Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор нового RAV4 четвертого поколения (2013-) _ Что купить после РАВа?
Автор: Змий 8.2.2015, 12:13
Так как первую тему закрыли из за особо активного срача, открываю новую.
Предлагаю здесь делится своими мыслями по поводу следующего автомобиля, кто на какой метится, выше уровнем, ниже, неважно.
Хочется попросить всех, воздержаться от взаимных оскорблений.
Я вот посматриваю на начинающий скоро продаваться у нас Discovery Sport, но так как у нас нет дилера Лэнд Ровера, я даже не знаю есть ли он уже на тесте или нет, да и ценники новые я не знаю, до всего этого ажиотажа, были объявлены вполне адекватные.
Автор: ruslanirus 8.2.2015, 12:36
с нынешними ценами, какой нить б.у. пикап либо шеви ниву, хотя в период нестабильности сложно строить какие либо планы
Автор: Roman Cooper 8.2.2015, 13:12
|
Очень хочу купить Тойоту Ярис. Очень. Вот на/в Украине его продают, у нас же нет. Надеюсь, что в связи с затянувшимся кризисом в стране, Тойота одумается и добавит его в линейку официально поставляемых авто.
Автор: nilog 8.2.2015, 13:29
|
У нашего дилера Лэнд Ровера судя по рекламе, он уже в шоу-руме. Чувствую, цены будут заоблачные- даже ехать смотреть нет желания. Максимум о чем думаю- дождаться рестайлинга RAVа и поменять 2.0 CVT на дизель. Кстати, кроме того,что появится к концу года ,что-нибудь о нем слышали?
Автор: Alexim 8.2.2015, 19:44
По началу ориентировался на Лексус NX300h, но после отмороженных дилеров в Мин Водах, где его заказывал, с учётом кидалова и обмана, отказался от договора, да и платить сумму практически 3,5 мегарубля за люксовый вариант Рав4, считаю абсурдом. Сменил направление на RX450h, хочется гибрид. Но от этого чувствую себя не легче, теперь история продолжается... 
Машину под мои требования в комплектации Премиум RX450h за 4,02 мегарублёв нашли в Лексусе Левобережный в Москве. Я вроде бы пока согласился, но начинается вытягивание бабосов. Сначала предлагали поставить допы, я отказался, теперь говорят, если не застрахуешь у нас в Москве КАСКу, авто не продадим. Жопа какая-то с этим Лексусом, короче поэму писать можно, может написать куда-нибудь "маляву", эти уроды дилерские навсегда чувствую отобьют у меня желание к Лексу, руководство в Япии бы оповестить о том, что творят эти придурки в России.
Автор: z_nik 8.2.2015, 19:53
|
Катался. Сестра покупала, когда они еще оф продавались. Году в 2007. с роботом была и пихлом 1.3. по городу еще ничо, а вот по трассе тоскливо и опасно.
Пс. Следующее авто возьму в зависимости от финансов. Или шеви2, или хайлендер..... или снова рафа
Автор: Roman Cooper 8.2.2015, 19:58
|
С вариатором Ярис сейчас идет.
Автор: z_nik 8.2.2015, 20:03
|
Дак они же щас не продаются в России официально. По этому даже не слежу. Да и варик, думаю, его не спасет. 1.3 слабоват. В рф другие не поставлялись. Лучше аурис тогда, на мой взгляд.
Автор: darkbentli 8.2.2015, 20:05
|
Ну в принципе мне понятно почему за лексус такие цены ломят. Лексус это понты, а за понты приходится платить. Чем дороже машина, тем дороже ее будут продавать.
Автор: Alexim 8.2.2015, 20:06
|
Я супруге брал в 2011 году из ОАЭ 2007 года выпуска с классическим автоматом 1,3 - 87 л/с, нормальный пепелац, полтора года владения и продали даже чуток дороже чем брали.
Автор: Alexim 8.2.2015, 20:07
|
Понты или нет, гибрида лучше никто не придумал и делать не умеет.
Автор: ruslanirus 8.2.2015, 20:12
|
в Москве вообще опасно покупать авто, особенно приезжим...
Автор: Alexim 8.2.2015, 20:15
Чего так?
Автор: z_nik 8.2.2015, 20:16
|
Точно классический акпп был? вроде не ставили на второе поколение яриса автомат. Только ммт и механику. И вика тоже говорит про ммт
Автор: Alexim 8.2.2015, 20:17
Был, был и для США, и для Эмиратов, может ещё куда не знаю. И сейчас есть, но там.
Автор: z_nik 8.2.2015, 20:18
|
Можно подробней? там у вас гранты со скидками продают типа.. почему опасно?
Автор: ruslanirus 8.2.2015, 20:29
|
очень много недобросовестных продавцов
Автор: гу-гу 8.2.2015, 20:48
раз такая песня, я бы не торопился с покупкой лексуса, скоро сами зазывать начнут и свои допы со страховками в качестве подарков предлагать, подождите хотя бы до 2-3 квартала, счас малек после "хапуна" жо.... прочувствуют, пока еще держатся на до новогодних запасах, сейчас в выйгрыше те, у кого деньги на руках остались.
не пойму, что скоро эти все дилеры продавать будут? автокредит по 20-22%, кто его возьмет? такие бренды как мерс, бмв, ауди легче всего перенесут кризис, для богатых, +- мильон в стоимости Х6 или S500 большой разницы не играет.
лексус не в авторитете, он на любителя-поклонника, ну и заблудший крепкий средний класс, сколько смотрю, Е-шки и 525 встречаются чаще чем GS, примерно в соотношении 15:1.
Автор: Змий 8.2.2015, 22:27
Ну да, если рынок просядет, придется дилерам плюшки придумывать всякие.
Автор: Peter msk 8.2.2015, 23:28
|
Сначала ценник увеличить пропорционально изменившемуся курсу валют, а потом можно и плюшки раздавать
Автор: Peter msk 8.2.2015, 23:43
|
Ну а вообще, страховать по КАСКО собираетесь? Я покупал машину с такими же условиями, страховать буду в салоне, но я предварительно позвонил в страховую, рассчитал стоимость полиса, мне сказали номер расчета. В салоне же сидят страховые брокеры, которые по этому номеру расчета сделают страховой полис за те же деньги, что и страховой, а на машину у меня была скидка, и из ворот дилера выехал на за страхованной машине.
Автор: Alexim 9.2.2015, 6:06
|
Да я вип-клиент в Росгосстрахе, у меня скидка и так 20% максимальная, пусть оформляют в Москве, какая разница... Росгосстрах, что в Краснодаре, что в Москве. Просто сама суть - вытягивание бабосов с клиента, вроде как наоборот должно быть. Ещё ...ляди условия ставят мол без страховки не продадим, записать бы весь этот базар на диктофон и в суд подать, не хочется заниматься просто этим гавном... ПОшло всё это конечно, рашен.
