Версия для печати темы

Автор: keksm 17.4.2008, 17:20

Ниже выложен найденный мной фото отчет об установке на RAV4 газотоплевного оборудования...

Автор: keksm 17.4.2008, 17:21

Автор: keksm 17.4.2008, 17:24

Расположение и механизм крепления

Автор: keksm 17.4.2008, 17:27

Вид с торца баллона

Автор: keksm 17.4.2008, 17:29

Механизм

Автор: keksm 17.4.2008, 17:32

Вид снизу (подвока к баллону)

Автор: keksm 17.4.2008, 17:34

Крепление магистрали

Автор: keksm 17.4.2008, 17:35

Вид снизу крепления баллона к полу багажника

Автор: keksm 17.4.2008, 17:36

вид

Автор: keksm 17.4.2008, 17:38

Расположение магистрали под полом

Автор: keksm 17.4.2008, 17:45

Далее расположение магистрали

Автор: keksm 17.4.2008, 17:46

Расположение магистрали

Автор: keksm 18.4.2008, 6:36

Вид магистрали возле моторного отсека

Автор: keksm 18.4.2008, 6:40

Вид из моторного отсека

Автор: keksm 18.4.2008, 6:42

Вид

Автор: keksm 18.4.2008, 6:44

Компьютер

Автор: keksm 18.4.2008, 7:29

Вид

Автор: keksm 18.4.2008, 7:31

Крепление магистрали в моторном отсеке...

Автор: keksm 18.4.2008, 7:33

Вид с наружи на заправочное устройство

Автор: keksm 18.4.2008, 7:35

Пример загрузки багажника

Автор: gbn 19.9.2008, 16:43

Братья, я вообще-то пока РАВ не взял, но задаток оставил, так что к вам всё равно приду. И заранее изучаю вопрос эксплуатации - хоть и говорит продавец, что кушает его 4-х дверка 96 г. 10 литров по городу - верю не очень. Буду ставить газ. Я сроду на бензе не ездил и не буду никогда. И вот прошу поделиться опытом - кто на такую машину газ ставил, ответьте плз. - куда, какой баллон, какое оборудование. В поиске не нашёл ничего - неужто никто не ставил?
И хочу ещё релинги поставить - люблю иной раз досочек или чего ещё длинного отвезти. НО цены на ети релинги , посмотрел в поиске, - неужто и в самом деле такие - 5,10, 15 тыров?
ВСем заранее спасибо!

Автор: keksm 12.10.2008, 11:52

вот нашел интересную инфу о последствиях перевода двигателя на газ

http://www.launch-euro.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=955

так что стоит сильно задуматься: не приведет ли эконеомия на топливе к перерасходу средств на ремонт двигателя.

Автор: LeonidT34 13.10.2008, 7:11

Автор: prockofev 13.10.2008, 9:42

установил газ.. резик вотнул под днище 35л, глушак поменял для этого на плоский от копейки

Автор: LeonidT34 13.10.2008, 9:45

Автор: prockofev 17.10.2008, 6:39

Автор: Лехан 17.10.2008, 14:54

Про то что от газа умирает движок,все полная туфта. По сноске ,они ведь так и не разобрались что произошло с их мотором.
Сам ЕЗЖУ НА ГАЗУ УЖЕ 12 ЛЕТ. Правда у меня Фольксваген Каравелла (уже вторая на газу). Пробег на газу составил !!!! 450000км. За это время поменял маслосъемные колпачки и кольца на номинальные. Брал тоже машину не новой около170000км у фрица на спидометре было.И никаких проблем! Масло меняю через 15000км,потому как от газа нет нагара такого как от бензина. У моего товарища Лексус RX300 был на газу.Ставили здесь в Москве.Проехал 50000миль (брал не новым!).
Единственное,на японцах ножки клапанов тоньше чем на европейцах и поэтому ставят дополнительно масляный дозатор,который в газ добавляет в час по капле масла. На Хонду CRV тоже ставили и ничего,проехал 120000км.
Я удивляюсь над людьми.Не ездяя на газу уверенно утверждают всякую бредятину.
СТАВЬТЕ ГАЗ СМЕЛО.НО ТОЛЬКО В НОРМАЛЬНЫХ КОМПАНИЯХ.ЕСЛИ НАДО БУДЕТ ПОСОВЕТУЮ. МЫ ТАМ НЕ ОДНУ МАШИНУ УЖЕ ОБОРУДОВАЛИ ГБО. ЭКОНОМИЮ СРАЗУ ОЩУТИТЕ!!!

Автор: prockofev 31.10.2008, 15:28

вот мой варянт установки газа..... багажник не захламляеться

Автор: prockofev 31.10.2008, 15:32

дальше

Автор: prockofev 31.10.2008, 15:33

еще

Автор: prockofev 31.10.2008, 15:34

и еще

Автор: jushi 31.10.2008, 15:36

А глушитель от жигулей чтоли приделал? В говнах чем-нить стукнуть не боишься? А зачем виброизоляция?

Автор: prockofev 31.10.2008, 15:43

Автор: jushi 31.10.2008, 16:30

Да не глушак стукнуть, а баллон Забыл уточнить ИМХО опасно это вешать его внизу, да еще и с глушаком рядом... Малейшее повреждение баллона или магистрали и факел под задницей гарантирован. Хотя удобно, не спорю

Автор: Лехан 31.10.2008, 22:22

Как барон Мюнхаузен полетит!!!

Автор: Dimidrol 1.11.2008, 8:21

Автор: prockofev 3.11.2008, 13:12

Автор: Achilles 3.11.2008, 14:39

Автор: prockofev 5.11.2008, 14:01

Автор: Achilles 5.11.2008, 16:05

Автор: prockofev 13.11.2008, 17:17

общий вид

по расходу, сегодня в пустой бак залил32 литра, сьездил в ростов и обратно(143км получилось) и на тойже заправке долил 15л вот такой расход.. ехал 100/120...

Автор: Dimidrol 13.11.2008, 18:00

Автор: Dimidrol 13.11.2008, 18:01

Подскажи, где такой баллон маленький купить? =(( в инете не видел?

Автор: Dimidrol 13.11.2008, 22:57

Еще срочный вопрос возник! Какой у тебя диаметр баллона? Спасибо!
Буду искать...хочу также)

Автор: prockofev 14.11.2008, 7:57

Автор: prockofev 14.11.2008, 8:00

Автор: Dimidrol 14.11.2008, 8:12

Автор: LeonidT34 14.11.2008, 9:24

Автор: Dimidrol 14.11.2008, 9:29

Автор: LeonidT34 14.11.2008, 9:29

Автор: LeonidT34 14.11.2008, 9:33

Автор: LeonidT34 14.11.2008, 9:35

Кароче, прихожу к выводу, что выход один: покупать подходящий по диаметру (250-270 мм) баллон длиной 700-800, снимать глушитель и вешать ВАЗовский "по месту".

Автор: Dimidrol 14.11.2008, 9:44

Автор: LeonidT34 14.11.2008, 9:46

Свиснуть-то могу... Одна беда, я в Кирове...

Автор: Dimidrol 14.11.2008, 9:50

Автор: LeonidT34 14.11.2008, 9:56

Баллон пока не искал, знакомый все зовет в свой гараж, есть у него "тоненький" баллон. Все не соберусь к нему заехать...
А систему думаю установить так называемого 3,5 поколения - типа газового моновпрыска. Можно, конечно поставить и газовый инжектор (4 поколение), но знающие люди говорят, что:
1. Для газового инжектора нужно снимать и сверлить впускной коллектор, а это 2 дня работы, если не возникнет "мертвых" гаек. Соответственно, объем разборки большой. Смогут ли поставить все на место - большой вопрос...
2. Стоимость 3,5 - около 10 000, а 4-го поколения - 22 000
3. Расход газа примерно одинаков

Автор: Dimidrol 14.11.2008, 9:59

Автор: prockofev 14.11.2008, 11:10

баллон 240 на 700
он выше редуктора примерно на 5см..

Автор: Dimidrol 14.11.2008, 11:18

Автор: N MAN 14.11.2008, 11:21

Автор: LeonidT34 14.11.2008, 13:21

Автор: Dimidrol 14.11.2008, 13:55

Автор: Muzzle 14.11.2008, 22:42

У меня пятидверка. Газовое оборудование установил в 2004 г. Балон подвесил с низу с переделкой глушителя. Балон на 43 литра, вмещается правда только около 40 литров. Балон не цепляет, не задевает, да и не может если специально не пытаться задеть его. Дело в том что он висит как раз между задних колёс и при съезде скорее можно задеть глушителем или бампером, но не балоном, главное не наехать на бордюр и не пропустить между колёс какой нибудь большой предмет.

Автор: Dimidrol 17.11.2008, 10:22

Автор: prockofev 17.11.2008, 13:30

Автор: Dimidrol 17.11.2008, 13:31

Автор: prockofev 17.11.2008, 13:37

Автор: Dimidrol 17.11.2008, 13:48

Позвонил в несколько крупных газовых контор московских - везде отвечают, что баллонов диамтером 24 см никогда не было и нету =(
Хотя на сайте некоторых они в каталоге есть.
Будем искать...=(

Автор: Dimidrol 17.11.2008, 13:49

Во нашел кое-чего

http://www.slavgas.ru/articles.php?sid=18

Автор: prockofev 17.11.2008, 14:00

диаметр точно 240.. а воткнуть можно до 300 в принипе... так что на 240 именно особо не заморачивайся, один хрен глушак переделывать..

агат...
ну да наверно это...

Автор: Dimidrol 17.11.2008, 14:01

Автор: LeonidT34 18.11.2008, 10:32

Автор: Dimidrol 18.11.2008, 10:40

Автор: LeonidT34 18.11.2008, 11:00

Автор: Тамкин 1.3.2011, 13:04

Ребята, почему не ставить балон в багажнике? из- за безопасности, запаха или что то ещё?

Автор: Satellit 3.3.2011, 11:27

Цитата: (Тамкин @ 1.3.2011, 15:04) Ребята, почему не ставить балон в багажнике? из- за безопасности, запаха или что то ещё?

Почему же, на первых фото в теме он именно там и стоит, да и я ставил в багажник. Места немного крадет, а запаха никакого нет.

Автор: Руслан1977 21.3.2011, 15:25

кто нибудь в последнее время ставил ГБО?
задумываюсь об установке все чаще особенно когда вижу разницу в цене в 13 руб )))

Автор: Satellit 23.3.2011, 8:51

Я ставил, но на 2е поколение.

Автор: Руслан1977 24.3.2011, 23:37

Satellit
и почем обошлось ? что за фирма? каковы впечатления?
если нетрудно поделитесь инфой

Автор: Satellit 25.3.2011, 6:31

Здесь все расписано. http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12971&hl=

Автор: Руслан1977 5.9.2011, 12:09

кто нить ставил ГБО на трамблерный двигатель?

Автор: karell 10.3.2012, 16:45

Всем привет. Ребята, кто ставил на 1-го Рава ГБО 4 го поколения куда врезали штуцеры во впускном коллекторе? есть ли фотки? обязательно ли снимать коллектор? - на пропан.ру пишут что на данный мотор ставили без снятия коллектора. Заранее спасибо

Автор: w23o90 11.3.2012, 9:25

А на трёх дверку кто нибудь ставил?

Автор: as.fisher 11.3.2012, 10:56

Я поставил,неделю как)
4 поколение,лучше следить за Установщиками иначе поставят все на саморезы.
Баллон влез на 65 литров.
Расход замерить не успел,еще баллона не истратил, но динамика такая же...( даже лучше чем на 92м)
Единственное - стали пробивать Уаз пружины при полном баллоне)))но это штатные уазиковские


Настройки первые(до корректировки):
переход на газ - с 40 градусов,и с 3000 оборотов Обратно ,чтоб клапана не прогорали.



С уважением,Антон

Автор: w23o90 11.3.2012, 14:04

Цитата: (as.fisher @ 11.3.2012, 10:56) Настройки первые(до корректировки): переход на газ - с 40 градусов,и с 3000 оборотов Обратно ,чтоб клапана не прогорали.

Разумно, а УОЗ или вариатор не рассматривал?

Автор: as.fisher 11.3.2012, 16:14

Я не стал заморачиваться и вникать) где искать вариатор и куда его ставить...На установленное оборудование дали 3 года или 100 тыс гарантию,даже кабель не дали купить, у меня только диск с программкой.

Ведь у меня катушки,просто решил заливать 95-98 для прогрева, что бы в мозгах(машины откладывался октан близкий в Газу,потому как у газа свой комп.

( я просто гуманитарий, но представляю это так себе)

Вечером попробую фотки баллона сделать, остальные,думаю, смысла нет

Автор: w23o90 11.3.2012, 17:31

и фотку мозгов

Автор: as.fisher 11.3.2012, 21:36

с фотками не получилось,а мозги далеко прикручены))откручивать лень было в метель

Автор: as.fisher 15.3.2012, 7:30

Что то экономии незаметно,нужно ехать на корректировку.

Стал жрать 14 литров газа,но при этом "подхватывает с педали" как на 98 м бензине.

Автор: Вова Лермонтовский 15.3.2012, 17:24

Цитата: (as.fisher @ 11.3.2012, 12:56) Баллон влез на 65 литров.

баллон какой и куда поставил. Фотки выложи, плиз...

Автор: as.fisher 16.3.2012, 18:47

Делал фотки при корректировке графиков в сервисе:
Фотка мозгов для 6 ти цилиндров.
Баллон на 65 литров
Совсем пропал багажник, пришлось пожертвовать одним пассажиром и сделать там ящик с крышкой для ништяков).

Переключение туда с 50 ти градусов,обратно с 4 тыс)

Автор: Вова Лермонтовский 16.3.2012, 20:46

Цитата: (as.fisher @ 16.3.2012, 20:47) Баллон на 65 литров Совсем пропал багажник, пришлось пожертвовать одним пассажиром и сделать там ящик с крышкой для ништяков).

http://4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=53787


Ужос... (смайлик "рука, закрывающая лицо"). Именно поэтому я все никак не решусь на установку ГБО.

Автор: as.fisher 17.3.2012, 2:15

Но мой ящик можно снятьи вернуть сидушку_ и все будет выглядеть нормально)

Автор: as.fisher 17.3.2012, 2:15

Но мой ящик можно снятьи вернуть сидушку_ и все будет выглядеть нормально)

Автор: Вова Лермонтовский 17.3.2012, 8:19

Только багажник уже не вернешь...

Мне установщик сразу сказал, что портить багажник не будет Мы почти 3 месяца искали маленький баллон под днище. Ща вроде пришло 2 баллона. на 30 и на 35 литров. Пока не ездил мерять - некогда.

Автор: as.fisher 20.3.2012, 8:49

А я бокс купил)
если третий сядет в машину

Автор: keksm 9.8.2012, 19:09

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 17.3.2012, 10:19) Только багажник уже не вернешь... Мне установщик сразу сказал, что портить багажник не будет Мы почти 3 месяца искали маленький баллон под днище. Ща вроде пришло 2 баллона. на 30 и на 35 литров. Пока не ездил мерять - некогда.

