.2017, 7:11

Цитата:
(BatrakovSV @ 26.6.2017, 8:03) *
Не согласен! Если устройство мощностью на 60 Вт., то при 14В потребляемый ток будет 60/14=4,3А, то при 12В - 60/12=5А.

Ты немного не под тем углом на закон Ома смотришь. Сила тока для участка цепи
Ты рассматриваешь что прибор продолжает иметь потребляемую мощность в 60 вт. А это не так....Представь утюг включенный в 380...он греть начнет меньше или больше ?))))
А если еще подкинуть напряжения - инеем покроется?

Это распространенная ошибка...каюсь. Тоже так считал когда то. Сбивало с толку то что - " С повышением питающего напряжения можно сэкономит на сечении проводов, так как ток потребления снижается" К примеру бортсеть грузовиков 24 V. Это верно - но на стадии проектирования. Когда прибор питаемый повышенным напряжением рассчитывается по мощности уже с учетом повышенного питающего напряжения.

Автор: BatrakovSV 26.6.2017, 7:26

Санчес и Sakura-San, это говорю про преобразователи и про устройства подключаемые в прикуриватель.
Я лично измерял силу тока при подключении инвертора 12В на 220В и преобразователя постоянного тока с 12В на 19В.
И всегда при снижении напряжения аккумулятора сила тока возрастала. Речь идет о силе тока от аккумулятора в инвертор или преобразователь.
И это логично ведь потребляемая мощность конечного устройства остается неизменной!
Я думаю, что при подключении компрессора на заглушенном и на заведенном авто сила тока "приходящая" в прикуриватель будет отличатся на 10%.
Я ошибаюсь? Или это относится к преобразователям, а компрессоре его нет.

Автор: Санчес КРСК 26.6.2017, 7:40

Цитата:
(BatrakovSV @ 26.6.2017, 8:26) *
Санчес и Sakura-San, это говорю про преобразователи и про устройства подключаемые в прикуриватель.
Я лично измерял силу тока при подключении инвертора 12В на 220В и преобразователя постоянного тока с 12В на 19В.
И всегда при снижении напряжения аккумулятора сила тока возрастала. Речь идет о силе тока от аккумулятора в инвертор или преобразователь.
И это логично ведь потребляемая мощность конечного устройства остается неизменной!
Я думаю, что при подключении компрессора на заглушенном и на заведенном авто сила тока "приходящая" в прикуриватель будет отличатся на 10%.
Я ошибаюсь? Или это относится к преобразователям, а компрессоре его нет.


Именно !
В случае с преобразователем при снижении напряжения питания для поддержания той же мощности на нагрузке он увеличивает потребляемый ток. Ток потребляемый от источника своего питания. Насос и прочее что работает непосредственно от бортсети увеличивают мощность с увеличением напряжения питания.

Автор: BatrakovSV 26.6.2017, 7:48

Цитата:
(Санчес КРСК @ 26.6.2017, 8:40) *
Насос и прочее что работает непосредственно от бортсети увеличивают мощность с увеличением напряжения питания.

Т.е. насос это как простые устройства как утюг, чайник, лампа накаливания и т.д. При снижении напряжения снижается и мощность.
Но есть же электроника в авто которая работает на постоянной мощности?
Я то весь разговор затея - хочу подключить ноутбук... :-)

Автор: Санчес КРСК 26.6.2017, 7:57

Цитата:
(BatrakovSV @ 26.6.2017, 8:48) *
Т.е. насос это как утюг, чайник, лампа накаливания и т.д. При снижении напряжения снижается и мощность.
Но есть же электроника в авто которая работает на постоянной мощности?

Про лампы, моторы и утюги. Заводишь авто(поднимаешь бортсеть до 14) - лампы ярче, компрессор быстрее качает, утюг греет быстрее ( мощность повышается)
С постоянной мощностью будет работать устройство которое контролирует ток. Тоесть напрямую с 12в не работает. К примеру в некоторых фашистских авто где лампочки зажигает микросхема - она контролирует ток через лампу, при запуске авто лампы светятся с той же яркостью ( той же мощностью).
А все остальное что имеет неизменное сопротивление - будет подчиняться закону ома.

Автор: Sakura-San 26.6.2017, 9:56

Цитата:
(BatrakovSV @ 26.6.2017, 8:03) *
Не согласен! Если устройство мощностью на 60 Вт., то при 14В потребляемый ток будет 60/14=4,3А, то при 12В - 60/12=5А.

Имеем компрессор - 60 Вт при напряжении 12 В (обычно так указывают мощность потребителя). Т.е. ток его будет = 5А, сопротивление = 2,4 Ома.
Двигатель компрессора - элемент линейный, т.е. сопротивление его не зависит от питающего напряжения. Ток, потребляемый при 14 В, сами посчитаете? smile.gif

p.s.Рaспространённая ошибка: не учитывать изменение мощности потребителя при изменении питающего напряжения.