Автор: raspadski 9.2.2015, 7:29
|
|
Автор: Peter msk 9.2.2015, 7:36
|
Это пипец конечно, в шоке если честно
Понимаю, когда предлагают на машину скидку при оформлении страховки в салоне, но отказ продавать...
Автор: z_nik 9.2.2015, 7:42
чот вспомнилось как в союзе товары "в нагрузку" продавали 
Автор: Alexim 9.2.2015, 7:43
|
Ярис машина хорошая, особенно для женщины и по городу. Моя не нарадовалась, плохо что низкий и из-за этого собственно поменяли. Двигатель 1,3 - 87 л/с очень бодро его движет, лёгкий же. Салон удобный и очень просторный в отличие от многих конкурентов. И самое главное как и любая Тойота безпроблемный.
А по гибридам, так я Приус и не рассматриваю, хотя отзывы практически везде очень хорошие и вся Европа на них ездит. Как рукой снимет почему? Расскажите. На тестовом NX300h катался не сняло, всё очень даже ничего.
А Рэкс с 3,5 литровым бензом и 100 квт электро и разгоном до 100 - 7,8 я думаю не разочарует, комфорт говорят там обалденный, салон хороший, экономичный, что ещё нужно? Протестить его негде тут у нас по близости, нет его в гибриде на тестах почему-то. Я думаю вряд ли разочаруюсь, а если вдруг, то продам с минимальными потерями или вовсе без них, спрос на них сумасшедший, особенно на 450h.
Свежих на всю страну 2-3 штуки.
Автор: raspadski 9.2.2015, 9:16
|
-экономия топлива;
-сниженные выбросы;
-налоговые льготы (это не про нас);
-показуха, когда в режиме EV можно бесшумно проехать небольшое расстояние и не слишком быстро.
Из вышеперечисленного упомянули только экономичность. Здесь даже калькулятор брать не надо, чтобы понять, что гибрид в данном случае никогда не сэкономит разницу с простым ДВС. Динамика... одноклассники с турбомоторами на том же уровне. Комфорт... раньше на RX была пневмоподвеска, только гибриды все равно на пружинах выпускались, сейчас от пневмы, кажется вообще отказались. Думаю имеют место быть завышенные ожидания.
Автор: Alexim 9.2.2015, 10:19
|
Калькулятор может и не надо, но даже по логике и естественно по фактам гибрид экономичнее по расходу и на много. Одно только движение в пробке, в которой я стою каждое утро чего стоит. Динамика в сравнении с турбомоторами - да, может и так, но у турбомоторов, у большинства во всяком случае, есть своя куча минусов. Могу ещё как-то посмотреть в сторону дизеля с турбиной в конкуренцию гибриду, но никак не бенз с турбиной. А по комфорту - именно на пружинах он самый комфортный - про RX третьего поколения, а второй - да был на пневме когда-то. Ожидания завышенные, может быть, у каждого они свои и смотря с чем сравнивать. Сейчас мне с RXом ещё в очередной раз дилер мозг вынесет окончательно и наверное я передумаю его покупать.
Всё вышеперечисленное удваивается и может быть утраивается в сравнении с другими конкурентами, если в расчёт берётся безпроблемность и надёжность Тойоты, очень мало таких машин премиум сегмента, с такими же начинками и комплектациями, которые ездят не доставляя хозяину головняков с поломками и обслугой именно как Лексус. Имхо конечно.
Автор: гу-гу 9.2.2015, 10:21
экономичность она у всех своя, вот если бы да кобы гибрид брать так на лет 10 или бегать по 30-40т в год, тогда, да-экономно, а если на 3 года с годовым пробегом 10-17т, тогда нет-не экономично.
гибриды это наверное все же забота об окружающей природе и модно, других преимуществ не вижу, за искл. выше приведенных случаев, т.е. гибрид выгоден на долгосрочную перспективу владения авто.
я сам лексуса желаю, только в 270 варианте, машина-космос, мягкая, комфортная, удобная.
знаю многих которые лексусы не считают хорошими машинами, у них своя теория, другие понимания о комфорте, они считают, что бмв, мерседес вот он комфорт, отточеная управляемость, качество, экономичность (мерсевское блюэфенси), прикольная игрушка, а японцы, японцы пока не могут делать и предлагать конкурентов S-классу/bmv 7, вот и приходится ставить на другие фишки, типа гибрид.
Автор: PKW 9.2.2015, 10:25
"Шумахерам", вот какой надо Ярис брать. 
(мощность около 300 л.с.) http://www.toyota.ru/news_and_events/2015/press_conference_2015.json
Автор: Alexim 9.2.2015, 10:34
|
Ну как не могут... Лексус LS600 есть как гибрид и как негибрид, какой надо на выбор,
даже с тайским массажем на задних сиденьях . Предпочитая именно в таких представительских машинах безусловно комфорт, мне вообще бы в ней отточенная управляемость на фиг не уперлась, с качеством и экономичностью у LS тоже всё в порядке. Так что конкурент и ещё какой.
Автор: z_nik 9.2.2015, 10:36
при минусовых температурах, у гибрида нет экономичности почти
Автор: Alexim 9.2.2015, 10:46
Почему? Нет такой проблемы, вот http://5koleso.ru/articles/Test-draiv/Lexus_RX_450h_Polet_babochki
И про экономичность там и про остальное, всё там хорошо робяты. И хреново о гибридах отзываются только те, кто на них не ездил.
Найдите мне конкурента RXу в его классе конечно, с расходом 6,5 по трассе... А вы говорите не экономичный.
Автор: z_nik 9.2.2015, 10:51
у нас ездят приусы. когда холодно, там сразу бензинка заводится. защита какая-то видимо. вопщем расход зимой те же 8-9 литров. летом да. намного меньше. тока вот лето у нас недели 2-3 всего))
Автор: Alexim 9.2.2015, 10:54
У Вас да, у нас наоборот.
Автор: z_nik 9.2.2015, 10:58
отзыв реального владельца с севера. при минусах
|
Читать полностью: http://reviews.drom.ru/toyota/prius/38596/
так шта тока на югах юзать сие чудо.. ну.. если исключительно ради экономии топлива.
Автор: гу-гу 9.2.2015, 11:11
|
а много ли на дорогах лексусовLS600? чаще вижу S500, реже BMW 7 серии, LS очень давно не видел.