Для 5-ти дверных кузовов возможно установка балона под днищем багажника (если сместить глушитель дальше от заднего редуктора и ближе к порогу багажной двери): разместить между смещенным глушителем и задним редуктором.
Но для 3-х двеного кузова это не подходит, а заполнять багажник балоном (багажник у 3-х дверки и так маленький, его почти нет) считаю не практично, если конечно ничего не возить в машине вообще.

Автор: ANOFELES 13.8.2012, 7:13

а в москве где кто ставил на рав ??? и какого поколения ?

Автор: as.fisher 18.8.2012, 21:53

я поставил 4 ого полколения.
Заменили на скорострельные форсунки, что бы уменьшить скорость открытия и расход

Автор: as.fisher 7.10.2012, 17:33

Что то заглючил датчик температуры газа - поменяли по гарантии

Автор: as.fisher 23.1.2013, 11:06

полчается,что при больших пробегах( В Украину, В Белоруссию, по Областям) окупилось to ераньше, и пошел второй круг.

Автор: fank50 24.1.2013, 21:30

Цитата: (keksm @ 12.10.2008, 13:52) вот нашел интересную инфу о последствиях перевода двигателя на газ http://www.launch-euro.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=955 так что стоит сильно задуматься: не приведет ли эконеомия на топливе к перерасходу средств на ремонт двигателя.

я вот тоже думаю газ газом но если будет сильный удар в зад что произойдет .. и была у меня машина с дорогущим итольянским газ оборудованием попал на капиталку мотора прогорело все что могло в движке вывод моториста

Автор: Вова Лермонтовский 24.1.2013, 21:35

Ф топку таких мотористофф...

Автор: Pavlo152 25.1.2013, 6:25

Хочу привести свои примерные расчеты экономии на газе:
- за год я примерно накатываю 20000 км, при среднем расходе 15 л/ на 100 км (ну любит покушать, особенно зимой) - сжигаю около 3000 л. топлива, при средне-годовой цене газа 14р/л. = 42000 руб. Если на бензине: средняя цена за год 25р/л., получаем = 75000 руб. Итого примерная экономия за год = 33000 руб. Получается за год я уже наэкономил на полноценную капиталку, хотя пока движок работает нормально и до ремонта еще будет ездить, как мне кажется еще долго !
P.S. Конечно расчеты немного приблизительны, есть небольшое потребление бенза на прогрев, у каждого свой пробег и цена на топливо, но общая картина понятна, тем более топливо в нашей любимой стране будет дорожать еще очень много раз (могу поспорить с любым), но разница цены между бензином и газом будет держаться примерно одинаковой.

Автор: Вова Лермонтовский 25.1.2013, 6:30

Еээээ, братт... Это ты только ГБО окупил...

Хотя возражений против твоих расчетов не имею. Что касается расхода бензина на прогрев, так его и при езде на бензине примерно столько же уйдет (если только ты не передвигаешься пятиминутными пробежками с перерывами в час и более).

Автор: Pavlo152 25.1.2013, 6:40

Да чуть не забыл ГБО с утановкой обошлось 14 т.р., поставил 2-го поколения, на что были деньги - в принципе не жалею, работает нормально.

Автор: крестос 25.1.2013, 8:21

я думаю Вова прав , пока только гбо, во первых на бензе меньше жрет , и это уже примерно 65 тыр, а не 75, плюс прогревы на газе еще рублей 5 к твоим,
итого
65==61 (42+5+14 ) но ты в плюсе все равно, но жаба давит багажник терять, кудаж лодку, мотор, шмурдяк рыбацкий ложить, ЭХХХ блин.

Автор: Pavlo152 25.1.2013, 9:47

Да РЫБАЛКА - это святое, но мне места хватает, если народу не много, я откручиваю заднее правое сиденье - делов 5 минут, зато места гораздо больше.

Автор: Вова Лермонтовский 25.1.2013, 21:33

Цитата: (крестос @ 25.1.2013, 10:21) я думаю Вова прав , пока только гбо, во первых на бензе меньше жрет , и это уже примерно 65 тыр, а не 75, плюс прогревы на газе еще рублей 5 к твоим, итого 65==61 (42+5+14 ) но ты в плюсе все равно, но жаба давит багажник терять, кудаж лодку, мотор, шмурдяк рыбацкий ложить, ЭХХХ блин.

Если у тебя пятидверка, то потерпи чуть-чуть, я кое-что разведаю и поделюсь информацией.

Автор: alef 26.1.2013, 0:18

Цитата: (крестос @ 25.1.2013, 10:21) я думаю Вова прав , пока только гбо, во первых на бензе меньше жрет , и это уже примерно 65 тыр, а не 75, плюс прогревы на газе еще рублей 5 к твоим, итого 65==61 (42+5+14 ) но ты в плюсе все равно, но жаба давит багажник терять, кудаж лодку, мотор, шмурдяк рыбацкий ложить, ЭХХХ блин.

Я глушак переварил, и вместо него влупил баллон 60л. "И не жу-жу". Доволен как слон...

Автор: alef 26.1.2013, 0:22

Вот ссылка, просмотрите до конца. http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=22191&st=0&start=0

Автор: Вова Лермонтовский 25.2.2013, 22:03

Народ, отпишитесь, плиз!!! У кого сколько машина (РАВЧик первого поколения) на газе кушает?
Только по формуле:
1) тип КПП;
2) расход на бензе;
3) расход на газе;
4) тип (поколение) ГБО.

Причина опроса: на прошлой неделе установил ГБО 4-го поколения. Два "бака" выкатал, расход, как-бы "нарисовался" Вот, хочу понять, много это, илид мало...

Автор: Pavlo152 26.2.2013, 6:25

У меня так:
1). АКПП
2). Бенз=15л./зимой; летом не замерял
3). Газ=15,5-16/зимой; летом=14-15
4). 2 поколение

PS: 5-ти дверный, смешанный цикл= город/трасса, 92-й.

Автор: Egin 26.2.2013, 7:16

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 17.3.2012, 10:19) Только багажник уже не вернешь... Мне установщик сразу сказал, что портить багажник не будет Мы почти 3 месяца искали маленький баллон под днище. Ща вроде пришло 2 баллона. на 30 и на 35 литров. Пока не ездил мерять - некогда.

Но ведь 30 литров это очень и очень мало

Автор: Вова Лермонтовский 26.2.2013, 7:33

Egin
Я не знаю, как там у вас в Новосибе, но у нас на Северном Кавказе газовых заправок - на каждом углу по три штуки.
Предположим, что 30-ти литрового баллона хватает на 250 км. Этого мне хватит доехать от дома до Ставрополя (200 км.) и на обратном пути дозаправиться. Если я поеду в Сочи (600 км. через Шаумянский перевал), то я заправлюсь дома, затем в Невинномысске (150 км. от дома), затем в Майкопе (350 км. от дома), затем в Туапсе 490 км. от дома). Затем в Сочи.
Геморно? Может быть. В принципе, можно заправляться и пореже (заправок хватает), но преодолеть 600 км. "за один присест" все равно не получится. Нужно где-то останавливаться пописять, перекусить (поездка в Сочи занимает 9-10 часов), ноги размять. Да и поездки такие не каждый месяц случаются. В основном на работу (250 км.) и в Ставрополь. Ну или с работы домой через Ставрополь (330 км.). А постоянно возить 60 литров газа в багажнике - зачем? Машина от этого лучше не бежит, динамика не улучшается, экономичность не растет.

Автор: Coper 26.2.2013, 10:08

Совет всем газовикам, перед въездом в республику Карелия, запасайтесь газом, заправок мало, работают только в будние дни, в рабочее время, да еще и сломаться могут. Я так один раз почти прилип на газели.

Автор: Вова Лермонтовский 27.2.2013, 19:03

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 26.2.2013, 0:03) Народ, отпишитесь, плиз!!! У кого сколько машина (РАВЧик первого поколения) на газе кушает? Только по формуле: 1) тип КПП; 2) расход на бензе; 3) расход на газе; 4) тип (поколение) ГБО. Причина опроса: на прошлой неделе установил ГБО 4-го поколения. Два "бака" выкатал, расход, как-бы "нарисовался" Вот, хочу понять, много это, или мало...

Народ, ну что, больше никто на газе не ездит?

Автор: serpens 1.3.2013, 7:33

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 27.2.2013, 23:03) Народ, ну что, больше никто на газе не ездит?

Вова Л., раз никто не отвечает, то свои данные озвучь, что у тебя на первых порах вылезло по расходу. Антиресно.

Автор: SnuRk 1.3.2013, 8:07

Цитата: (Coper @ 26.2.2013, 11:08) Совет всем газовикам, перед въездом в республику Карелия, запасайтесь газом, заправок мало, работают только в будние дни, в рабочее время, да еще и сломаться могут. Я так один раз почти прилип на газели.

Подтверждаю! В самом Петрозаводске сейчас 5 заправок, две из них точно круглосуточные. Если ехать по пути в Финляндию через Вяртсиля, то там есть одна заправка в Леппясильта, да и то только в будни работает (сам ее не видел, она где-то на отворотке от основной трассы).
В Мурманском направлении есть в Кондопоге (тоже по будням) и Сегеже (режим не знаю), дальше до Лоухи ничего по ходу нет.
По пути в Питер дело обстроит гораздо лучше, несколько заправок по пути, недалеко от Сясьстроя заправлялся (круглосуточно).

Автор: Вова Лермонтовский 1.3.2013, 21:04

Цитата: (serpens @ 1.3.2013, 9:33) Вова Л., раз никто не отвечает, то свои данные озвучь, что у тебя на первых порах вылезло по расходу. Антиресно.

Я, можно сказать, неделю как поставил. Сказать точно, что там получается, пока не могу. Но что-то вырисовывается локоло 12,5 литров на сотню. Но опять же, это пока прикидки. Вчера чуть-чуть "придушили" движок, посмотрим, что получится на этот раз.

Автор: Coper 1.3.2013, 22:13

Цитата: (SnuRk @ 1.3.2013, 10:07) Подтверждаю! В самом Петрозаводске сейчас 5 заправок, две из них точно круглосуточные. Если ехать по пути в Финляндию через Вяртсиля, то там есть одна заправка в Леппясильта, да и то только в будни работает (сам ее не видел, она где-то на отворотке от основной трассы). В Мурманском направлении есть в Кондопоге (тоже по будням) и Сегеже (режим не знаю), дальше до Лоухи ничего по ходу нет. По пути в Питер дело обстроит гораздо лучше, несколько заправок по пути, недалеко от Сясьстроя заправлялся (круглосуточно).

В Сегеже одна заправка, работает в будние дни, в рабочее время, причем запросто может сломаться и есть технический перерыв. находится в глубине частного сектора. То что на некоторых картах в интернете есть еще одна заправка-вранье, заправка в сегеже одна. Как раз из-за ние и чуть не прилип. Приехал из архангельска на газели, заправлялся в каргополе до полного бака, приехал в сегежу, разгрузился, поехал на заправку, а она сломана, пятница, хоть и 10 утра но всеже, на бензине машина не едет. Доехал на парах до Кондопоге, там в 120литровый балон заправили 120 литров и это на 30 градусной жаре, благо в вологду ехать надо было.

Автор: serpens 2.3.2013, 6:45

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 2.3.2013, 1:04) Я, можно сказать, неделю как поставил. Сказать точно, что там получается, пока не могу. Но что-то вырисовывается локоло 12,5 литров на сотню. Но опять же, это пока прикидки. Вчера чуть-чуть "придушили" движок, посмотрим, что получится на этот раз.

Ну даже если 12,5л, то это здорово. Сейчас зимой у меня на бензине больше выходит. Попозже анализ расхода озвучь для общества. Удачи.

Автор: Egin 2.3.2013, 7:04

И фотк как балон стоит и во сколько обошлось оборудование и установка.

Автор: Вова Лермонтовский 2.3.2013, 21:38

Фото я сегодня сделал, выложу на неделе, ибо дома у меня исходящая скорость очень маленькая, а на работе - повеселее...

Автор: Вова Лермонтовский 6.3.2013, 17:43

Итак, выкладываю свой отчет об установке ГБО на РАВЧик 1-го поколения.

После покупки машины, озадачился установкой ГБО. Визит к мастеру одновременно и поверг меня в шок, и подарил надежду. посмотрев багажник мастер сказал, что портить багажник он категорически отказывается.

Визит под машину не дал положительных результатов.




Единственное, что осталяло надежду, это утверждение Володи (мастера), что существуют "тонкие" баллоны и он попробует такой заказать. Шло время, периодические перезвоны с Володей не давали утешительных результатов. В итоге, поехал я к другому мастеру. тот был не такой лояльный к багажнику, за что и был слегка послан... "Хочешь сделать как следует - сделай сам", вспомнил я и начал бороздить просторы всемирной помойки в поисках "тонкого" баллона. Выяснилось, что в России "тонкие" баллоны не производятся, но в продаже встречаются. Производителем "тонких" баллонов является польская фирма http://www.autogasasia.com/gasbaloons/-stako.html и выпускает баллоны под сжиженные углеводородные газы http://www.autogasasia.com/images/pdf/W11_1ru.pdf от 200 до 450 миллиметров.
Это было уже конкретнее, искать становилось легче. Далее поиск выдал несколько фирм, в том числе и находящихся в Ставропольском крае, декларирующих себя как поставщиков газовых баллонов, в том числе и STAKO. При обзвоне я был в основном послан подальше, но фирма http://www.gazland.ru/index.php?cPath=72_3_114&osCsid=14c460b7c50b6f78e7e9c0348341980a в конечном итоге согласилась поставить мне вот такой http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=2153. Первоначально он занчился как "в наличии", но после оплаты вдруг оказался "не в наличии" и мне даже собирались вернуть деньги, но потом баллон оказался на складе, после чего ПЭКом был доставлен на Северный Кавказ. К слову сказать, позже я обнаружил такие же баллоны и на сайтах других поставщиков, но чуть дороже.
После визита в офис транспортной компании, у меня в багажнике завелся вот такой баллон:




Для крепления баллона снизу мною были изготовлены вот такие стремянки,

после чего в один из прекрасных снежных декабрьских дней (последний день моего больничного) я отправился к сварщику Саше для установки баллона и переделки глушителя.

Диаметр баллона составлял 240 мм., под баллон и глушитель имелось место длиной 460 мм., диаметр штатного глушителя составлял 200 мм., так что теоретически все помещалось, но практически, это было не реально.