Автор: BatrakovSV 26.6.2017, 16:51

Цитата:
(Sakura-San @ 26.6.2017, 10:56) *
p.s.Рaспространённая ошибка: не учитывать изменение мощности потребителя при изменении питающего напряжения.
Я все это время имел ввиду электронику подключаемую к прикуривателю: ноутбук, ЗУ для телефона и навигатора, инвертор DC/AC, преобразователь DC/DC и т.д.
А автомобильный холодильник - это тоже "линейный" потребитель?

Автор: Санчес КРСК 26.6.2017, 17:42

Зависит от схемного решения.
Еще раз - режим работы прикуривателя: кратковременный. Либо длительный с низким потреблением 2...3 А.
Режим работы силовой розетки - длительный , с токами до 7-8А. (100Вт)
Не тереби судьбу ))

Автор: РАВ4 Надежды 27.6.2017, 20:15

Цитата:
(Санчес КРСК @ 26.6.2017, 20:42) *
Зависит от схемного решения.
Еще раз - режим работы прикуривателя: кратковременный. Либо длительный с низким потреблением 2...3 А.
Режим работы силовой розетки - длительный , с токами до 7-8А. (100Вт)
Не тереби судьбу ))

А предохранители по 15А на каждую розетку? wink.gif Грузи по полной, пока не умрет lol.gif


 

Автор: BatrakovSV 28.6.2017, 6:32

Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 27.6.2017, 21:15) *
А предохранители по 15А на каждую розетку? wink.gif Грузи по полной, пока не умрет lol.gif

Вы так не шутите, это же на всех потребителей этой сети.
Кто-нибудь прочитает это и подключит аж 180Вт... И будет очень плохо...

Автор: РАВ4 Надежды 28.6.2017, 9:59

Цитата:
(BatrakovSV @ 28.6.2017, 9:32) *
Вы так не шутите, это же на всех потребителей этой сети.
Кто-нибудь прочитает это и подключит аж 180Вт... И будет очень плохо...

Ну, ну. Последнюю фразу должен будет уже потом Санчес сказать. Только, Санчес, ты в другой раз все таки как-то и далека начинай biggrin.gif

Тем более, что есть "умельцы" которые повышают мощность подключаемого оборудования заменой предохранителей на др. с бОльшим номиналом: 20, 25А.

Автор: sailor72 13.9.2017, 14:54

А никто не собирал такую схему? Бесперебойник (как для компа)- зарядка для аккумулятора- аккумулятор. На выходе 220, тянет телевизор, лампочку и магнитофон одновременно. Двигатель заводить не надо.

Автор: BatrakovSV 13.9.2017, 15:19

Цитата:
(sailor72 @ 13.9.2017, 15:54) *
А никто не собирал такую схему? Бесперебойник (как для компа)- зарядка для аккумулятора- аккумулятор. На выходе 220, тянет телевизор, лампочку и магнитофон одновременно. Двигатель заводить не надо.

Инверторы с 12 DC на 220 AC есть же в продаже.
Я такое использовал для ноутбука - но это громоздко получилось.
Потом купил маленький преобразователь 12 DC - 19 DC и подключил к дополнительному съемному аккумулятору.
17Ач аккумулятора хватает больше чем на 3 часа для ноутбука.

Автор: sailor72 14.9.2017, 7:14

[quote name='BatrakovSV' date='13.9.2017, 15:19' post='1073247']
Инверторы с 12 DC на 220 AC есть же в продаже.

Ну это-то понятно, есть в продаже. Причём до 450Вт и вроде не сказать, что сильно громоздкие. Изначально вопрос также возник только из за необходимости зарядить ноут. У бесперебойника выходная мощность выше, хоть на автоинверторах и пишут, что тянут маломощную бытовую технику и не только. И автоинверторы идут от прикуривателя, а в прикуриватель и так тыркают всё подряд, тот же навигатор, регистратор, поэтому он разбалтывается, горят предохранители, часто он бывает просто занят. Можно ли пустить автоинвертор мимо прикуривателя и нужно ли при пользовании розеткой заводить двигатель? Знакомый охотник говорит, что на одной машине у них так сделано, старый бесперебойник, зарядка для аккумулятора, много чего тянет, в прикуриватель тыкать не надо, двигатель заводить не надо, постоянная независимая розетка на 220 в салоне. Может кроме зарядки ноута и ничего не надо, может это просто "хоцца". Но вроде удобно, согласитесь. Вопрос еще, куда этот бесперебойник засунуть, в багажник разве что сбоку. Вы доп аккумулятор с преобразователем куда приспособили?

Автор: BatrakovSV 17.9.2017, 17:02

Цитата:
(sailor72 @ 14.9.2017, 8:14) *
Вы доп аккумулятор с преобразователем куда приспособили?
У меня переносная энергетическая станция для временного использования. Просто ставлю за сиденьем...
 Инструкция.pdf ( 2,34 мегабайт ) : 151

Автор: cteklopaket 19.6.2020, 4:56

У меня тоже в багажнике прикуриватель 12в/120вт. Однако не работает((
Подскажите:
1. У него свой предохранитель или общий с обычным?
2. Он на хитрой клипсе? Или чтобы его достать проверить подключение, нужно снимать пластик багажника?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)