да и суть поста не в этом, гибрид-технологии все же еще дороги, но если откинуть напускную важность некоторых владельцев мерсов, бмв и пр., я бы для города себе прикупил тот же c-200Сh гибрид от лексуса.
Автор: Рафаил4 9.2.2015, 11:35
А был ли смысл заново создавать тему в нынешних реалиях?
Только богатые люди сейчас могут себе позволить менять машины и уж тем более просто покупать.
Вот лично я для себя сейчас вообще не вижу смысла даже думать на эту тему.Спасибо.
Автор: Alexim 9.2.2015, 11:52
Рафаил смысл всегда есть, люди общаются, делятся мнениями и советами, может иногда и полезными, это же форум.
Автор: Змий 9.2.2015, 12:32
|
А поговорить?! (с)
Автор: VASAV74 9.2.2015, 12:42
Отдавать свои кровные, и при этом стоять в очередях, идти на уступки ОД в виде допов или страховок. Ни в коем случае. У меня на это стойкая аллергия с советских времен. Они (ОД) должны уговаривать меня купить и заманивать подарками. И так всегда было, 4 раза покупал новые иномарки себе и жене. Думаю всё вернется на круги свои.
Автор: tverserg 9.2.2015, 12:55
|
Лексус с 200сh на 1 см ниже приуса всего 15 см....там вообще на нем зимой не проедешь,и обслуга на него недешевая... ездил на приусе 3 года намотал на нем 90 тыс км. брал б.у. из Швеции с пробегом 78000 км. У приусов прелесть одна-они нелумучие...Т.е. совсем. Менял только масло в двигателе и на 40 тыс. в коробке...на счет экономии -там в принципе она есть и немаленькая...расход на трассе 5-6 литров...в городе 7-8...зимой край было 9 литров...Зато заводится в любой мороз, было как то -40 -так завелся без проблем...там как такого стартера вообще нет...сначала запускается электромотор, а он раскручивает бензиновый, вообще говорят кто поездил на гибриде, на обычный ДВС не сядет...
Автор: Рафаил4 9.2.2015, 13:45
|
Вы поездили на приусе и сели на рав4.И?
Автор: tverserg 9.2.2015, 13:55
|
да...захотелось машину новую и повыше, к теще в деревню устал пузом чертить...
жене куплю через пару лет приус V...
я не про то говорю, японские гибриды очень надежные...На приусах по РФ народ пробегает по 300-400 тыс.км, без заморочек....
Автор: Рафаил4 9.2.2015, 14:42
|
Заряжаете батарею где? Вводные.Живете в новом доме на 22 этаже.Гараж нет,дачи нет
Автор: 128 9.2.2015, 14:45
|
Переноска на 100м из окна
А если серьёзно - то гараж должен быть...
Как минимум можно снять в аренду, если не хватает собственных сбережений, чтобы купить.
Автор: Рафаил4 9.2.2015, 14:53
|
Вы рассуждаете с позиции жителя Краснодара.В культурных же столицах гаражи сносятся,а это значит что вложенные тобой деньги будут выкинуты на ветер.В Спб никто в гаражи не вкладывается.Вкладываются в недвижимость.А гараж в хорошем месте рядом с домом, а не в каком нибудь КАСе на окраине города на вес золота и может стоить от $15 000 и дороже.
Автор: Рафаил4 9.2.2015, 14:53
|
Вы рассуждаете с позиции жителя Краснодара.В культурных же столицах гаражи сносятся,а это значит что вложенные тобой деньги будут выкинуты на ветер.В Спб никто в гаражи не вкладывается.Вкладываются в недвижимость.А гараж в хорошем месте рядом с домом, а не в каком нибудь КАСе на окраине города на вес золота и может стоить от $15 000 и дороже.
Автор: Roman Cooper 9.2.2015, 14:56
|
Это же гибрид, а не электромобиль. И заряжается он от генератора, который приводится в действие ДВС.
Или я не прав?
Автор: Рафаил4 9.2.2015, 15:02
|
Зима.Батарея умерла.Какие наши действия? Как я понимаю это не аккум -3 кг веса
Автор: Alexim 9.2.2015, 15:05
Конечно, ничего там заряжать не надо, вы шо хлопцы??? И батарея на весь срок службы авто, всё там нормуль. Заряжается она от работы ДВС и при торможении происходит зарядка - рециркуляция энергии от тормозов, на многих авто премиум сегмента и даже без гибрида это реализовано, в БМВ например тоже при торможении заряжается обычный аккум.
Автор: Alexim 9.2.2015, 15:08
|
Во-первых она не умрёт, проверено и испытано при -50 мороза, ссылка выше.
И даже если такое случится - заводится ДВС от обычного аккума, он тоже там есть, едешь и происходит зарядка большого аккума. Гарантия на гибридную составляющую 5 лет если чё...
Автор: z_nik 9.2.2015, 15:12
|
Рекуперация это называется. В авто признано неэффективным. Тк торможения очень мало, относительно основного пробега.
В приусе гарантия на батарею 8 лет была раньше. Щас не знаю. Считается самой надежной составляющей всего автомобиля
Автор: Alexim 9.2.2015, 15:12
Вот и новости, тема пошла http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1797157/
Автор: Alexim 9.2.2015, 15:13
|
Ну может и так...
Автор: Alexim 9.2.2015, 15:18
Сейчас ездил смотрел чуток конкурентов NXу в рамках моего заказа, в пределах 3,2 мегарублей, можно взять спокойно - БМВ Х4 в дизеле в хорошей комплектации, РР Эвок практически в максималке, РР Дискавери Спорт тоже в предмаксималке, Мерс ГЛК в очень хорошей комплектации, Ауди Ку5 тоже в приличной.
Автор: Рафаил4 9.2.2015, 15:19
|
Странно, сколько в своем время читал мнений в инете, все боялись именно большой стоимости батареи в случае ее поломки
Автор: z_nik 9.2.2015, 15:29
|
Она состоит из нескольких блоков и вся сразу не умирает. Частичная замена ок 10тыс. Полная замена 50тыс... до крысиса
Автор: Alexim 9.2.2015, 15:38
|
На первых гибридах батареи были цельные без блоков и менялись целиком, этого все и боялись, случаи поломки и выхода из строя случались крайне редко, до сих пор первые Приусы 1998 года выпуска ездят на родных батареях. Сейчас у всех гибридов Тойота - Лексус ячеистая батарея, с возможностью частичной замены, 5 лет гарантии и срок эксплуатации пожизненно с машиной.
Автор: VASAV74 9.2.2015, 15:46
|
Стесняюсь спросить
а чего Вам на кайене не ездится?