Мною были промониторены ближайшие магазины автозапчастей, но там имелись ВАЗовские глушители с трубами меньшего чем на РАВЧике диаметра (сечения) и расчитанные под меньший объем, что предполагало, что переделанная система будет "душить" двигатель. Тогда я обратился к некогда флагману советского автопрома - Волге. Там диаметр труб был достаточный, но размеры глушителей как-то не радовали. В итоге была приобретена средняя часть выхлопной системы (промежуточная труба) от ГАЗ 31105, которая представляла собой трубу диаметром 51 мм, имеющую на одном конце фланец, а на другом конце "гусак" (что-то типа как на этой http://car-exotic.com/gaz-cars/gaz-31105-car-release-system.html под номером 13). По длине ее как-раз хватало. Так же был прикуплен глушитель от Волги. Все это было привезено к Саше в бокс, где он безжалостно отрезал кусок штатной выхлопной трубы в районе редуктора заднего моста, установил баллон, покромсав волговскую трубу соорудил обвод баллона, примастырил волговский глушитель. Вид глушителя мне не понравился, но это было не самое страшное. Когда я завел машину, то мне показалось, что рядом прогревается три ГАЗель одновременно. Дребезг был весьма не детский. проехавшись километра три я вернулся в бокс и сказал Саше, что бы он сделал все как было. "За ваши деньги любой каприз", сказал Саша и вернул на место штатный выхлоп, взяв за переделку обратно еще 200 рублей (к 2500 за "переделку туда"). Грустный я вернулся домой, положил все свое добро в подвал и уехал на работу, вспоминая слова Саши: "Пошукай в Интернете, что-нибудь да найдешь".

Продолжение следует...

Автор: Вова Лермонтовский 6.3.2013, 18:06

Часть вторая: "Орешек нам достался крепкий, но мы не привыкли отступать".

Задав в поисковике вопрос "изготовление глушителя на заказ" я получил кучу ссылок на сайты как кустарных производителей тюнинговых глушителей, так и вполне приличных. Написав самым понравившимся из них письма с мольбой об изготовлении нестандартного глушителя, стал читать ответы.
Фирма "Подвесон" предложила изготовить за 4500 рублей глушитель на мой вкус, это мне показалось дорого. Фирма "Автостартер" предложила мне http://www.auto-starter.ru/shop/684/122932/ от Фольксвагена Т4, который по размерам вполне подходил и по цене был самый гуманный. В итоге победителем "аукциона по размещению заказа на поставку глушителя" стал Александр иванов, с которым я вел переписку через его Е-майл-адрес sajinet@yandex.ru Он предложил изготовить глушитель диаметром 160 мм. и длиной 600 мм. из нержавейки за 2500 рублей. Обговорив детали я заказал у него сам глушитель (2500 руб.), цангу с внутренним диаметром 51 мм. (200 руб.) и выхлопную трубу диаметром 51 мм. в виде буквы "Г" за 300 рублей. Перечислив деньги я получил через неделю транспортной компанией блестящий глушитель, цангу и "самца". Все было по отдельности, но если кто-то станет заказывать, то просите, что бы цангу сразу приварили, а для "самца" выпустили трубу хотя бы на 10 мм., а то тяжковато ее потом варить.
Глушитель я сфотографировать в полной красе не успел, так как было не до того, но вид был великолепен.

В конечном итоге я обратился к своему товарищу для установки ГБО. В назначенный день я привез все свое хозяйство и оставил РАВЧика для "смены ориентации".
"Смена ориентации" прошла весьма успешно и к вечеру второго дня мы поехали настраивать ГБО. Сам процесс установки ГБО особенностей не вызвал, так что я его опущу. Выкладываю фотки того, как решилась самая проблемная задача:











А теперь все зажмурьтесь:



В общем как-то вот так... Не забываем жамкать "спасибо".

Автор: Кокс 13.3.2013, 21:49

3-хдверный
КПП - механика
на бензине - 10-11 литров
на газе - 11-12,5 литров - потупее чем на бензине, сейчас похоже фильтр тонкой очистки газа менять надо - 12,5-13 и тупит еще сильнее . Езжу 90 процентов по трассе.
ГБО - 4-е поколение

Автор: Вова Лермонтовский 14.3.2013, 8:39

Я все никак не могу понять, что же у меня с расходом на газе.
Вначале было 12,5 л. но перла, как ракета. Аж какая-то дурь нездоровая (с моей стороны) начала проявляться. Выкатал 2 баллона. Потом придушили "мозги". Машина поехала нормально, дури не ощущалось (может привык, может вернулось к бензиновым характеристикам), расход упал на 1 литр. Выкатал 2 баллона. Хотел поехать еще придушить, но не получилось. Потом расход вернулся к 12,5 литрам. Хотел поехать еще придушить. Тут вдруг замеры мне ваще выдали 8,5 л. (проехал 230 км. после чего долил до полного всего 20 л., с "мозгами" ничего не делал). Как гриться: Я ф шоке!!!
На бензине у меня средний расход был 10 л.
Стиль езды у меня примерно одинаков: 250 км. до работы, там неделю по месту катаюсь (от служебного жилья до офиса 2-4 км 4 раза в день), потом опять домой - 250 км. Итого, с вечера воскресенья до вечера пятницы у меня получается в среднем 580 км. Дома по месту могу накатать от 50 до 200 км.

Автор: Egin 18.3.2013, 7:58

А труба не низковато весит?

Автор: Вова Лермонтовский 18.3.2013, 8:54

В пределах того, как было сделано на заводе. У нас получается, что самая низкая точка трубы, это в месте прохождения ее под задней балкой. так вот там кардинально ниже она не стала. В пределах "плюс-минус" 1 см.

Автор: Coper 18.3.2013, 9:09

А заправочный штуцер нормально весит? Ато по фото кажется что он в самой грязи да еще и гдето под выхлопной трубой. И еще, за черный балон не докапаются? У нас к некоторым газелистам докапываются даже если балон не на той стороне машины висит.

Автор: vit196 18.3.2013, 9:10

Если получится повторить всю процедуру с установкой ГБО в мою 3х дверку по аналогии как у Вовы , это будет просто СУПЕР ! т.к. это единственный вариант куда можно засунуть баллон в коротыше, если он туда конечно влезет... Ну и заморочка с выхлопной трубой конечно...радует что есть опробованный вариант решения с ней уже

Автор: alef 19.3.2013, 9:44

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 18.3.2013, 10:54) В пределах того, как было сделано на заводе. У нас получается, что самая низкая точка трубы, это в месте прохождения ее под задней балкой. так вот там кардинально ниже она не стала. В пределах "плюс-минус" 1 см.

Молодца Вова !!! Пошел по моим стопам , ну или рядом . А что не поставил заправку под лючек? Очень удобно
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=22191&st=0

Единственное балон мелковат, для меня, не люблю часто на заправку ездить...

Общая оценка супер!!!

Автор: Вова Лермонтовский 19.3.2013, 19:38

Это у тебя под пропан такое заправочное???
Если "ДА", то класс!!!

Тему твою раньше видел, но как-то не допер...

На заправку часто ездить? Ну если по месту, то какая, нафиг, разница? Едешь и между делом зарулил.
А если на дальняк идешь, то баллона почти на 300 км. хватает, а это уже 4 часа ходу. Либо ты, либо твоя "половина" писять раньше захочет.

Автор: Вова Лермонтовский 19.3.2013, 19:46

Цитата: (Coper @ 18.3.2013, 11:09) А заправочный штуцер нормально весит? Ато по фото кажется что он в самой грязи да еще и гдето под выхлопной трубой. И еще, за черный балон не докапаются? У нас к некоторым газелистам докапываются даже если балон не на той стороне машины висит.

Заправочник? Ну висит и пусть себе висит... Мне его руками не трогать, пусть заправщики в грязи руки пачкают. Да и каждую субботу мою машину из "Керхера", заодно и он попадает под мойку.
А где-то написано, какого цвета должен быть баллон? Белорусские были красные, на иномарках всегда черные шли. В Лермонтове выпускают черные. А они сертифицированные.
Докопаться? Да можно и до столба. Было бы желание.


Да, кстати, кто надумает ставить ГБО по моему варианту: неа днях зашел к соседу (бухнуть), а у него Шнива висит на подъемнике. Так вот её глушитель еще меньше моего. Должен хорошо влезть. Как работать будет - не знаю. Если поставит кто и он будет нормально звук глушить - себе поставлю.

Автор: Coper 19.3.2013, 22:08

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 19.3.2013, 21:46) Заправочник? Ну висит и пусть себе висит... Мне его руками не трогать, пусть заправщики в грязи руки пачкают. Да и каждую субботу мою машину из "Керхера", заодно и он попадает под мойку.

А зимой снегом/льдом его не закидывает? Темболее по фото брызговика нету. Кстати забыл уточнить, а какой газ то собственно?

Автор: Вова Лермонтовский 20.3.2013, 19:52

ГБО 4-го поколения. Прокатился 250 км. по дождю, машина в меру грязная, ВЗУ - относительно чистое.

Автор: Вова Лермонтовский 20.3.2013, 19:53

Цитата: (alef @ 19.3.2013, 11:44) А что не поставил заправку под лючек? Очень удобно http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=22191&st=0

Сегодня задавал вопрос установщику, тот сказал, что пока маленькие ВЗУ не попадались, хотя он про них слышал. Ты где брал? Заправляешь через переходник?

Автор: Вова Лермонтовский 27.3.2013, 20:05

Блин, двигали-двигали графики а расход каким был, таким и остался. Причем пробег на одной заправке до безобразия стабилен - 265 км., плюс-минус 500 метров.
Установщик сказал, что возможно "мозги" по сигналу "лямбды" подстраивают расход, вот он и возвращается к исходному. Вернуть, что-ли графики на первоначальные настройки (тогда машине не ехала и даже не летела, она перла).

Да, выкручивал свечи, они белёсые. Вроде как свидетельство бедной смеси.

Автор: Вова Лермонтовский 16.4.2013, 15:38

В воскресенье вспомнил поговорку: "Век живи - век учись".
Ну в общем: после установки ГБО была у меня не проходящая проблема: в момент перехода с бензина на газ и обратно, движок какое-то время начинал подтраивать (несколько секунд) и проседали обороты. Мастеру это не понравилось, но двигая графики он проблему не смог убрать и выдвинул гипотезу, что происходит это из-за того, что длинные шланги от газовых форсунок до впускного коллектора, в момент переключения происходит типа обогащения смеси (в коллектор поступает одновременно и бензин и газ, оставшийся в трубках). Были у меня идеи засунуть в трубки от форсунок более тонкие трубки (например от капельниц), что бы уменьшить сечение, соответственно уменьшить внутренний объем трубок и, как следствие, минимизировать количество газа, остающегося в трубках после перехода на бензин. Останавливало отсутствие трубок подходящего диаметра. Да, одновременно присутствовали провалы при работе под нагрузкой на малых оборотах (1500 об/мин + газ в пол).
Ну в воскресенье я выпросил у родителей капельницу, сдернул шланги со штуцеров форсунок и стал засовывать в них трубки от капельниц. Смотрю, что-то вроде как шланг от первой форсунки идет ко второй шейке впускного коллектора, а шланг от второй форсунки - к первой шейке. Я даже рампу с газовыми форсунками снял, что бы посмотреть внимательнее. Перекинул фишки на форсунках, завел... жду... (а сам боюсь, думаю, как бабахнет сейчас...). Двигатель набрал температуру и переключился на газ... Обороты не просели (нет, ну чуточку было, но по сравнению с тем, что было...). Переключился на бенз. Все гладко... Обратно. все гладко... Газанул... Двигатель "принял обороты".
Заглушил... Вернул все обратно. Повторилась ранее существовавшая картина (троение и просадка оборотов). Тогда перекинул шланги на штуцерах. Теперь езжу и радуюсь ровной работе двигателя и незаметному переходу с газа на бензин и обратно. Заодно пропали и провалы на низких оборотах под нагрузкой.
Видимо мастер в суматохе перепутал трубки, а я два месяца мучался. Поеду приколю его. Какой я молодец...

Автор: alef 17.4.2013, 13:45

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 20.3.2013, 21:53) Сегодня задавал вопрос установщику, тот сказал, что пока маленькие ВЗУ не попадались, хотя он про них слышал. Ты где брал? Заправляешь через переходник?

Вова, ни как я не попаду на эту фирму, может на этой неделе, как только, сразу отпишусь.

Автор: Вова Лермонтовский 17.4.2013, 19:11

Та невопрос... Мне как-бы не горит. Пусть заправщики мучаются...

Автор: alef 25.4.2013, 19:01

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 17.4.2013, 21:11) Та невопрос... Мне как-бы не горит. Пусть заправщики мучаются...

Вова, сегодня был на рынке, компактный заправочный узел с переходником под обычный пистолет стоит 350р., что то тебе не дозвонился, думал может купить ?

Автор: Вова Лермонтовский 25.4.2013, 20:19

Блин, у меня сегодня нет пропущенных...

Та нужно было купить. Я в понедельник как раз в Ставрополе должен быть.

Автор: Вова Лермонтовский 14.9.2013, 7:05

Вчера мне на заправке в 35-ти литровый баллон накачали 38 литров газа...
Я на всякий случай от машины отошел. Проехала столько же, сколько и на обычной заправке...

Автор: as.fisher 15.9.2013, 16:18

Просто хренова оттарирована колонка, накручивает счетчик больше.

Автор: as.fisher 17.9.2013, 8:09

Не помню, где нарыл эту инфу,
Текстовый документ создан в марте прошлого года.... Тест не мой

1. Тарировка заправочной колонки...

Стараюсь заправляться в пустой баллон ДО ПОЛНОГО (к заправке тянусь на парах или уже на бензине). Это дает возможность хоть приблизительно оценить точность тарировки колонки. В моем случае исправный баллон 40л, знаю, что залить могут максимум 85% т.е. 34л, ну +/-5% итого 32 - 36л. Часто вижу 38л, с такими как правило не спорю - воруют в меру. Если больше 38 и у меня есть время и надхнення плачу за 34л и развлекаюсь(о "умных" словах, используемых в развлечении- чуть позже)... Разница в литраже реальном и на табло колонки появляется из за соответствующей тарировки колонки. Во всех пропановых колонках расходомер механический, а счетчик электронный. Во время тарировки происходит присваивание единице (литру) электронного счетчика некоего объема проходящего через расходомер. Тарировка в минус самый частый способ жульничества.

2.Модифицированные "кулибинами" заправочные колонки

Кроме того, при заправке до полного на нормальных заправках КОЛОНКА ДАЕТ СТОП САМОСТОЯТЕЛЬНО. Если в конце заправки скорость залива существенно снижается, но при этом не меняет темпа, колонка не останавливает заправку самостоятельно а заправщик подождав начинает тянуться к кнопке стопа- нежно перехватываю руку заправщика и глядя ему в глаза доверительно прошу "...пусть льется до полного, мне далеко ехать...". На короткое время бдительность заправщика таким маневром можно сбить. Как правило на 46 - 47 литре заправщики начинают нервничать и пробиваться к кнопке стопа. Но этих лишних литров сверх объема моего баллона достаточно для мотивированного отказа платить. Отсутствие стопа- результат "усовершенствования" гидравлики колонки (в редких случаях электроники). В таких колонках пароотделитель переставляют ПОСЛЕ расходомера. Расходомер насчитывает Вам и объем газа, который идет в баллон Вашего авто и объем паров, которые... возвращаются назад в бочку заправки. Как только баллон авто залит по самое немогу, жидкая фаза идущая на колонку начинает возвращаться в бочку заправки через пароотделитель. Эта перестановка пароотделителя и творит такие чудеса с заправленными объемами.