Автор: ALEXXM 9.2.2015, 16:00
Агентство PricewaterhouseCoopers (PwC) подвело итоги 2014 года на российском авторынке. Согласно обнародованному отчету, в прошлом году было реализовано 2,3 млн новых автомобилей (без учета LCV). Таким образом, падение продаж составило 10,1% по сравнению с 2013 годом. По прогнозам аналитиков PwC сокращение российского авторынка продолжится в 2015 году и может достичь рекордной цифры в 35%. 
Продолжение статьи http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1797115/
Автор: tverserg 9.2.2015, 16:21
|
Тут уже писали, отвечали приус это не электромобиль..батарея у него заряжается от двс...состоит она из 153 элементов(так называемых бамбуков )один элемент стоит порядка 10-15$..у меня за три года эксплуатации проблем с батареей не было...тойота дает гарантию на гибридную силовую установку и батарею 5 лет...
Автор: Alexim 9.2.2015, 19:53
Ради интереса смотрю в сторону Бэхи Ха4, х6 была единственной бэханвэ, которая мне симпатична, но вот появился х4. Завтра съезжу на тестик дизеля 3,0 в 249 л/с если получится, отпишусь.
Автор: Alexim 10.2.2015, 15:00
Ну что, сегодня проехал на новом БМВ Х4 дизель 3,0 249 л/с. Очень даже ничего...
Автор: Peter msk 10.2.2015, 15:33
|
Так берите! В чем сомнения?
Автор: Alexim 10.2.2015, 15:46
Пока думаю... Дилеры говорят что Х3 самый безпроблемный БМВ особенно в дизеле, Х4 его полное подобие и на этой же платформе, только кузов другой. Едет хорошо, бодро, плавность хода тоже хороша, чего никогда не думал про БМВ, постоянно отзывы, что жёсткие как табуретки, нет сегодня я этого не заметил. Шумка вообще бомба, как в Поршаке. Салон угрюм и скучен, как и у всех БМВ одинаков в исполнении, но добротен и строг. В общем своеобразный авто с маленьким багажником, но впечатляет, такого удовольствия от езды как на ней, к примеру, на Мерседесе GLK по тесту я не испытал.
Автор: Сахалин 11.2.2015, 14:29
Хороший выбор. Кузов классно смотрится, внутри всё лаконично, качественно и с умом сделано. А дизеля у БМВ лучшие.
Автор: Alexim 11.2.2015, 14:52
Да я скажу с ними тоже не всё так просто, вот Х3 полно и разных в наличие, а Х4 нет. Нашли одну под мои требования в Москве, но тёмно-красный мельбурн цвет и светлые сиденья, вот думаю теперь. Но у Бэхи ещё хуже чем в Порше, вообще за каждую кнопку надо платить.
Автор: Сахалин 11.2.2015, 15:06
Насчёт платить - это да, премиум, зато любые плюшки за ваши деньги. Можно под себя машинку собрать. А что у Вас за спешка? Закажите всё что надо, цвет, комплектацию и на стэндбай. А цвет у предлагаемой машинки - классный, она на биатлоне именно в этом цвете рекламируется. Цвет салона - беж? Офигенно в любых машинках смотрится, бохато! Хотя может и маркий, но если животных и маленьких детей не будете возить, то берите смело. Ну Х6 И Х4 это же писк сезона! А Х3 уже оскомину набила...
Автор: Alexim 11.2.2015, 15:35
Спешки нет никакой, просто предлагают машину 2014 года по старой цене, да и ещё щас решается вопрос со скидкой, депутаты пробуют договориться. Цвет салона слоновая кость сиденья и вставки, с чёрным салоном и кленовыми коричневыми вставками, салон шикарный, просто непривычно, не было таких. А цвет кузова да, он ей идёт, мне тоже уже нравится. Наверное стоит попробовать покататься на БМВ.
Автор: Сахалин 11.2.2015, 15:39
Если по ценам 2014 года и нравится машинка - брать, однозначно!
Автор: Krasnoff 11.2.2015, 18:11
после Рава, буду брать Прадо 150. тоже дизельный. однозначно! не хватает у рава проходимости, и блокировки дифференциала, лишь электроника. недавно в 30 см снегу застрял, откапывался 2 часа. Все кнопки нажимал... ему пох....
Автор: raspadski 12.2.2015, 4:39
|
Автор: skialex 12.2.2015, 5:02
Прадо на стоковой резине не намного проходимее,
а вот откапывать его уже гораздо дольше и труднее)))
Проверенно не раз)
Автор: nertov 12.2.2015, 5:09
Купили Прадик 150 новый бате вместо РАВчика. По моему мнению жестковат, по трассе на нем страшнее, чем на рафике ездить. РАВ4ик низкий приземистый, крены маленькие, не такая длинная баржа как 150й. Очень жалеем, что не добавили на 200ку. Сейчас бы и рады поменять, да блин налог на роскошь придется платить(((
Автор: Peter msk 12.2.2015, 5:44
|
В какой комплектации Прадо купили?
Автор: Alexim 12.2.2015, 6:04
Наверняка без KDSS, эта экономия ни к чему. Но чтобы Прадо жестковат... По ходу человек что-то попутал, может у него не Прадо.
Автор: Roman Cooper 12.2.2015, 7:26
|
Ну да, если машину берешь на период гарантии.
На Прадо-клубе люди уже плачут от этой KDSS.
|
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=131435.300
Автор: Alexim 12.2.2015, 7:40
Ром люди плачут, это всё условно. Ну сколько там проблем, ну 10, ну 20 и что? Эта система KDSS очень полезна и надёжна, может брак у них или ещё что, ты вникал в причины поломок? У меня ничего с ней не было, правда я немного и пробегал на Прадике, есть знакомые рыбаки уже по 2-3 года катают всё в норме, одно только точно - без неё он валкий и неуклюжий. И не уже ли до сих пор, если там даже и был косяк, его Тойота не устранила на рестайле? Это как знаешь, все говорят про БМВ ломучие пипец, сейчас осознанно сделал выбор в сторону X4 в дизеле, посмотрим, по форумам новые X3 самые беспроблемные БМВ в истории марки, Х4 на его базе.
Автор: raspadski 12.2.2015, 7:58
|
).Автор: Змий 12.2.2015, 7:59
Я предполагаю, что многие кто хочет Прадо после РАВа, не особо понимают, что это за машина, я бы посоветовал прежде поездить на нем, и что то подсказывает мне, что многие изменят свое решение. Мне лично после одного дня езды по городу на нем, РАВ показался удобней.