3.Газировка

Самый "элегантный" и редкий случай жульничества на заправках - заправка "газировкой".
К заправочному пропановому модулю подключают бытовой метановый баллон. В нормальном состоянии пропан-бутан дает единичные очень крупные паровые пузыри. После впрыска метана из баллона, пропан-бутан становится похожим на газированную воду из только открытой бутылки. Такой эффект с газом длится от полу часа до полтора часов. Заправка таким газом проходит в штатном режиме, литраж в норме, только вот пробег у Вас будет минимум на 30% меньше. Отследить такое дело можно только по давлению на манометре заправочной емкости. Если там больше 11и атмосфер летом, а тем более зимой, то скорее всего Вы стали свидетелем того редкого случая работы "думающих не стандартно" заправщиков. Если по близости с заправочным пропановым модулем Вы увидите МЕТАНОВЫЕ баллоны обязательно поинтересуйтесь давлением в бочке.

4. Умные слова...

Никогда не спорте с заправщиками - только попортите себе нервы, ни в коем случае не дайте им втянуть себя в спор. Ведите себя максимально корректно и сразу настаивайте на разговоре С ХОЗЯИНОМ заправки. Не старшим заправщиком, не главным инженером, который случайно оказался на этой заправке, только с хозяином. Объясню почему. Опять же из моей практики сформировалась статистика: 40% случаев жульничества на заправках - дело рук заправщиков, 50% - наемного руководства(опять же в сговоре с заправщиками) и только 10% - целенаправленная "бизнесполитика" хозяев. По моей статистике(приблизительной, я не претендую на точность) порядочных заправок всего около 40%! Если заправщики отказываются набирать хозяина, настаивайте на своем, пригрозите вызвать милицию, которая сама вызовет сюда хозяина.
Наверняка, хозяин заправки в разговоре сразу попробует Вас оценить. Закинет удочку со сказками о давлении и коэффициентах газа. Чтоб не говорили, знайте и уверенно ответьте на это: рабочее давление пропановой заправки - 9-12атмосфер, ВСЕ предохранительные клапаны - 16Атмосфер. Этого давления НЕДОСТАТОЧНО для сжатия жидкого газа! Коэффициенты в Вашем случае не имеют к объему никакого отношения. Просто 1л заправленного газа может весить 520гр, а может и 560гр. Вы покупаете газ в ЛИТРАХ не зависимо от его веса. Обязательно выскажите свои сомнения в правильности тарировки (сам термин - тарировка даст понять хозяину, что Вы в курсе ньюансов его бизнеса). Дальше, как правило, находится компромис. Если нет, то предложите хозяину вызывать комитет по защите прав потребителей для того, чтоб он рассудил кто из вас прав...

Автор: Вова Лермонтовский 17.9.2013, 14:14

Общаясь с заправщиками понял одно, комитет по защите прав потребителей в случаях с СУГ бессилен, ибо ближайший "мерник" находится так далеко, что довезти его не успеют.

Автор: Lev_777 29.11.2013, 6:15

Привет всем. Задумываюсь об установки на своего "Коротыша" ГБО. Но очень не хочу терять и без того маленький багажник. Отсюда возник вопрос, есть какие то другие решения установки баллона? Просмотрел форум, на 5ку можно у глушителя поставить.
На днях мою голову посетила безумная идея, об установки баллона рядом с баком. Отсюда возникает новый вопрос, а есть ли квадратные баки для газа?
Знаю про баки в нишу для запаски, но ниши нет.

Автор: VitaliS 5.2.2014, 18:27

Поставил 4 поколение. Интересует вопрос отключения бензонасоса.

Кто нибудь ставил отключение при переходе на газ?

Если поставить реле то не будет ли каких то неполадок? При переключении например или чек загорится...

В каком месте лучше поставить реле и какие провода резать ?

Автор: as.fisher 5.2.2014, 18:28

Так пусть молотить в обкатку...зачем отключать?

Автор: Вова Лермонтовский 5.2.2014, 19:20

Задавал как-то установщику ГБО этот вопрос. Он сказал, что отключение бензонасоса не практикуется, одна из причин, что бы переход с газа на бензин протекал безболезненно.

Автор: Вова Лермонтовский 5.2.2014, 19:27

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 6.3.2013, 20:06) Фирма "Подвесон" предложила изготовить за 4500 рублей глушитель на мой вкус, это мне показалось дорого. Фирма "Автостартер" предложила мне http://www.auto-starter.ru/shop/684/122932/ от Фольксвагена Т4, который по размерам вполне подходил и по цене был самый гуманный. В итоге победителем "аукциона по размещению заказа на поставку глушителя" стал Александр иванов, с которым я вел переписку через его Е-майл-адрес sajinet@yandex.ru Он предложил изготовить глушитель диаметром 160 мм. и длиной 600 мм. из нержавейки за 2500 рублей. Обговорив детали я заказал у него сам глушитель (2500 руб.), цангу с внутренним диаметром 51 мм. (200 руб.) и выхлопную трубу диаметром 51 мм. в виде буквы "Г" за 300 рублей. Перечислив деньги я получил через неделю транспортной компанией блестящий глушитель, цангу и "самца". Все было по отдельности, но если кто-то станет заказывать, то просите, что бы цангу сразу приварили, а для "самца" выпустили трубу хотя бы на 10 мм., а то тяжковато ее потом варить. Глушитель я сфотографировать в полной красе не успел, так как было не до того, но вид был великолепен.

Народ, если кто будет заказывать у Александра Иванова глушитель, просите, что бы торцевые стенки сделал потолще и друбы выпустил из глушителя побольше. А то у меня разрушаются торцевые стенки и начинают бренчать.

Автор: Санчес КРСК 6.2.2014, 3:43

Цитата: (VitaliS @ 5.2.2014, 20:27) Поставил 4 поколение. Интересует вопрос отключения бензонасоса. Кто нибудь ставил отключение при переходе на газ? Если поставить реле то не будет ли каких то неполадок? При переключении например или чек загорится... В каком месте лучше поставить реле и какие провода резать ?

Насос пусть работает . Ему абсолютно все равно расходуется его работа через форсунки или нет . Насос рассчитан работать все то время которое работает двигатель автомобиля .
Чек не загорится - насос ,давление в рампе никак и ничем не контролируется .

Автор: VitaliS 6.2.2014, 6:14

Считаю что это не правильно. Отключением можно увеличить ресурс насоса и снизить загрязнение форсунок.

Думаю поставить реле на разрыв от питания клапана редуктора. Вот только не уверен будет ли держаться давление в рейке при переключениях

Автор: Санчес КРСК 6.2.2014, 6:27

Цитата: (VitaliS @ 6.2.2014, 8:14) Считаю что это не правильно. Отключением можно увеличить ресурс насоса и снизить загрязнение форсунок. Думаю поставить реле на разрыв от питания клапана редуктора. Вот только не уверен будет ли держаться давление в рейке при переключениях

насос умирает бывает через 3 года а бывает через 10 . И при этом он не сообщает когда он умрет . Насколько ты хочешь увеличить его ресурс?))))

Цитата: Считаю

и

Цитата: не уверен

очень опасное сочетание ))
Никто из производителей газового оборудования насос не отключает . Не додумались видимо ??

Автор: Вова Лермонтовский 30.3.2014, 4:34

Поделюсь проблемой и ее решением, вдруг кто столкнутся.
Итак, РАВ4, рестайл, 3s-fe, ручка... ГБО 4 поколения.
Стала возникать проблема: после движения "на тяге" и выключения передачи (движение накатом) периодически стал глохнуть двигатель. Причем глох практически в одних и тех же местах. Замена свечей не помогала, "болезнь" прогрессировала. Причем в момент, когда движок начинало "колбасить" (падали обороты, потом двигатель пытался их выровнять) если "газануть", то ничего не помогало. Когда я ее практически уже мог вызвать искусственно, поехал к установщику ГБО.
Причина оказалась в следующем: в редукторе есть сбросной клапан, который сбрасывает избыток давления газа. Вопрос: куда сбрасывает? Конструктивно - во впускной коллектор. Через штуцер и трубку. Скинули трубку, проблема ушла. Машина даже лучше стала ехать на газе. Правда проблемка нарисовалась. Теперь избыточное давление сбрасывается в атмосферу (под капот) отчего периодически пованивает в машине.

Автор: as.fisher 30.3.2014, 12:38

Так это опасно.
У меня рейку разбила и звук как от трактора был, призал менять, так еще и клапан нашли.
Сказали не должно быть утечек никаких.

Автор: as.fisher 30.3.2014, 12:38

Так это опасно.
У меня рейку разбила и звук как от трактора был, призал менять, так еще и клапан нашли.
Сказали не должно быть утечек никаких.

Автор: Санчес КРСК 25.4.2014, 4:20

Автор: as.fisher 25.4.2014, 9:55

Может там подтравливало из балона, или перекачан был...

Когда заправляют покачивая машину, типо больше влезает...нокак мне объяснили...и клапан не держит. Как я понял..имеел смыл, если сразу на трассу...


Я вон тоже ТБ не соблюдаю...курю в машине, но мне на каждом ТО проверяют утечки

Автор: XMbIPb 30.4.2014, 5:32

еденичный случай это...я вам по роду профессии могу кучу фоток накидать по поводу бензиновых взрывов машин....и ни че..продолжают все ездить

Автор: Санчес КРСК 30.4.2014, 7:33

Цитата: (XMbIPb @ 30.4.2014, 7:32) еденичный случай это...я вам по роду профессии могу кучу фоток накидать по поводу бензиновых взрывов машин....и ни че..продолжают все ездить

я согласен что данный случай = следствие нарушения эксплуатации ,заправки или еще чего либо . Но пока у нас устанавливают ГБО в большинстве случаев на отье"ись - газ будет опасным мероприятием в авто .
как не крути - газ он всетаки газ ))) а бензин жидость .Которую много проще и безопаснее трнспортировать.перекачивать и тп.

Автор: vitalya 21.5.2014, 6:08

Всем привет. Хотел бы узнать у людей которые установили ГБО на авто. Нужно ли делать какие нибудь отметки в ГАИ.

Автор: as.fisher 21.5.2014, 7:57

Я не делал, но документы все есть.

На ТО не обращают внимания...

Может позже сделаю, если это будет влиять на налог

Автор: vitalya 21.5.2014, 9:37

А ГАИши как к этому относятся? Штраф не за что не выпишут.

Автор: as.fisher 21.5.2014, 10:04

А разве они могут проверять машину на обочине?

Автор: vitalya 21.5.2014, 13:54

Да там без проверки заправочный штуцер наружу и багажник чистенько просят открыть.

Автор: as.fisher 22.5.2014, 10:49

Я просто не знаю, что и сказать..
Года три езжу - проблем не было, ни на постах, ни на ТО,

Автор: vitalya 22.5.2014, 11:27

Так вот и я так думаю что наверное ничего страшного. А где вообще делается отметка в СРки или в ПТСки

Автор: as.fisher 22.5.2014, 14:44

Наверное чуть левее справа)

В гаи?))

Как мне кажется, мы больше заморачиваемся))))

Экономия чувствительна - я ездил из Москвы в Волгоград и обратно, у меня ушло 4 тысячи на газ( меньше,я округляю жестко) вместо 8 ми на бензин.


Я тоже думал заморочиться и узаконить газ, но мне сказали - зачем?)

Автор: vitalya 22.5.2014, 16:22

Да буду ездить так. Экономия действительно чувствительная, вчера днем забрал авто с установочного центра, залил в пустой бак 15л. газа ( 1л газа у нас 15.90р.,а аи 92 - 29.85р), обнулил суточник и поехал. Сегодня газ закончился на 114 км ( из них 48км съездил на рыбалку, а остальные 66 по городу). Ну думаю за пол года окупиться.

Автор: степной 23.5.2014, 9:57

Вот уже брльше год эксплуатирую ГБО, все устраивает.( кстати я описывал свою установку и там же фотоотчет ''газ на рав'') Но столкнулся с небольшой проблемой, бензиновые форсунки пришлось нодавно чистить, хотя перед установкой оборудования все прочищал. Стоит балон на 40л расход :город 13-16, трасса не ниже 12, динамика потеря 1,5с , незначительную потерю в мощности ощущаю только на крутых затяжных под'емах при полной загрузке. Балон стоит в 2см от глушителя и без всякой защиты, и конечно нагревается до температуры ''рука терпит'' это около 45градусов,проверял по летним ростовским пробкам(кстати на мох фото глушак еще в защите, но сейчас ее нет).

Автор: as.fisher 23.5.2014, 11:24

кстати, после первой тысячи, нужно будет еще раз заехать на диагностику. Еще раз выстроят зависимость

Автор: as.fisher 23.5.2014, 11:26

Я не помню где вычитывал про тарирование колонок, но лучше балон заправлять под завязку...так вернее посчитать расход можно и если зальют больше положенного, можно вызывать ппс)

Автор: as.fisher 23.5.2014, 11:28

Нашел))
где брал-не помню, просто лежит текстовым файлом на телефоне.


1. Тарировка заправочной колонки...

Стараюсь заправляться в пустой баллон ДО ПОЛНОГО (к заправке тянусь на парах или уже на бензине). Это дает возможность хоть приблизительно оценить точность тарировки колонки. В моем случае исправный баллон 40л, знаю, что залить могут максимум 85% т.е. 34л, ну +/-5% итого 32 - 36л. Часто вижу 38л, с такими как правило не спорю - воруют в меру. Если больше 38 и у меня есть время и надхнення плачу за 34л и развлекаюсь(о "умных" словах, используемых в развлечении- чуть позже)... Разница в литраже реальном и на табло колонки появляется из за соответствующей тарировки колонки. Во всех пропановых колонках расходомер механический, а счетчик электронный. Во время тарировки происходит присваивание единице (литру) электронного счетчика некоего объема проходящего через расходомер. Тарировка в минус самый частый способ жульничества.