Автор: Alexim 12.2.2015, 8:05
Прадо это в первую очередь рамный внедорожник. Рано или поздно, поездив на нём только по асфальту или приемущественно по хорошей дороге, человек понимает, что отдав такие деньги за машину, от неё хочется динамики, удовольствия от управления, этого к сожалению в Прадо нет, да и не должно быть, у него другие задачи. Потом как правило люди продают эти машины. Проверено на личном опыте. Ничего плохого о Прадо сказать не могу, машин сам по себе отличный.
Автор: Змий 12.2.2015, 8:09
|
У меня до РАВа был внедорожник, проходимость конечно на высоте, но я поймал себя на мысли, что его возможностями я пользуюсь только тогда, когда сам лезу проверить проходимость, так вот, что бы она мне понадобилась сама по себе, не было ни разу. Хотя я достаточно активно езжу на природу, лес, речка и т.д.
Автор: Alexim 12.2.2015, 8:10
|
Я писал про дизель 3,0 249 л/с, буду его брать. О них очень хорошие отзывы, если г... не заправлять.
Автор: Alexim 12.2.2015, 8:13
|
У меня подобная ситуёвина, в итоге приходишь к выводу, что для наших целей вполне хватает паркетника, ну может с некими элементами блокировок и т.п. Даже на Эльбрусе в сурьёзных снегах, я вполне себе ничего ездил на Каенне, но благодаря блокировкам и примочкам.
Автор: Roman Cooper 12.2.2015, 8:25
|
Абсолютно согласен. В моей семье Прадо это вторая машина. РАВ4 все же первый.
Автор: Alexim 12.2.2015, 8:41
Ром как кстати дизелёк ведет себя, ты его не чиповал Рейзом или ОЕМом?
Автор: Roman Cooper 12.2.2015, 8:43
|
Нет, Алексей. Меня динамика вполне устраивает: не хочу "колхозом" заниматься. Кто понял жизнь, тот не спешит. (с)
Автор: Alexim 12.2.2015, 8:47
Ром там по мимо динамики расход снижается, да и работает он как-то помягче или по тише что ли... Имхо конечно. Проще говоря его задушили под Россию.
Автор: Roman Cooper 12.2.2015, 8:50
|
Куда же еще ниже: что Прадо, что РАВ4 одинаково потребляют. Меня это очень устраивает.
Автор: Alexim 12.2.2015, 8:51
Скоро полечу к вам в столицу за бэхой. У неё тоже расход и динамика хорошие.
Автор: гу-гу 12.2.2015, 9:15
мда, чудеса, покупатель хотел лекса, лекс не хочет покупателя, теперь покупатель хочет бэху и бэха хочет покупателя, а лекс курит в сторонке, кризис начинает сказываться с каждым днем, как я уже писал 2-3 квартал будет самым жоп...., скоро все жадины лопнут!
с утра у нас в СПб пробок нет, дороги свободны, вот он кризис пришел порядок на дорогах навел.
как в столице с кризисом? уменьшились пробки, убавились люди?
Автор: Alexim 12.2.2015, 9:22
Может я конечно и один такой или из немногих, но неадекват поведения дилеров Лексуса в Краснодаре, Мин Водах, потом в Москве Левобережный, с обманами, вымогательством допов и страховок, играя постоянно на увеличении цен производителя, меня вообще сподвиг к отвращению к этой марке авто, пока во всяком случае, смотреть даже в его сторону не хочу. Мало того, сейчас начинаю строить козни, с возвратом предоплаты.
Автор: Peter msk 12.2.2015, 9:46
|
В новом году после праздников всегда машин меньше, так и сейчас ) Во многих магазинах продолжаются распродажи, но в то же время новых поступлений не видно, например МВидео значительно опустел, а ценники потихоньку переписывают по "правильному" курсу.
Ремонтировал у дилера по страховке дверь багажника и менял бампер (въехали), отношение, сроки ремонта, качество супер! Но в ценник лучше не заглядывать)))
Походив по салону сложилось впечатление, что продавать новые машины у них нет никакой заинтересованности... будто ждут чего то. Пока половина шоу рума заставлена машинами с тест-драйва, РАВ4 был уже продан.
Автор: ALEXXM 12.2.2015, 10:17
|
У нас никаких изменений в трафике нет,как были пробки,так и остались.Если мне надо попасть,например на запад Москвы(с восточной стороны МО),то приходится правильно подбирать время,чтобы более-менее проехать без проблем .Т.е пропускаешь утренний час пик ,и стараешься не зацепить вечерний.Но даже если повезло,то приезжаю домой к вечеру,чисто дорога занимает не менее 5часов.Хотя Раменское от МКАД находится всего в 35 км.Москвичи по-прежнему выезжают на выходные в область ,и в воскресенье возвращаются обратно,а значит это "попа" с трафиком.
Что кассается строек,то да,многие остановились,печалька.
По выходным люди,как и в прежние времена ,приезжают в брендовое продуктовые магазины," тарятся",очереди в кассах.Ассортимент продуктов падает,за счет санкций,но пока не критично.Цены конечно значительно подросли.Но что радует-стали все чаще попадаться отечественные продукты ,которых раньше не было .
На рынке труда конечно негативные изменения,происходят сокращения.Вот у сына в фирме сократили 15человек.Но наблюдается и "позитив ",(родственница работает в ЦИКе,на серьезной должности),зарплату им сократили на 30%.
Пока не наступили тяжелые времена.Несмотря на отсутствие гастарбайтеров ,наш народ не спешит занять освободившиеся рабочие места.Видимо считает,что такая работа унижает человеческое достоинство.Значит пока накопления еще есть .
На рынке аренды недвижимости наступил спад,цены на аренду жилья снизились,причем существенно.
Не стоит ждать "подарков " от ОД,в виде понижения цен на автомобили.Для этого нет никаких причин,они тоже вынуждены выживать.Думаю ,что сейчас многие владельцы уйдут от обслуживания у ОД,перейдут на сторонние сервисы.А некоторые даже на самостоятельное обслуживание.
Автор: skialex 12.2.2015, 10:27
|
Alexim, скажите, а какой смысл иметь 2 одинаковые по концепции машины? ведь получается будет 2 премиум-паркетника.
Я понимаю Рав второй машиной - на рыбалку съездить, стройматериалами загрузить и тд. Его не жалко, бюджетная машинка.
Или купешку взять из премиумов, можно полноприводную, позажигать)
Но в чем смысл 2-х очень похожих паркетников.
пс.я не троль)) правда интересно
Автор: ALEXXM 12.2.2015, 10:46
|
Кучеряво народ живет в Башкирии,автомобиль ,стоимостью под 2ляма ,считают бюджетной машинкой.