2.Модифицированные "кулибинами" заправочные колонки

Кроме того, при заправке до полного на нормальных заправках КОЛОНКА ДАЕТ СТОП САМОСТОЯТЕЛЬНО. Если в конце заправки скорость залива существенно снижается, но при этом не меняет темпа, колонка не останавливает заправку самостоятельно а заправщик подождав начинает тянуться к кнопке стопа- нежно перехватываю руку заправщика и глядя ему в глаза доверительно прошу "...пусть льется до полного, мне далеко ехать...". На короткое время бдительность заправщика таким маневром можно сбить. Как правило на 46 - 47 литре заправщики начинают нервничать и пробиваться к кнопке стопа. Но этих лишних литров сверх объема моего баллона достаточно для мотивированного отказа платить. Отсутствие стопа- результат "усовершенствования" гидравлики колонки (в редких случаях электроники). В таких колонках пароотделитель переставляют ПОСЛЕ расходомера. Расходомер насчитывает Вам и объем газа, который идет в баллон Вашего авто и объем паров, которые... возвращаются назад в бочку заправки. Как только баллон авто залит по самое немогу, жидкая фаза идущая на колонку начинает возвращаться в бочку заправки через пароотделитель. Эта перестановка пароотделителя и творит такие чудеса с заправленными объемами.

3.Газировка

Самый "элегантный" и редкий случай жульничества на заправках - заправка "газировкой".
К заправочному пропановому модулю подключают бытовой метановый баллон. В нормальном состоянии пропан-бутан дает единичные очень крупные паровые пузыри. После впрыска метана из баллона, пропан-бутан становится похожим на газированную воду из только открытой бутылки. Такой эффект с газом длится от полу часа до полтора часов. Заправка таким газом проходит в штатном режиме, литраж в норме, только вот пробег у Вас будет минимум на 30% меньше. Отследить такое дело можно только по давлению на манометре заправочной емкости. Если там больше 11и атмосфер летом, а тем более зимой, то скорее всего Вы стали свидетелем того редкого случая работы "думающих не стандартно" заправщиков. Если по близости с заправочным пропановым модулем Вы увидите МЕТАНОВЫЕ баллоны обязательно поинтересуйтесь давлением в бочке.

4. Умные слова...

Никогда не спорте с заправщиками - только попортите себе нервы, ни в коем случае не дайте им втянуть себя в спор. Ведите себя максимально корректно и сразу настаивайте на разговоре С ХОЗЯИНОМ заправки. Не старшим заправщиком, не главным инженером, который случайно оказался на этой заправке, только с хозяином. Объясню почему. Опять же из моей практики сформировалась статистика: 40% случаев жульничества на заправках - дело рук заправщиков, 50% - наемного руководства(опять же в сговоре с заправщиками) и только 10% - целенаправленная "бизнесполитика" хозяев. По моей статистике(приблизительной, я не претендую на точность) порядочных заправок всего около 40%! Если заправщики отказываются набирать хозяина, настаивайте на своем, пригрозите вызвать милицию, которая сама вызовет сюда хозяина.
Наверняка, хозяин заправки в разговоре сразу попробует Вас оценить. Закинет удочку со сказками о давлении и коэффициентах газа. Чтоб не говорили, знайте и уверенно ответьте на это: рабочее давление пропановой заправки - 9-12атмосфер, ВСЕ предохранительные клапаны - 16Атмосфер. Этого давления НЕДОСТАТОЧНО для сжатия жидкого газа! Коэффициенты в Вашем случае не имеют к объему никакого отношения. Просто 1л заправленного газа может весить 520гр, а может и 560гр. Вы покупаете газ в ЛИТРАХ не зависимо от его веса. Обязательно выскажите свои сомнения в правильности тарировки (сам термин - тарировка даст понять хозяину, что Вы в курсе ньюансов его бизнеса). Дальше, как правило, находится компромис. Если нет, то предложите хозяину вызывать комитет по защите прав потребителей для того, чтоб он рассудил кто из вас прав...

Автор: as.fisher 23.5.2014, 11:34

Цитата: (vitalya @ 22.5.2014, 18:22) Да буду ездить так. Экономия действительно чувствительная, вчера днем забрал авто с установочного центра, залил в пустой бак 15л. газа ( 1л газа у нас 15.90р.,а аи 92 - 29.85р), обнулил суточник и поехал. Сегодня газ закончился на 114 км ( из них 48км съездил на рыбалку, а остальные 66 по городу). Ну думаю за пол года окупиться.

15литров разделим на путь(148км) и умножим на 100,
получаем 10.2, что очень неполхо) Но нельзя сильно обеднять, иначе прогорят клапана(так на пальцах мне объясняли)


Через полгода начнешь считать прибыль)

Автор: as.fisher 23.5.2014, 11:36

Кстати, какие форсунки поставили?
Есть возможность сфоткать, или написать название из документов на ГБО?

Автор: as.fisher 23.5.2014, 18:48

http://forums.drom.ru/general/t1152099374.html#post1155711694

Автор: степной 23.5.2014, 22:12

В прошлом работал в горгазе и видел нкоторые нюансы из нутри. Рвбочее, номинальное давление балона 16Ат проверечное 36Ат, заправочное давление компрессора 14-15Ат иначе никогда не заправиш балон до нужног обьема, хотя можно и заправляли самотеком но для этого открывали ''процентовый кран'' сейчас таких нет. Так что если вы видете низкое давление на монометре то много не зальете. Если хотите ''трамбануть балон'' то начинайте покчивайть машину в тот момент когда когда скорость зливки начинает падать, вы сможете впихнуть еще некоторое количество литров сверх нормы. Конечно это крайне не рекомендуется, но сам иногда пользуюсь особенно перед дальними поездками. Кстати пропано-бутановая смесь имеет разное процентное соотношение, зимой пропана больше, летом больше бутана. Это связано с физическими свойствами газов, бутан имеет большую плотнось и высокую температуру кипения -2С , пропан наоборот достаточно низкую t кипения и чуть ниже плотность, а смесь газов позволяет добитьс оптимальных свойств. А метановые балоны токие же как кислородные только красного цвета.(это по поводу хитростей заправщиков) а обычные ''пузатенькие'' газовы балоны вы действительно можете видеть на АГЗС т.к. на некоторх заправквх их тоже заправляют.

Автор: vitalya 24.5.2014, 9:20

Цитата: (as.fisher @ 23.5.2014, 15:24) кстати, после первой тысячи, нужно будет еще раз заехать на диагностику. Еще раз выстроят зависимость

Да они мне сервисную книгу выдали. Там 1 ТО как раз через 1000 - 1500 км. Поеду к ним чтоб гарантия не слетела.

Автор: vitalya 24.5.2014, 9:26

Цитата: (as.fisher @ 23.5.2014, 15:34) 15литров разделим на путь(148км) и умножим на 100, получаем 10.2, что очень неполхо) Но нельзя сильно обеднять, иначе прогорят клапана(так на пальцах мне объясняли) Через полгода начнешь считать прибыль)

Вы немножечко ошиблись в расчетах. У меня путь составил 114 км. по этому средний расход газа составил 13.1, что тоже думаю не плохо.

Автор: vitalya 24.5.2014, 9:37

Цитата: (as.fisher @ 23.5.2014, 15:36) Кстати, какие форсунки поставили? Есть возможность сфоткать, или написать название из документов на ГБО?

Оборудование называется OMVL, форсунки шли в комплекте. Только приехал с рыбалки, в гараж идти не охота, а завтра зафотаю и выставлю.

Автор: vitalya 25.5.2014, 13:56

Вот фото форсунок

Автор: vilen 2.10.2015, 15:53

Собираюсь поставить ГБО 4 поколения, Вот в раздумьях какого производителя поставить? Есть отзывы?

Автор: Вова Лермонтовский 3.10.2015, 20:42

vilen
Ну вот посоветую я тебе Тартарини, ты изнасилуешь моск всем установщикам в своем регионе, после чего узнаешь, что тартарини в вашем регионе никто не устанавливает, так как это очень дорого. Что дальше будешь делать? Снова вопрос задашь?
В общем проедься по установщикам и разузнай, что у вас в регионе предлагают, после чего мы сможем что-то посоветовать.

Автор: vilen 5.10.2015, 3:23

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 4.10.2015, 0:42) vilen Ну вот посоветую я тебе Тартарини, ты изнасилуешь моск всем установщикам в своем регионе, после чего узнаешь, что тартарини в вашем регионе никто не устанавливает, так как это очень дорого. Что дальше будешь делать? Снова вопрос задашь? В общем проедься по установщикам и разузнай, что у вас в регионе предлагают, после чего мы сможем что-то посоветовать.

Да ты прав но перед тем чем ехать к установщикам и чемто интенисоваться охото знать как должно быть, а то они на советую .
Вопросов не много. Какой мошность должен быть редуктор. ? Фарсунки играют большую роль, какие выбрать(по скорости)? Какие мозги поставить на наш мотор чтоб не переплачиаать( есть всякие функции обд2 кан)?
Интересно мнение тех кто поставил отзывы.

Автор: Санчес КРСК 5.10.2015, 3:27

имхо ставить нужно самые распространенные , их знают хорошо , на них все есть в наличии ... а то мой кореш поставил газовый впрыск , какой то забубенный ...и замучался с ним уже , то настроить не могут то срачка , то болячка.

Автор: vilen 5.10.2015, 14:21

Цитата: (vitalya @ 25.5.2014, 17:56) Вот фото форсунок

Сфотай редуктор, какая марка и куда воткнули. Пожалуйста,!
Заехал в сервис установшики сказали Ставим электронику omvl а редуктор lovato потому что он меньше в размерах. 30тр. 3 часа. Все поставят.

Ставить хочу сам. пока подбираю оборудование .

Автор: vitalya 5.10.2015, 14:24

Цитата: (vilen @ 5.10.2015, 18:21) Сфотай редуктор, какая марка и куда воткнули. Пожалуйста,! Заехал в сервис установшики сказали Ставим электронику omvl а редуктор lovato потому что он меньше в размерах. 30тр. 3 часа. Все поставят. Ставить хочу сам. пока подбираю оборудование .

Давай завтра.

Автор: vitalya 5.10.2015, 14:29

Цитата: (vitalya @ 5.10.2015, 18:24) Давай завтра.

У меня стоит редуктор OMVL.

Автор: vitalya 5.10.2015, 15:00

Цитата: (vilen @ 5.10.2015, 18:21) Сфотай редуктор, какая марка и куда воткнули. Пожалуйста,! Заехал в сервис установшики сказали Ставим электронику omvl а редуктор lovato потому что он меньше в размерах. 30тр. 3 часа. Все поставят. Ставить хочу сам. пока подбираю оборудование .

И форсунки я по другому поставил (установшики не правильно поставели)

Автор: vitalya 5.10.2015, 15:09

Цитата: (vilen @ 5.10.2015, 18:21) Сфотай редуктор, какая марка и куда воткнули. Пожалуйста,! Заехал в сервис установшики сказали Ставим электронику omvl а редуктор lovato потому что он меньше в размерах. 30тр. 3 часа. Все поставят. Ставить хочу сам. пока подбираю оборудование .

в архивах своих нашел. Завтра пофоткаю по подробней.

Автор: Вова Лермонтовский 5.10.2015, 18:22

Цитата: (Санчес КРСК @ 5.10.2015, 5:27) имхо ставить нужно самые распространенные , их знают хорошо , на них все есть в наличии ... а то мой кореш поставил газовый впрыск , какой то забубенный ...и замучался с ним уже , то настроить не могут то срачка , то болячка.

Вот и я к этому мысль подводил.

Автор: vitalya 6.10.2015, 7:54

[a
ttachment=123476:20151006_090441.jpg]
[atta
chment=123478:20151006_090518.jpg]

Автор: vilen 21.10.2015, 3:08

Говорят Омвл форсунки по скорости неподходят, надо ставить по быстрей, . Длина шлангов рекомендуется не больше 20см. Иначе движка может не стабильно работать движка, с провалами.
Vitalya какая утебя получилась длина шлангов от форсунок до колектора? Как работает? На малых оборотах есть провал?
Я тоже взял форсы омвл теперь ломаю голову куда их поставить по ближе, где врезаться в колектор. Балон д.240 хочу поставить на место глушителя. На выходных буду пробывать его туда впихнуть.

Автор: vitalya 21.10.2015, 6:13

Цитата: (vilen @ 21.10.2015, 7:08) Говорят Омвл форсунки по скорости неподходят, надо ставить по быстрей, . Длина шлангов рекомендуется не больше 20см. Иначе движка может не стабильно работать движка, с провалами. Vitalya какая утебя получилась длина шлангов от форсунок до колектора? Как работает? На малых оборотах есть провал? Я тоже взял форсы омвл теперь ломаю голову куда их поставить по ближе, где врезаться в колектор. Балон д.240 хочу поставить на место глушителя. На выходных буду пробывать его туда впихнуть.

Провальчик есть только при переходе с газа на бензин(и то еле ощутимый), а так машина работает идеально. Разница с бензином почти не ощущается. А длинную шлангов не помню, помню что одинаковая.

Автор: Вова Лермонтовский 21.10.2015, 7:16

vilen
Глушитель от чего будешь ставить?

Автор: vilen 21.10.2015, 17:55

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 21.10.2015, 11:16) vilen Глушитель от чего будешь ставить?

Да не знаю пока думаю придется вобше с нуля делать глушак. Мысль есть поставить глушак посередине, а выхлоп оставить на зад только на правую страну, в этом случае нужен плоский глушитель длиной примерно 30-40см.
На 3х дверке в низу очень мало места, но думаю все же в пихнуть туда.

Автор: Вова Лермонтовский 21.10.2015, 20:24

От Шнивы квадратный глушитель должен хорошо встать, только "самца" возможно придётся переварить. Ну или по моему варианту...

Автор: Вова Лермонтовский 22.10.2015, 8:27

Ий, пардон. Только дошло, что речь идет о трехдверке.
Но полюбому, мож информация будет полезна, речь идет о вот таком глушителе:

Автор: vilen 23.10.2015, 3:07

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 22.10.2015, 12:27) Ий, пардон. Только дошло, что речь идет о трехдверке. Но полюбому, мож информация будет полезна, речь идет о вот таком глушителе:

Спасибо за идею но нето невходит. Единственое место куда можно поставить это до бака но там так мало места, остается тока прямоток)))).
будем думать .

Автор: vilen 28.10.2015, 10:59

Поставил: блок SEC POWER, редуктор OMVL CPR, форсунки OMVL Fast Light жиклеры 2,5мм. Врезался в коллектор сверху, шланги получились длинные 23см. Балон поставил в салон на 35л ( 240*850) на первой заправке влезло в него 28 литров. Как установшики ставят за 4 часа, уменя ушло 3 дня. обошлось примерно в 20т.р.
Вроде работает на оборотах нормально про расход пока не понял, но есть одна проблема плавают холостые. Я думаю что дело в газовых форсунках, не успевают они за бензиновыми. Обороты на чинают плавать когда время впрыска бензиновых форсунок становится 1,6мс и начинается расколбас,
Включиш габариты работает ровнее. Ну в настройках еще толком не разобрался будем "играться" дальше.

Вова Лермонтовский а у тебя как нормально на холостых не плаваут.