Только не понятно,при таком-то "достатке" ,какая необходимость стройматериалы в РАВе возить?На доставку денег не хватает?
Автор: skialex 12.2.2015, 10:48
Это по отношению к Кайену Рав за 1,5 млн, бюджетная машина))
А стойматериалы я не вожу, это так, образно)
Но на рыбалку езжу 
Автор: ALEXXM 12.2.2015, 10:54
|
А где сейчас можно купить РАВ ,с двигателем 2,5л,в максималке за 1,5ляма.Если мне память не изменяет,именно такой у Алексима?
Автор: гу-гу 12.2.2015, 10:59
думаю ОД не способен значительно снизить цены на ТО, в виду ряда факторов (не зачем их здесь описывать).
сам для себя уже давно решил обслуживаться у частника (есть проверенный мастер, хорошо знающий авто Тойота, и сам им владеющий).
хотя ТО-1 делал у ОД (но это все же психологический барьер связанный с внущением и воздействием через СМИ на психологию обывателя, т.с. маркетинговая уловка).
Автор: ALEXXM 12.2.2015, 11:04
Если так дело пойдет дальше ,то тоже думаю отказаться от услуг ОД .Впереди ,к началу лета ,близится ТО-4,а там ценник не "кислый ".
Думаю,что пока немного времени есть,на принятие решения,но "терзают меня смутные сомнения".
Автор: Alexim 12.2.2015, 11:28
|
Ну как Вам сказать... Хочется.
Мне нравится Каенн, практически во всем, но для города захотелось что-то подобное, но меньше, вот и выбрал. На бэхе я тоже на рыбалку сгоняю.
Автор: гу-гу 12.2.2015, 11:30
|
проанализировав затраты на ТО предыдущего авто (тойоты версо) пришел к выводу, что прохождение ТО у ОД экономически не целесообразно (лично для меня).
ТО это некая палка о двух концах, лично для себя считаю, что если есть в знакомых адекватный мастер, который знает хорошо техчасть тойты, тогда "да", можно доверять обслуживание авто ему, если нет, то я бы поехал все же к ОД.
неприемлю мультисервисы, не верю в гениальность и "золотые руки", не может человек знать техчасть и особенности 2,3,4 автомарок, убеждался на личном опыте, мало того не бывает хороших сервисов которые делают все виды работ, от ремонта АКПП до покраски, это либо очень большие сервисы типа ОД с соответствующим ценником, либо лохотрон.
Автор: Krasnoff 12.2.2015, 11:54
По поводу проходимости Рава и Прадо, я бы поспорил. А если говорить про стоковую резину, то зачем тогда нужен внедорожник? С таким же успехом можно и зимой на летней резине ездить, и говорить, что она "не едет". Конечно На прадо буду ставить резину типа "Купера" или другую внедорожную резину. Рав останется жене. Себе, для рыбалки и души будет Прадо. Мне не для скорости надо. У меня есть на чем пулять под 300 кмч. Так что мой выбор будет однозначно Прадо. А по поводу 200 Крузака, то у меня есть один, рабочий. Бензиновый. Он постоянно в сопровождении випов ходит. Так вот расход топлива на нем, просто оставляет желать лучшего, я понимаю, что при сопровождении, они выдавливают из него все, что можно, но когда в бак заправляешь 100 литров бензина, до полного бака, а комп пишет, что этого хватит на 170 км всего, это перебор, да и то на 170 не хватает. 100 км, по Петербургу в составе колонны.
Да, не спорю, крузак мягкий, плавный, офигенный, но только дизель, бензин- это для того, у кого своя заправочная станция.
Автор: kantima 12.2.2015, 12:48
|
Езжайте в АльфаМоторГрупп на Савеловскую. У них с гарантии не слетите. Дешевле в двое обслуга и качество на высоте. Будет время заскочите, пообщайтесь там.
Хватит по бестолочам ездить.
Автор: Alexim 12.2.2015, 13:36
|
Тут надо помнить про гарантию, или риск... Но как правило больших и дорогих ремонтов Тойота не требует, и если посчитать, тем более с нынешними ценами, то сэкономить можно значимо, да и все ремонты мелкие покроются, если будут. Я по пальцам могу пересчитать, что делал по гарантии на восьми своих Тойотах купленных в салоне новыми. Дороже замены опорных подшипников на третьем Раве ничего не было, и то менялось зря, не в них причина была.
Автор: raspadski 12.2.2015, 13:52
|
|
2-х колесные пулялки - на любителя.
Автор: Roman Cooper 12.2.2015, 14:05
|
Что значит "у них"? В смысле с "их гарантии" или "обслуживаясь у них"?
Автор: Alexim 12.2.2015, 14:31
|
Мотопулялки да жесть... Сколько меня не соблазняли, пока нет желания, страшно. Хотя...
Автор: ALEXXM 12.2.2015, 14:45
|
Да какая разница ,в чем он там дорогой -в рублях или юанях?Мы живем в одной стране,получаем рубли ,зар плата не растет.И если не так давно РАВ был" бюджетным " ,как вы выражаетесь,то сейчас это уже" класс-премиум"(для большей части населения РФ).
Вы посмотрите ,как относятся и с каким видом ,таксисты арабы в Египте(к примеру) управляют своими "бюджетными " автомобилями?А в РФ на подобные автомобили никто не обращает внимания(Про Кубинских таксистах вообще молчу).
Вы недавно жаловались,что у вас там с работой плоховато,заработки невысокие,да и свой РАВ пора менять?Так вот хотелось бы посмотреть,с каким видом и достоинством вы будете "заносить" сумму ,в размере 1,5-2,0ляма на новый автомобиль ,в салон ОД?Покажется ли вам после этого новая "повозка " бюджетной?
P.S. По поводу доставки.Я не считаю "доставкой " факт перевозки пару блоков сигарет+бутылки воды+ различная мелочёвка .Но возить бревна,сыпучку,металл и пр,то что нужно для стройки,лично я не буду,подожду доставку.
Автор: гу-гу 12.2.2015, 18:04
не, реально кризис.
сегодня офигел, стоял в переулке ждал жену, галентваген чОрный на против парконулся, мужик вылезает с пицей, доставка пицы, либо пицерия миллиарды гребет и гелеки на доставке, либо все таки кризис.
Автор: олег2571 12.2.2015, 18:33
|
Да не вы наверно перепутали,доставка пиццы на гелике это что-то....)))))
Автор: raspadski 12.2.2015, 20:01
|
Автор: z_nik 13.2.2015, 5:23
|
а если завтра у нас будет как в Белоруссии, и нива будет стоить пару миллионов, то она тоже станет премиум сразу?
надо, все-таки, использовать мировые стандарты. приподнятая королла, с полным приводом, никогда не станет премиум-классом, сколько бы эта машина в России не стоила.
Автор: skialex 13.2.2015, 5:31
В общем, выше все ответили за меня.
Автор: Alexim 13.2.2015, 5:57
Вчера оплатил бэху, поставят допы, может на выходные полечу в столицу забирать. Равчика 4(4) скорее всего отдам отцу, а его третий в рестайле будем продавать. С форума не выгоняете???
Автор: raspadski 13.2.2015, 6:23
|
Автор: олег2571 13.2.2015, 7:02
|
Вы не один рав эксплуатировали может и в будущем чего подскажите,как вас выгонишь))))))) Вопрос в другом.Нужен ли вам теперь этот форум тойотовский?
Автор: Alexim 13.2.2015, 7:05
Плёнкой затянут капот, передние крылья, бампер, фары, зеркала, мне на Кае сделали, доволен очень. Защита люминиевая 5 мм, тонировка, ковёр в багажник, покрытие антидождь на стёкла, сетка в ноздри и другие воздухозаборники прям настоятельно рекомендуют, вроде и всё. Установят зимнюю резину и постелят ковры резиновые на зиму бесплатно, ах да, защита картера тоже бесплатно. Вообще с дилером приятно общаться, не то, что Лексус жлобы и вымогатели.
Автор: Alexim 13.2.2015, 7:08
|
Конечно нужен, у меня у брата мой предыдущий Рав4 (3) 2,4 у отца будет мой Рав4 (4) 2,5, да и вообще этот форум считаю лучшим из всех, на которых обитал, да и давно я здесь...
Автор: Alexim 13.2.2015, 7:13
|
Разгон и управляемость это же фишка БМВ, да там 5,9 по-моему до 100 в дизеле 3,0 249 л/с, а второй дизель с 310 л/с там 5,6 до 100. Она же лёгкая коробочка, не сравнить с Х6, хотя на них тоже ставят эти же дизели в минималке, там разгон уже 6,7 до 100.
Автор: гу-гу 13.2.2015, 7:44
ждем отзыва о Х4, ну и первые впечатлялки.
а вооще считаю, машинку по доходу на до брать, меня тойота вполне устраивает, кто бы, что ни говорил.
у шефа мерс Е-шка белий-белий, так он на ТО 20-ку мин. отдает, но он может себе это позволить, ну и авторитетный он, проффессор, заслуженый человек, умный, и работает много, светило в медицине.
Автор: ALEXXM 13.2.2015, 9:27
Самого главного мы так и не услышали-сколько стоит БМВ x4?Какова "дельта"в ценовой разнице,ради которой можно отказаться от "мечты",в виде гибрида,и пересесть на "утилитарный" ,хотя и инновационный, дизель?
Получается,что все-таки "мечта " может уйти на второй план,на первом плане финансы!
Автор: Semen 13.2.2015, 9:58
|
В данном случае на первый план выходит отношение ОД к клиенту.
Ценник он озвучивал в районе 3.2 млн.
Автор: ALEXXM 13.2.2015, 10:18
|
А что вы подразумеваете под "отношением ОД к клиенту"? Вы думаете,что они будут носить клиента на руках, вокруг салона,обливая шампанским?
Не будет такого,они сейчас сами чай в пакетиках пьют,да ручками выжимают.
Не такая уж большая и дельта,в цене,чтобы отказаться от "мечты".Но это моё личное ,субъективное мнение.
Автор: Alexim 13.2.2015, 10:23
Семен, так точно отвечаю как полковник запаса , ни от кого не скрываю, отказавшись от гибрида NX в максималке, после того как меня обманули 2 раза в Лексус Мин Воды, потом вымогали за допы и КАСКО в районе 300 тысяч в Москве, но уже по RXу тоже в максимале за 4 мегарубля, я решил послать Лёхус нах... Может и временно конечно, там посмотрим. Сделал выбор в сторону БМВ X4 за 3,5 мегарубля в общем с допами и всеми расходами. Считаю это более обдуманно и правильно. Хотя не буду спорить Лексусу до управляемости и драйва БМВ как до Африки пешком, и не малую роль в этом сыграл опыт владения и езды на старшем брате. Ни в коем случае не хаю Лексус, знаю, что хороший машин, который в первую очередь берёт качеством и беспроблемностью эксплуатации авто в целом.
Автор: Alexim 13.2.2015, 10:29
|
Да согласен. Но хамить, вымогать допы и КАСКО, обещать авто по цене январского производства за 2900, потом говорить - ой, не получилось, потом предлагать тестовый NX, и после моего согласия в течении 2-х часов говорить - ой, вы знаете а мы его продали уже и там типа сын влиятельного бизнесмена в Мин Водах... Пошли они ... со своим Лексусом в одно место. И тем более не стоит машина класса Рав4 в люкс серии - 3,5 ляма, ну никак не стоит. Имхо конечно, 2,5 я готов был за него заплатить и то, немного кривя душой и делая скидку на гибрид, который очень хотел.
Автор: Semen 13.2.2015, 10:40
|
Да !
За 3.5 млн. ещё и в попу должны целовать не останавливаясь, пока клиент находится на территории ОД.
Автор: Alexim 13.2.2015, 10:43
|
За 4,2 и ещё допы с КАСКО вымогали гады...
RX450h имеется ввиду конечно.
Автор: ALEXXM 13.2.2015, 11:53
|
Что-то нас французы не целуют в попу ,за заказанные и проплаченные Мистрали,а за эти деньги уж точно надо целовать.
Автор: Semen 13.2.2015, 12:17
|
Целовать не за что.
Проплаченны не были, а был внесён задаток.
В итоге не отдают, ещё и неустойку придётся платить стоимостью чуть ли не одного мистраля.
Автор: Alexim 13.2.2015, 13:21
Вопрос, кто гнал новые машины из Москвы без номеров, проблем особых нет сейчас?
Автор: kantima 13.2.2015, 13:43
А почему они должны быть?
Автор: Сергей Н. 13.2.2015, 13:47
|
Девять дней без номеров ездил. На гос. регистрацию отводится 10 суток.
Автор: MrAlexnord 13.2.2015, 14:12
|
Какие проблемы,только везде тормозить будут.
Автор: raspadski 13.2.2015, 17:43
|
Автор: Alexim 16.2.2015, 17:31
Забрал лялю, аппарат достойный, пуля... 👍
|
Автор: Alexim 16.2.2015, 17:33
Все-таки фрицы знают толк в дизелях, 249 дизельных кобыл для такой коробочки предостаточно.😏
|
Автор: Alexim 16.2.2015, 17:35
В общем первые впечатления - супер.
|
Автор: ALEXXM 16.2.2015, 17:37
|
Поздравляю!