Автор: as.fisher 28.10.2015, 13:10

Смотри, что нашел https://www.drive2.ru/l/6028568/?page=0
https://www.drive2.ru/l/1880972/

Автор: vilen 28.10.2015, 13:43

Цитата: (as.fisher @ 28.10.2015, 17:10) Смотри, что нашел https://www.drive2.ru/l/6028568/?page=0 https://www.drive2.ru/l/1880972/

Да делал примерно так . при переходе с газа на бензин все ровно А обратно начинает троить несколько секунд а потом едет. Короче надо смотреть гдет то на касячил.))))

Автор: Вова Лермонтовский 28.10.2015, 14:43

У меня обороты на ХХ нормальные (если не крутить рулем или не включается кондей). Но ранее были проблемы с холостыми на газе, которые устранили оптимизацией работы газовых форсунок на ХХ (на ХХ была богатая смесь, которая компенсировалась лямбдой, но в какой-то момент видимо регулировок не хватало, обороты падали и система переходила на бензин, но бензиновая смесь оказывалась обедненной, движку начинало колбасить и он глох).
А в самом начале, сразу после установки, были проблемы с переходом с бензина на газ и обратно. Двиджок жутко колбасило. он троил. Устранилось все до смешного просто: ковыряясь под капотом обратил внимание, что трубки первого и второго цилиндров перепутаны местами. Поставил правильно и все стало нормально. Установщик долго в это не верил.

Автор: vilen 28.10.2015, 15:15

Я даже на улицу сбегал посмотрел фарсунки, нет все четко и плавильно 1234. Бензиновые Форсунки работают парами 1-3. 2-4.
Но впечатление такое что перепутано что то.

Автор: as.fisher 28.10.2015, 16:36

Цитата: (vilen @ 28.10.2015, 17:15) Я даже на улицу сбегал посмотрел фарсунки, нет все четко и плавильно 1234. Бензиновые Форсунки работают парами 1-3. 2-4. Но впечатление такое что перепутано что то.

Посмотри в программе
Попарно или 13 24

Автор: vilen 28.10.2015, 17:06

Цитата: (as.fisher @ 28.10.2015, 20:36) Посмотри в программе Попарно или 13 24

а как ??? все перерыл так и не нашел. Зато нашел коррекцию по лямде

Автор: vilen 29.10.2015, 8:03

Фото установки.

врезка в колектор


сапун пришлось перенести





мозги ГБО поставил в салоне, половина подключений тоже в салоне.

Автор: as.fisher 29.10.2015, 8:04

какая прога?

Автор: as.fisher 29.10.2015, 8:07

Кстати, мне пришлось на первый ставить скоростные форсунки.
Что бы время открытия хоть чуть чуть совпадало.

Я же ссылочки на драйв скидывал - там довольно доступно написано по проге

Автор: vilen 29.10.2015, 10:46

Цитата: (as.fisher @ 29.10.2015, 12:07) Кстати, мне пришлось на первый ставить скоростные форсунки. Что бы время открытия хоть чуть чуть совпадало. Я же ссылочки на драйв скидывал - там довольно доступно написано по проге

Прога такая SEC Power v1.890.
как Расписано так все так и делал. Вроде все получается но всеровно при переходе газ бенз и обратно
мотор колбасит.
Если в движение перейти с бенза на газ начинает троить не сколько секунд а потом норма. Первый замер по расходу показал 19л на 100км по городу. Посмотрим что будет дальше.
Попробую свечи поменять. а там посмотрим. Про скоросные форсунки тоже думал но вроде народ ездит на ovml. И длина шлангов от форсунки получилась 23см. (говорят максимально должно быть 20 см.)
Как только время вспрыска у величивается до 1,8мм так вроде все ровно работает.
Ну надо понаблюдать.

Автор: vilen 3.11.2015, 14:19

Цитата: (vilen @ 29.10.2015, 14:46) Прога такая SEC Power v1.890. как Расписано так все так и делал. Вроде все получается но всеровно при переходе газ бенз и обратно мотор колбасит. Если в движение перейти с бенза на газ начинает троить не сколько секунд а потом норма. Первый замер по расходу показал 19л на 100км по городу. Посмотрим что будет дальше. Попробую свечи поменять. а там посмотрим. Про скоросные форсунки тоже думал но вроде народ ездит на ovml. И длина шлангов от форсунки получилась 23см. (говорят максимально должно быть 20 см.) Как только время вспрыска у величивается до 1,8мм так вроде все ровно работает. Ну надо понаблюдать.

С миру по нитки, и разобрались. Убавил жиклеры (запаял и просверлил на 2,2мм) а расход газа повысили коэффициентами тем самым увеличилось время газовых форсунок до 2,8мс. на ХХ (их рабочие от 2,5мс.) теперь болтанка на холостых ушла. (Чуть не купил другие форсунки за 5-7т.р.) . А троило при переходе газ бензин и обратно из за большого времени переключения между форсунками, стояло 2 с. поставил 0,2с. и все окей (ну есть конечно маленький провальчик).
Разнице между бензом и газом не чувствуется , почти.
Посмотрим как дальше будет цена газ 14,40р. , а АИ 92 32,45р.

Автор: Кимикс 9.11.2015, 16:22

Задумался над установкой гбо, задача поставить его под авто, глушитель укоротил и закончил его до топливного бака с выводом в бок, какой баллон влезет? есть ли фото с установленным гбо на трехдверке снизу.

Автор: vilen 10.11.2015, 8:49

Цитата: (Кимикс @ 9.11.2015, 20:22) Задумался над установкой гбо, задача поставить его под авто, глушитель укоротил и закончил его до топливного бака с выводом в бок, какой баллон влезет? есть ли фото с установленным гбо на трехдверке снизу.

Я взял баллон 240*850 35л по замерам входит только только только (мне кажется будет упираться в подушку редуктора). Был баллон 240*950 на 40л.
вот он уже точно не влезет по длине.

А вот про глушитель вопрос. Я что то так и не придумал как с делать, была мысль поставить самодельный глушитель по центру а трубу выкинуть на зад только в правую сторону, чтоб под дверь не дымила, но так время не хватило до делать. временно поставил в салон. Но думаю так и останица))))).

Автор: Кимикс 10.11.2015, 14:08

Цитата: (vilen @ 10.11.2015, 12:49) Я взял баллон 240*850 35л по замерам входит только только только (мне кажется будет упираться в подушку редуктора). Был баллон 240*950 на 40л. вот он уже точно не влезет по длине. А вот про глушитель вопрос. Я что то так и не придумал как с делать, была мысль поставить самодельный глушитель по центру а трубу выкинуть на зад только в правую сторону, чтоб под дверь не дымила, но так время не хватило до делать. временно поставил в салон. Но думаю так и останица))))).

Про глушитель, вот посмотри мой пост, переделка стоит не дорого, вместе с запчастями в 2000 уложился, по звуку как штатный, уже год с момента установки, доволен. Выхлоп в салон не тянет. https://www.drive2.ru/l/5619730/

Автор: Вова Лермонтовский 10.11.2015, 14:42

Кимикс
Таки да, неплохо.

Автор: vilen 10.11.2015, 17:50

Да неплохо . Вот только мысль меня беспокоит 2109 1,5литра а у нас 2литра не будет ли он душить мотор?? Будем повторять.

Автор: zhezhora 10.11.2015, 18:39

http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=22191&st=0

Есть еще такой вариант переделки выхлопа - волговские трубы мне как-то больше доверия внушают

Автор: Кимикс 11.11.2015, 2:01

Цитата: (vilen @ 10.11.2015, 21:50) Да неплохо . Вот только мысль меня беспокоит 2109 1,5литра а у нас 2литра не будет ли он душить мотор?? Будем повторять.

Ну почти год езжу так, не сказал б что мотор душит.

Автор: vilen 28.11.2015, 19:13

Ну и У кого какой расход газа????
У меня что то много получается трасса 12л. город 20л. это зимой , летом посмотрим.

Автор: Вова Лермонтовский 28.11.2015, 19:26

Цитата: (vilen @ 28.11.2015, 21:13) Ну и У кого какой расход газа???? У меня что то много получается трасса 12л. город 20л. это зимой , летом посмотрим.

У меня трасса и город 11,5-12,5. В зависимости от алчности продавашек. На одной АГЗС стабильно 11,5-11,8. На других - больше. Трасса и город примерно одинаковы потому, что по трассе иду 110-120, а при такой скорости расход близок к городскому циклу (пробок у нас нет пока еще).

Автор: vitalya 29.11.2015, 4:41

Цитата: (vilen @ 28.11.2015, 23:13) Ну и У кого какой расход газа???? У меня что то много получается трасса 12л. город 20л. это зимой , летом посмотрим.

У меня трасса 12 город 18. (На бензине 10 и 15)

Автор: as.fisher 29.11.2015, 5:32

Братцы, всем привет.
Кто нить занимался регистрацией ГБО?
Пока грозит штраф 500 рублей,, ха внесение изменений

Автор: as.fisher 29.11.2015, 5:32

Братцы, всем привет.
Кто нить занимался регистрацией ГБО?
Пока грозит штраф 500 рублей,, ха внесение изменений

Автор: Вова Лермонтовский 29.11.2015, 6:58

При установке ГБО тебе должны были выдать комплект документов. В ГИБДД вносить какие-либо изменения в регистрационные документы не обязательно.
Если документов нет, обратись в любую контору, устанавливающую ГБО и тебе за приемлемую плату выдадут пакет документов. Возможно придется переосвидетельствовать баллон.

Автор: as.fisher 29.11.2015, 7:10

Дядь Вов, доброе утро.
Я про регламент 15 года.
Причем сам инспектор технадзора,, сказал,, что в 16 году могут быть ужесточения.
Я на первом поколении так катался,, без регистрации,, а в 3ем хачусгонять в Европу.
Говорят,, что могут не пустить.

Автор: as.fisher 29.11.2015, 7:17

https://www.drive2.ru/b/1760582/
Что смог найти с телефона

Автор: as.fisher 29.11.2015, 7:20

https://www.drive2.ru/l/6795478/

Автор: vilen 29.11.2015, 7:22

Цитата: (vitalya @ 29.11.2015, 8:41) У меня трасса 12 город 18. (На бензине 10 и 15)

Ну у меня бензина летом трасса 9 город 13 -15потолок. Зимой конечно больше город и до 20л. Доходило .
А по газу гдешу всеже на настройки хотя ... не знаю точно. Мне кажется 20 много. Будем изучать настройки. Еще думаю может всеже форсунки другие поставить?

унас получается вспрыс попарный, и при резком ускорение лить начинают сразу 4 форсунки. Вот может по этому такой расход.

Автор: slavyan-t34 16.12.2015, 15:22

Вчера разговаривал с газовиком, грит 9тр официально оформить на 2года.
Вчера поменяли баллон с тора 60л на цилиндр 50л, за четыре года эксплуатации и 153ткм пробега на газу балон вырвал дно багажника сзади, вот такая неприятность ((( У друга на форе балон 53л за пару лет чуть нишу запаски не вырвал, случайно на подъёмнике разрывы увидел. Вот такая не хорошая статистика.

Автор: Вова Лермонтовский 16.12.2015, 15:47

У меня на РАВЧике баллон 35 л. Езжу почти 3 года, ничего не вырвало.
У отца на акценте в нише под запаску ТОР на 42 л. уже 7,5 лет катается, Акцент пока целый.

Автор: slavyan-t34 19.12.2015, 17:45

Балон был с газом, сливать не стали, а он или летний, или с водой, перемезла короче магистраль, чего делать-то? Как с балона слить нормально, снимать мультик клапан?

Автор: as.fisher 19.12.2015, 18:36

Авто мойка не помогает?

Автор: slavyan-t34 19.12.2015, 19:12

Шутка чёли? На улице -20, трубка отойдёт, а в баке 25 литров осталось камна, вчера ещё жидкая шла( -8 было), а сегодня вообще ни как!!! Опять же с бака потом опять забьет! Дороко мля на бензине кататься, обидно ещё 25л залил с лукойла. Проблема, как нормально слить, больно мультиклапан не охота снимать((( но понимаю, что просто не получится, кроилово ведёт к попадалову. Вот если вчера ещё жидкая шла, а сегодня замёрзла, может там Бутана много, может он себя так вести?

Автор: slavyan-t34 24.12.2015, 5:32

Потеплело, поехала на газу, выработаю газ потом сниму. Реально летний газ был и с зимним не смешался (((

Автор: Санчес КРСК 24.12.2015, 5:47

я сделал для себя открытие
не знал что газ летний и зимний бывает )))

Автор: Вова Лермонтовский 24.12.2015, 6:45

Цитата: (slavyan-t34 @ 24.12.2015, 7:32) Потеплело, поехала на газу, выработаю газ потом сниму. Реально летний газ был и с зимним не смешался (((

А зачем снимать?

Автор: slavyan-t34 25.12.2015, 15:50

Санчес, разве не замечал, что летом газ дешевеет, а осенью дорожает? Или к вас в своей поре? Летом Бутана бухают, зимой пропан, вроде так, сам в своё время в горгазе работал, правда электриком, маненько нахватался.
Ну, а снимать чтобы слить какашки, через трубку то у меня не очень получится, балон просто стоит не совсем под тем углом, трубка не с дна берёт (((

Автор: Михаилл64 25.12.2015, 17:11

Цитата: (Кокс @ 13.3.2013, 22:49) 3-хдверный КПП - механика на бензине - 10-11 литров на газе - 11-12,5 литров - потупее чем на бензине, сейчас похоже фильтр тонкой очистки газа менять надо - 12,5-13 и тупит еще сильнее . Езжу 90 процентов по трассе. ГБО - 4-е поколение Странно,что тупее. ок.ч ведь 105( или где то так)

Автор: vilen 27.12.2015, 9:22

Поставил вариатор(для опережения зажигания) первые впечатление отличное, улучшилась тяга на низах. Пока выставил опережение на 7 градусов. Понаблюдаем дальше.

Автор: pvip 12.2.2016, 14:35

Цитата: (vilen @ 27.12.2015, 10:22) Поставил вариатор(для опережения зажигания) первые впечатление отличное, улучшилась тяга на низах. Пока выставил опережение на 7 градусов. Понаблюдаем дальше.

а можно поподробнее про вариатор и как подключал ?
есть мысль тоже себе зафигачить самостоятельно, ГБО уже стоит.
почитал мельком, вроде к датчику положения коленвала цепляется?

Автор: vilen 14.2.2016, 6:57

Вариатор подключается к датчику колен вала можно купить готовый разъем для подключения и не резать проводку(там все просто) . Если есть датчик распредвала то там как то по другому.
В настройке тоже нет ничего сложного можно через комп а можно и переключателями на плате.
http://www.60-2.ru/
брал здесь .

Автор: pvip 19.2.2016, 17:24

заказал вариатор микролуч 3D Ind, как установлю отпишусь как оно станет.

Автор: pvip 19.2.2016, 17:25

Цитата: (vilen @ 14.2.2016, 7:57) Вариатор подключается к датчику колен вала можно купить готовый разъем для подключения и не резать проводку(там все просто) . Если есть датчик распредвала то там как то по другому. В настройке тоже нет ничего сложного можно через комп а можно и переключателями на плате. http://www.60-2.ru/ брал здесь .

в каком месте резали проводку ДПКВ? У датчика или ближе к компу?

Автор: vilen 19.2.2016, 19:35

Цитата: (pvip @ 19.2.2016, 21:25) в каком месте резали проводку ДПКВ? У датчика или ближе к компу?

Я газовый комп поставил над компом двигателя (в салоне)., и вариатор тоже возле компа.
Форсунки тоже "резал" в салоне возле компа .(не нашел я места куда запихнуть комп ГБО в моторный отсек) .

С начало все подключил по инструкции. двигатель с вариатором подтраивал, поменял местами + - датчика ДПКВ все стало норм.

Автор: степной 20.2.2016, 11:22

В норме расход газа должен быть больше на 10-15% от бензина. Можно сравнять расход, но машина будет тупее. Газ горит медленнее бензиа, точнее газовоздушная смесь горит медленнее бензиновой паровоздушной смеси. Поэтому при эксплуатации гбо предыдущих поколений приходилось в ручную регулировать угол опережения зажигания. На газ курутиш пораньше, бензин соответственно позднее. Современные системы сами регулируются. Но, при малом расходе газа возникает дитанация, порой не ощущаемая владельцем, а вот датчик фиксирует и меняет момент искрообразования на более поздний. Двиготель работает ровнее, однако из-за разности скорости горения смесей, пропанбутанавая еще неуспевает полностью сгореть в камере, а выхлопной клапан уже открвыается, и везь этот жар прет туда. Хочу заметиь, что и температура горения у газа выше. Многие наверное слышали о проблемах возникавших при эксплуатации предыдущих поколений гбо, таких как сушт поршневую, горят клапана и тд. Ну бензин тоже не обладает смазывающими свойствами, а вот клапана действительно прогарали. И происходило это по причине неправильной регулировки гбо. В погоне за экономией и удобству эксплуатации многие уменьшали расход газа до бензинового, а порой и меньше, подгоняя таким оброзом, чтоб не регулировать трамблер, но как я выше описал, в итоге горели клапана, а горе-владельцы кляли газ и сочиняли немыслимые байки-страшилки. Так, что не снижайте расход. А вот максимальный придел оборотов, при котором происходит переключение на бензин, лучше снизить до 4500, все по той же причине в разницы горения смесей.
Так что ездийте долго, счастливо и не гонитесь за дешивизной, читайте пораметры и вовремя проводите то!
(Материалы взяты из нета и собственного многолетнего опыта эксплуатации а/м на гбо разных поколений.)

Автор: pvip 20.2.2016, 11:44

Цитата: (степной @ 20.2.2016, 12:22) В норме расход газа должен быть больше на 10-15% от бензина. Можно сравнять расход, но машина будет тупее. Газ горит медленнее бензиа, точнее газовоздушная смесь горит медленнее бензиновой паровоздушной смеси. Поэтому при эксплуатации гбо предыдущих поколений приходилось в ручную регулировать угол опережения зажигания. На газ курутиш пораньше, бензин соответственно позднее. Современные системы сами регулируются. Но, при малом расходе газа возникает дитанация, порой не ощущаемая владельцем, а вот датчик фиксирует и меняет момент искрообразования на более поздний. Двиготель работает ровнее, однако из-за разности скорости горения смесей, пропанбутанавая еще неуспевает полностью сгореть в камере, а выхлопной клапан уже открвыается, и везь этот жар прет туда. Хочу заметиь, что и температура горения у газа выше. Многие наверное слышали о проблемах возникавших при эксплуатации предыдущих поколений гбо, таких как сушт поршневую, горят клапана и тд. Ну бензин тоже не обладает смазывающими свойствами, а вот клапана действительно прогарали. И происходило это по причине неправильной регулировки гбо. В погоне за экономией и удобству эксплуатации многие уменьшали расход газа до бензинового, а порой и меньше, подгоняя таким оброзом, чтоб не регулировать трамблер, но как я выше описал, в итоге горели клапана, а горе-владельцы кляли газ и сочиняли немыслимые байки-страшилки. Так, что не снижайте расход. А вот максимальный придел оборотов, при котором происходит переключение на бензин, лучше снизить до 4500, все по той же причине в разницы горения смесей. Так что ездите долго, счастливо и не гонитесь за дешивизной, читайте пораметры и вовремя проводите то! (Материалы взяты из нета и собственного многолетнего опыта эксплуатации а/м на гбо разных поколений.)

я вот читаю делаю вывод что опережение зажигание Вы считаете не нужной функцией, то есть вариатор - чистой воды развод на бабки? я без притензий, интересной услышать многолетний опыт.
кстати говоря, на одном из форумов наткнулся на реальный опыт по температуре выхлопа, а точнее температуре выпускного коллектора, термопара крепилась к коллектору и далее снимались показатели, точно не передам, но все же:
бензиновая смесь 210гр
пропан-бутан без вариатора 250гр
пропан бутан с вариатором 215гр
вот после этих данных использование вариатора выглядит более чем обязательным. Я вот прикинул что если несколько часов по трассе на высоких оборотах ехать, то клапана рано или поздно от перегрева прогорят.

Автор: степной 21.2.2016, 7:13

Либо я что то не так написал, либо не так меня поняли. Опережение зажигания я как раз считаю очень важным, все по той же самой причине в разности скорости горения. И коак раз при эксплуатации на газу угол чуть раньше. Это было хорошо заметно на 3м поколении гбо. На 4м большенство делает электроника. Я лиш хотел предостиреч от заниженного расхода газа приводящего к разрушению двс.
По поводу высоких температур и больших оборотов. Да, на клапана тепловое воздействие увеличивается, однако запаса их прочности и возможности отвода излишниго тепла при нормальной эксплуатации вполне хватает. Не рекомендуется на газу превышать обороты двс свыше 4800об/мин, на этих же оборотах и стоит отсечка переводящая двс с газа на бензин. Я на своей снизил до 4500об/мин.
Чтоб двс работал в идеале на газу, надо увеличить степень сжатия. Работяа в горгазе много видел и сам делал двс на газу,(смешно было бы работая там ездить на бензине) Так вот мой уаз без капиталки выходил 185000 км, и то меняли вкладыши ЦПГ но все без расточки, тк выроботка была в норме. Жигулевский двс 210000 км. Ну и много чего.

Автор: pvip 22.2.2016, 8:40

про опережение зажигания

у моего товарища виноград 2004 г.в q15d двига. у него сейчас траблы с тягой двигла а бензине, он с помощью EML327 сканера снимал показания через интерфйес OBD II, и сравнивал работу на бензе и на газу.
Вот что меня удивило, комп показывает угол опережения зажигания на газу после прогрева до рабочей температуры на 3-6 градусов больше чем при работе на бензине.
то есть это реальное подтверждение того что вариатор не нужен на некоторых двигах, по крайне мере на двигателе ниссан q15d, комп сам делает коррекцию УОЗ правильно. делается это видимо по датчику детонации.
что касаемо 3s, хз что тут, делается коррекция или нет?
возник вопрос, как посмотреть?

жаль на рафе 1 нет OBD II интерфейса в большинстве комплектаций, и в моей в частности.

Автор: SantaCruz 22.2.2016, 10:09

на америкосах обд 2 есть, но толку от него маловато тк там всего 5 контактов на колодке:(

Автор: kolik79 22.2.2016, 17:58

Поищите здесь на форуме программу CarTester, там есть и описания как зделать кабель для подключения.

Автор: pvip 29.3.2016, 9:05

а как насчет регистрации ГБО? сейчас действует технический регламент евразийсского союза и там ГБО является переоборудованием.

я недавно заменил двигу и хотел внести новый двиг в ПТС, а ГИБДД говорит, а давайте ка регистрируйте ГБО, а то вас инспектор на дороге остановит, скажет что ГБО не оформлено должным образом, то есть не внесены изменения в конструкцию транспортного средства, и анулирует регистрацию. и регеистрационные действия мы вам не проведем пока вы либо не снимите гбо либо не зарегите его.

кстати на другом авто менял ПТС, в итоге в графе тип двигателя указана цитирую "БЕНЗИНОВЫЙ НА БЕНЗИНЕ", то есть когда будет оформляться ГБО, то будет указано БЕНЗИНОВЫЙ НА ГАЗУ ?

Собственно кто что знает, регил ли гбо? Останавливали ли и придерались ли к ГБО? стоит ли теперь прятать ВЗУ ?

Автор: as.fisher 29.3.2016, 11:11

https://www.drive2.ru/c/2915336/

Автор: pvip 29.3.2016, 12:34

Цитата: (as.fisher @ 29.3.2016, 12:11) https://www.drive2.ru/c/2915336/

https://yadi.sk/i/58VWtLDNqXeU9

ну что, как ты не крути, статья на каждого найдется, наша раша

Автор: as.fisher 29.3.2016, 12:36

Все верно.
Я. В начале зимы хотел заняться регистрацией.
Но ценник и геморрой испугал

Автор: as.fisher 29.3.2016, 12:38

Ничего толком не объяснили, но нужно снимать, получать заключение о возможности установки.
Потом ехать в гаи, писать заявления...

Автор: as.fisher 29.3.2016, 12:38

Ничего толком не объяснили, но нужно снимать, получать заключение о возможности установки.
Потом ехать в гаи, писать заявления...

Автор: as.fisher 29.3.2016, 12:41

Снять-3 тысячи,
ЗаВления в гаи..
Сертификат о возможности установки-5
Потом поставить..
Потом сертификат об установленном оборудовании... Еще 5 тысяч..
Плюс деньги за перерегистрацию и внесение изменений.
Я пока остановился.

Автор: pvip 29.3.2016, 14:03

Цитата: (as.fisher @ 29.3.2016, 13:41) Снять-3 тысячи, ЗаВления в гаи.. Сертификат о возможности установки-5 Потом поставить.. Потом сертификат об установленном оборудовании... Еще 5 тысяч.. Плюс деньги за перерегистрацию и внесение изменений. Я пока остановился.

аналогично, нех регить не буду, пока не будут ловить и лешать регистрации.

Автор: vilen 30.3.2016, 5:07

Цитата: (pvip @ 29.3.2016, 18:03) аналогично, нех регить не буду, пока не будут ловить и лешать регистрации.

+1 .

Автор: as.fisher 30.3.2016, 5:15

Парни.
Возник вопрос.. Если все-таки ьыли понятые, и было зафиксировано ГБО.
Кто будет доказывать, что оно рабочее, и я на нем ехал?
А не набор запчастей-вожу,что хочу?
Если я кнопку спрячу, и заглянув в салон- не скажешь, что ГБО стоит и оно рабочее.

Автор: pvip 30.3.2016, 6:57

Цитата: (as.fisher @ 30.3.2016, 6:15) Парни. Возник вопрос.. Если все-таки ьыли понятые, и было зафиксировано ГБО. Кто будет доказывать, что оно рабочее, и я на нем ехал? А не набор запчастей-вожу,что хочу? Если я кнопку спрячу, и заглянув в салон- не скажешь, что ГБО стоит и оно рабочее.

тут как говорится не отвертишься, инспектора не глупые люди, пользовал ты его или нет значения не имеет, раз оно стоит то в доках должно быть указано что оно стоит :
1. баллон прикручен
2. форсунки и редуктор стоят в подкапотке

что планирую сделать:
кнопку действительно лучше спрятать, чтобы лишних вопросов не было, я так и планирую сделать(кстати уже останавливали и спрашивали что за кнопка, но в итоге отпустил без вопросом)
ВЗУ у меня сейчас внешнее, хочу поставить в люк бензобака с переходником чтобы подозрений не вызывать, все равно его переделывать так как фаркоп будет стоять

Автор: Алексей 59 30.3.2016, 17:13

Это,конечно,не моя машина-нашел фото в инете.Ломаю голову-как её можно замаскировать?

Автор: pvip 31.3.2016, 8:41

Цитата: (Алексей 59 @ 30.3.2016, 18:13) Это,конечно,не моя машина-нашел фото в инете.Ломаю голову-как её можно замаскировать?

Кнопка расположенная в этом месте не несет никакой информации для водителя, ее не видно. собственно сейчас у меня в том же месте стоит кнопка переключения на газ.
Маскировать не надо, кнопку перенести вниз панели или в район центра торпеды тоже в нижнюю часть.
потеря индикация конечно минус при переносе кнопке в нижнюю часть торпеды, но есть звуковой сигнал в кнопке при переключении с газа на бензин.

продолжая изучать тему о регистрации ГБО, был удивлен что в нынешних ПДД есть пункт
7.14. Технические параметры, указанные на наружной поверхности газовых баллонов автомобилей и автобусов, оснащенных газовой системой питания, не соответствуют данным технического паспорта, отсутствуют даты последнего и планируемого освидетельствования.

Автор: as.fisher 31.3.2016, 12:19

Клубни, вот еще
http://forums.drom.ru/general/t1152250066-p2.html

Автор: scary20001 1.4.2016, 10:50

Апну ))
Парни подскажите. Есть вариант взять за недорого комплект ГБО OMVL который на ГАЗели ставят 4 поколения.
Единственно придется докупать мультклапан, шланги, и возможно клапан на редуктор. Остальное все (форсунки, мозги, проводка, редуктор) новые не ставленые. Отдают такой комплект тыщи за 3-4. Ну мультиклапан тыщи 2-3 и балон .. хз сколько.
А теперь ахтунг! Машина трехдверка... Стоит ли игра свеч и реально ли баллон под днище установить. Смотрю фото в ветке, все кто убирал под дно - пятидверные..
Есть трехдверки с ГБО с балоном под днищем?
(прикинул даже если доукомплетовать комплект - выйдет стоимость оборудования тыщь 10 и работы по установке наверное столько же, все дешевле получается чем в конторе ставить..)
Пробеги пока не очень большие 12-17 тысяч в год... вот сильно думаю. Подкупает только стоимость комплекта (продают неликвид старый..) или не стоит заморачиваться ?

Автор: falcon 1.4.2016, 11:21

Цитата: (scary20001 @ 1.4.2016, 12:50) Апну )) Парни подскажите. Есть вариант взять за недорого комплект ГБО OMVL который на ГАЗели ставят 4 поколения. Единственно придется докупать мультклапан, шланги, и возможно клапан на редуктор. Остальное все (форсунки, мозги, проводка, редуктор) новые не ставленые. Отдают такой комплект тыщи за 3-4. Ну мультиклапан тыщи 2-3 и балон .. хз сколько. А теперь ахтунг! Машина трехдверка... Стоит ли игра свеч и реально ли баллон под днище установить. Смотрю фото в ветке, все кто убирал под дно - пятидверные.. Есть трехдверки с ГБО с балоном под днищем? (прикинул даже если доукомплетовать комплект - выйдет стоимость оборудования тыщь 10 и работы по установке наверное столько же, все дешевле получается чем в конторе ставить..) Пробеги пока не очень большие 12-17 тысяч в год... вот сильно думаю. Подкупает только стоимость комплекта (продают неликвид старый..) или не стоит заморачиваться ?

Про установку можешь спросить у хозяина авто:
https://www.drive.net/r/toyota/1399580/

Автор: scary20001 1.4.2016, 12:01

Цитата: (falcon @ 1.4.2016, 13:21) Про установку можешь спросить у хозяина авто: https://www.drive.net/r/toyota/1399580/

Не совсем понял, там на странице нет ничего про ГБО. У Вас на машине ГБО ? Или у этого человека ГБО на трехдверке и балон снизу ?
Интересно мнение именно по целесообразности таких внедрений.

Автор: pvip 1.4.2016, 12:02

Цитата: (scary20001 @ 1.4.2016, 11:50) Апну )) Парни подскажите. Есть вариант взять за недорого комплект ГБО OMVL который на ГАЗели ставят 4 поколения. Единственно придется докупать мультклапан, шланги, и возможно клапан на редуктор. Остальное все (форсунки, мозги, проводка, редуктор) новые не ставленые. Отдают такой комплект тыщи за 3-4. Ну мультиклапан тыщи 2-3 и балон .. хз сколько. А теперь ахтунг! Машина трехдверка... Стоит ли игра свеч и реально ли баллон под днище установить. Смотрю фото в ветке, все кто убирал под дно - пятидверные.. Есть трехдверки с ГБО с балоном под днищем? (прикинул даже если доукомплетовать комплект - выйдет стоимость оборудования тыщь 10 и работы по установке наверное столько же, все дешевле получается чем в конторе ставить..) Пробеги пока не очень большие 12-17 тысяч в год... вот сильно думаю. Подкупает только стоимость комплекта (продают неликвид старый..) или не стоит заморачиваться ?

во первых почитай последние две страницы этой ветки, и подумай на тему установки самостоятельно или в "гараже у Михалыча", а не в спец сервисе, и регистрацию всего этого(регистрация начинается еще до установки)
во вторых добавь к своему комплекту ремкомплект редуктора, так как если долго лежал то резинкам там конец, заодно пока ищешь рем комплект поймешь а есть ли запчасти на это ГБО
в третьих с пробегом до 20т.км газ не рентабелен, к примеру я за последние 2 месяца прошел 5 т.км , посчитай сколько окупаемость у тебя будет
в четвертых баллон можно под днищем, но выхлоп переделывать 100%, и снова читай про регистрацию всего этого дела и правила установки баллонов

я по своему опыту тебе скажу, я брал бу ГБО, так вот газовый клапан хреново работал, и таких клапанов в наличии нет, плюс стоит 3 т.р..

в общем если бы я сейчас ставил, то ставил бы новое оборудование, 2 года думаю проработает без сервиса и аттестации баллона.

Автор: Модосав 8.4.2016, 21:15

Поставил ГБО на "Дживса". Балон на 35 литров под днище, глушак родной остался, только его на зад и вниз немного сместили.
Кик/даун пропал. нет ни на газу, ни на бензе. Бум разбираться. Балона хватает примерно на 200км. Фотге позже.

Ставил в "Мир Газа", пакет доков для гайцов они за 6 тыров лепят, но грят это для новых машин надо.
У нас на счет этого пока тишина, у соседей в Ставропольском крае - с ГБО никаких регистрационных действий...

http://www.mirgaza.ru/

Автор: Руслан1977 12.4.2016, 19:34

Цитата: (Модосав @ 8.4.2016, 23:15) пакет доков для гайцов они за 6 тыров лепят, но грят это для новых машин надо. http://www.mirgaza.ru/

это на авто без документов или при установке говорят например оборудование с установкой 15 тыщ, а если хочешь доки то еще плюс 6 тыщ?

Автор: pvip 13.4.2016, 5:28

Цитата: (Руслан1977 @ 12.4.2016, 20:34) это на авто без документов или при установке говорят например оборудование с установкой 15 тыщ, а если хочешь доки то еще плюс 6 тыщ?

ну вообще какие там доки за 6 рублей делают - это интересно, это развод не более, максимум что нужно было для гибдд раньше это справки 2а и 2б и сертификаты установщика выдавшего справки, это максимум рубль стоит вместе с то.
внесение изменений в конструкцию , это совсем другая песня, просто так бумажками не отделаешься, если офф путем идти

Автор: as.fisher 13.4.2016, 5:38

https://www.drive2.ru/l/5409568/
http://www.kolesa.ru/article/ustanovka-gazovogo-oborudovanija-v-avto-novye-pravila-novye-problemy-2016-04-04

Автор: pvip 13.4.2016, 6:08

Цитата: (as.fisher @ 13.4.2016, 6:38) https://www.drive2.ru/l/5409568/ http://www.kolesa.ru/article/ustanovka-gazovogo-oborudovanija-v-avto-novye-pravila-novye-problemy-2016-04-04

статья подтверждает одно, страна одна, законы одни, но исполняют их в каждой управе по своему

Автор: Модосав 22.4.2016, 7:40

Цитата: (Руслан1977 @ 12.4.2016, 21:34) это на авто без документов или при установке говорят например оборудование с установкой 15 тыщ, а если хочешь доки то еще плюс 6 тыщ?

Доки/сертификаты дают с ГБО в придачу типа: ГБО гуд; Мастер гуд; Балон гуд на такой-то срок.
Но для новых отжиманий другие совсем доки. В два этапа.
Первый: делают экспертизу твоего авто о возможности установки ГБО.
Второй: делают эксперизу установленного ГБО и обязательные этапы ТО для него.
за это 6 тыров у МирГаза
Потом с этими бамажками идёшь к гайцам и оне делают отметку о ГБО в доках на авто
сколько гайцам надо отслюнявить и как часто пока неизвестно

Автор: Модосав 25.4.2016, 13:11

Слух пошёл что у нас оформление ГБО где-то от 20тыров будет...

Автор: vilen 25.4.2016, 17:39

Цитата: (Модосав @ 25.4.2016, 17:11) Слух пошёл что у нас оформление ГБО где-то от 20тыров будет...

Нееееее будем прятать .!!!!!!!! пошли все ННННН..........у.

Автор: vilen 30.5.2016, 16:32

вот бы так всегда.

Автор: romaha-76 3.6.2016, 16:04

Цитата: (vilen @ 30.5.2016, 20:32) вот бы так всегда.

Это где же такие цены ? В Томске , что ли ....... или это метан ???

Автор: as.fisher 3.6.2016, 16:08

Парни, я сделал.
Правда на третьем.
Первый ушел в хорошие руки.

На круг встало тысяч 12
И какое то время побегать.

4080 предварительное заключение. Нами
1000 формы и сертификаты
1000 рублей на техосмотр с газоанализаторами.
4000 конечное заключение в нами.
1000р (800 пошлина и остатки на телефон..)
1000р (850пошлина и остатки ушли на телефон )

Автор: Вова Лермонтовский 3.6.2016, 18:23

Ну и нафига???

Автор: vilen 4.6.2016, 3:46

Цитата: (romaha-76 @ 3.6.2016, 20:04) Это где же такие цены ? В Томске , что ли ....... или это метан ???

Это пропан!

Автор: as.fisher 4.6.2016, 6:05

Мне кажется..
Что и тут гаснуть зажимать.
Мы не будем вестись на такие темы-
http://izvestia.ru/news/616339

Но пока у инспекторов тех надзора мало народа, и можно нормально поговорить.... Почему бы не сделать?
Кста, есть некоторое разногласие.
Круглые баллоны в запаску по тех регламенты не проходят, пункт найти сразу не могу. ( 10.11 вроде)
Там нласит.. Что штатное должно хорошо быть закреплено в своих местпх.
Но в управлении решили не трахать людям мозг и ставить, если будет норм заключенин.
Хотя в нами спрашивал, они дать такое не могут.
И потом,, мне еще неделю назад инспектор говорил об ужесточении, и что бы я прошел тех осмотрт с газоанализатором.
Сегодня утром всплывает новость
https://news.mail.ru/society/26005564/?frommail=1

Дяди Вов, давно общались на форуме первых равов... Обычно мысли совпадали, но сейчас я считаю, что лучше сделать...
Нет смысла играть с государством.

Вот ситуация-поездка на море(к примеру)
На одной из газовых заправок с рисовали и передали по рации- и теперь каждый пост будет тормозить...
Кто то успокоиться с понЯтыми своими и на 500р.
Но кто то будет угрожать запрещением эксплуатации из-за незарегистрированных изменений.
У меня знакомые за морочились даже внесением ксенона..
И фары с маркировкой, и корректор с омывайкой, и блоки в обжимке(так сразу не найти, обжим для сиби нужен)

Если вспомнить... В 15 году порядок носил уведомительный характер..
Сейчас все поменялось.
Я предполагаю, что зимой закончиться переходный период и будут драть серьезно.
За гбо, бамперв, ксенон, колеса...
Нафига играть в эти игры?

Скажу честно-я докапывался до многих инспекторов на дороге- никто не знает.
На за правках до водил- мало кто знает,
Что ГБО определили как изменение конструкции, и его нужно вносить.
Но в некоторых отделениях мрэо сидят очень много газелистов... Явно не спроста)
Да,, у них видно.. В можно все спрятать и ваще)
Но нафига-слелал и забыл.
Собственно больших запар я не ощутил.
Может только с талонами на внесение изменений.
Определенно советую заняться этим вопром.
Рано или поздно будет как тонировкой.

Автор: as.fisher 4.6.2016, 6:07

Клубни, узвиняюсь за сумбурность и опечатки.
Суббота, 8 утра все таки)

Автор: as.fisher 4.6.2016, 6:23

Вот еще интересная переписка.
http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=8&t=14574&start=100

Автор: pvip 20.9.2016, 8:09

Первое:
Снимал газ чтобы двигу контрактную зарегить.
Снял форсунки и редуетор. магистраль обмотал черной изолентой где видно. Газовый комп не снимал так как оказалось что без него форсунки не работаю, в итоге газовый комп тоже обмотал черной изолентой чтобы смотрелся как штатный блок . Бало н тоже на всякий случай снял.
В итоге без проблем двигатель поставил на учет.

Второе:
Захотелось мне заодно получить одобрение на установку ГБО пока все снято.
В итоге заехал в ГИБДД, а инспектор меня поверг в шок, грит а мы пока ГБО не оформляем, мол ждем распоряжения с москвы.
Пошел дальше , зашел к установщикам ГБО, и они подтвердили, что уже как месяца полтора ГИБДД красноярска не принимает на регистрацию изменения по ГБО.
Вот тебе и рашка, законы сделали, а среди для их работы получается нет. Инспектор намекнул мне что у устанвощиков нет сертификатов на безопасность оборудования которое устанавливается, мол в этом причина. А вообще хз.

Автор: Вова Лермонтовский 20.9.2016, 8:27

pvip
Так вам же проще. Езди на неоформленном ГБО и шли гаишников лесом.
Хотя у нас вроде как оформляют. Во всяком случае, многие устанавливающие конторы декларируют оформление в ГАИ.

Автор: pvip 20.9.2016, 9:27

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 20.9.2016, 9:27) pvip Так вам же проще. Езди на неоформленном ГБО и шли гаишников лесом. Хотя у нас вроде как оформляют. Во всяком случае, многие устанавливающие конторы декларируют оформление в ГАИ.

а, ну об этом я просто не написал, упустил, спросил я инспектора про штраф и снятие с регистрационного учета, на что получил утвердительный ответ - оштрафуют и и выдадут предписание на устранение со всеми вытекающими вплоть до аннулирования учета.

Я то решил что ставлю газ обратно и конем ГИБДД

Автор: Вова Лермонтовский 20.9.2016, 11:39

pvip
Ну, пусть инспектор по мечтает...

Автор: maks pain 2.1.2017, 19:51

Вова а баллон диаметром 30 см я так понимаю уже не влезет под днище?

Автор: Модосав 4.1.2017, 14:38

Узаконил ГБО. Обошлось в 10 штук, две недели ожидания и три дня жизни.

Автор: Вова Лермонтовский 4.1.2017, 15:56

Цитата: (maks pain @ 2.1.2017, 21:51) Вова а баллон диаметром 30 см я так понимаю уже не влезет под днище?

По моему, Алеф засовывал (поищи его тему, но он на 2 поколение ставил).
НО: если засунуть, то баллон будет висеть ниже редуктора и для глушителя места не останется (Алеф чего то там под днищем лепил и рык у него стал по громче).

Автор: as.fisher 4.1.2017, 15:59

Братцы, столкнулся с тем, что на рос нефть не заправляли газом.
Говорят- температурный режим, ниже 26 не зправляют.
В итоге нашел где заправиться, но очередь на эти три заправки была машин в 10

Автор: maks pain 6.2.2017, 13:57

Цитата: (Модосав @ 4.1.2017, 15:38) Узаконил ГБО. Обошлось в 10 штук, две недели ожидания и три дня жизни.

сумашедший)))зачем это все?

Автор: Модосав 6.2.2017, 14:46

Цитата: (maks pain @ 6.2.2017, 15:57) сумашедший)))зачем это все?

Сам до сих пор в шоке (((

Короче:
Експертизы дува (что именно на твой авто мона газ ставлять; что газ по феншую) = 5000

Госпошлина в техотдел 800(+50 терминалу за труды) и 800 техосмотр. 2000 за то чтоб не толкаться в очередях

Госпошлина в МРЭО (850) 1300 с заменой ПТС (+50 терминалу) и 500 на составление заявления.

Как-то так...

Автор: maks pain 6.2.2017, 15:17

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 4.1.2017, 16:56) По моему, Алеф засовывал (поищи его тему, но он на 2 поколение ставил). НО: если засунуть, то баллон будет висеть ниже редуктора и для глушителя места не останется (Алеф чего то там под днищем лепил и рык у него стал по громче).

ура и я поставил газ..обошлось все вместе в 12 тыщ.(6500 оборудование + 5500 установка) но я заменил редуктор +3000руб..все нравится!
оборудование Ловато! редуктор купил Томасетто Аляска. ,баллон 65 литров влез поперек в багажник.
Хотел спросить у кого какой расход?ехал по трассе 300 км. скорость 120-140км\ч расход был ровно 13 литров..думаю если ехать 100-110 то к 10-11 литрам реально прийти!

Автор: maks pain 6.2.2017, 15:25

http://radikal.ru/big/mdk79zmbxrv91

http://radikal.ru/big/i78zkn%6f%6bsgg8x

http://radikal.ru/big/78w2dc33hdj5u

http://radikal.ru/big/iuddbhfp1lsq3
t.jpg" /></a>

коврик токо жалко резать...чото придумать надо.

Автор: Модосав 6.2.2017, 17:10

Заранее купи передне пружины от УАЗа с резинками. Задние стоковые на равках не держат. У мну балон на 35 литров + полный бак + полный салон + горы = сломались задние пружины.
ЗЫ: В балон лезет 31 литр, хватает на 200 по городу и 250 по трассе