Автор: Сергей Н. 16.2.2015, 17:48
|
И как на такой красотке ездить с соблюдением скоростного лимита в 90 км/ч?
Автор: vigus8383 16.2.2015, 18:58
|
Поздравляю! машинка супер!
а по теме сидел в салоне нового ниссан икстрелл. спереди вроде ниче, аккуратненько все сделано.но подлокотник как и в старом для меня бесполезен, не достаю локтем,он где то сзади остается. на заднем ряду место для коленей много, но очень высоко расположены сиденья, сидишь как на стуле.багажник примерно такого же размера как у нас с горбом. чето вообщем не впечатлил. что то получше сделано, но размер салона для меня критичен.пока что рав вне конкуренции.
Автор: darkbentli 16.2.2015, 19:27
|
Получается багажник нового Икстейла прилично уступает предыдущему поколению Икса? Сравнивал тут недавно багажники рав4 и икстреил т31, даже чисто визуально у икса прилично больше.
Автор: skialex 16.2.2015, 19:34
|
Багажник в новом Икстрейле никакой. С предыдущем не сравнить.
Автор: vigus8383 16.2.2015, 20:01
|
от пола до окон расстояние примерно как на раве. на фото может и выглядит большим, но вживую все это меньше.а в старом иксе багажник большой,особенно без выдвижных ящичков, видел на самой первой комплектации.в honda crv багажник реально большой.
Автор: MrDims 16.2.2015, 20:12
А зачем гнать без номеров то?
в москве на учёт и ставь
Автор: 128 16.2.2015, 20:19
|
Алексей - поздравляю!
А год выпуска по ПТС у неё получается 2014?
или уже 2015?
Автор: 128 16.2.2015, 20:23
|
У нас гаишники в летний сезон любят доить водителей авто с московскими номерами...
А на нарушения с местными номерами смотрят сквозь пальцы...
Вчера у меня было: накосячил немного, нарушил... и потом не остановился им, так они даже не погнались... типа лень.
Автор: Semen 16.2.2015, 21:15
|
С равом какого поколения вы сравниваете и с какого вы города ?
Как новичку советую заполнить профиль, что бы знать как с вами общаться...
Автор: Semen 16.2.2015, 21:18
|
Алексей, с обновкой.
Автор: ALEXXM 16.2.2015, 21:31
Британские фермеры проявили интерес к ЛАДА НИВе.
http://auto.onliner.by/2015/02/02/lada-184/
Автор: Mitya1 17.2.2015, 10:25
|
По ОРТ был сюжет, мол начали выпускать новый Ниссан Икстрэил и показали процесс сборки, честно сказать я немного был в шоке. Рабочие варят кузов полностью в рукопашную, т.е. приходят кузовные панели, а сборка и сварка всё в ручную, думаю, что с зазорами и жесткостью кузова будет беда.
Автор: Рафаил4 17.2.2015, 10:35
|
Это неправда.Если сравнивать с длиннобазным рав4, то хитрила проигрывает и более того, у него погрузочная высота выше и из за этого багажник смотрится меньше
Автор: гу-гу 17.2.2015, 12:50
http://www.dp.ru/a/2015/02/17/K_sentjabrju_v_Peterburge_b/
значит тойота отказывается целовать клиентов в жо...?
скоро клиентов с деньгами не только в жо... целовать будут.
Автор: олег2571 17.2.2015, 13:04
Из 5 ти миллионника 15 тыс.лентяев.Это норм.
Автор: Alexim 17.2.2015, 15:17
|
Спасибо. Да, тяжело соблюдать. Но пока обкатка, 2000 км сказали спорт-режим не включать и быстрее 160 не ездить.
Автор: Alexim 17.2.2015, 15:19
|
Поставил сегодня в Краснодаре, номера с Равчика оставил.
Автор: Alexim 17.2.2015, 15:22
|
Спасибо, Виктор, год выпуска 2014г., 2015 уже по другой цене и ждать надо 3 мес. только производство.
Автор: олег2571 17.2.2015, 15:31
|
Когда обкатаете,лучше ничего не пишите,жаба во мне поселилась,душит и душит.Когда выгоню даж незнаю.Шутка это,а так ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!
Автор: Рафаил4 17.2.2015, 16:00
|
Как же каждый день на машине ездите то?
Автор: олег2571 17.2.2015, 16:26
|
Для тех кто в бронепоезде,я написал что шутка это.
Автор: Рафаил4 17.2.2015, 16:27
|
Думаете смешная?
Автор: ALEXXM 17.2.2015, 21:42
Сравнительный тест-драйв двух конкурентов .
Автор: Alexim 18.2.2015, 6:16
Да есть такое, но у Макана пока нет дизеля, так что сравнение немного некорректно.
Автор: гу-гу 18.2.2015, 9:38
теперь порше мне не нравится, фольц испортил порш своей экономией.
туарег стал почти порше, порше должны идти своим эвол.путем-это и делает авто дорогим, непохожим на всех, индивидуальным, на сегодня порш это утратил.
считаю вообще глупостью похожесть авто, шкода=фольцваген, однотипное месиво с элементами "индивидуала"+ко всему туда посыпано от порше и добавлено от ауди, в общем такой суп-набор с примесью сеата.
Автор: Алексей 59 18.2.2015, 9:42
|
Также с недоверием отношусь к производителям,выпускающим "винегрет" в силу отсутствия прогрессирущей инженерной мысли.
Автор: Alexim 18.2.2015, 9:57
|
Не был бы так категоричен... Возьмите Таурег и сравните с Каенном, вернее надо проехать, а не сравнивать по бумагам, посидеть внутри и т.д. Да они похожи и платформа одна, но разница в управлении, динамике, в облике наконец... Да не, Порш есть Порш, как ни крути. И плохого в одной платформе ничего нет, платформа Тура в классе - одна их самых удачных, если не самая.
А в ответ на БМВ Х4 в мощном дизеле у Порша скоро появится Макан тоже с аналогичным по мощности дизельком, я думаю кобылок эдак в 350 и разгон там будет чуток быстрее.
Автор: ALEXXM 18.2.2015, 11:06
Интересно рассуждают некоторые пользователи.Одни привязывают свои "гастрономические" пристрастия к убранству автомобиля(типа,винегрет ),другие ищут какие-то новые инженерные мысли,иновации.Только не понятно,что под этим подразумевается?
Да,в Порше нет несущего винта,фотонного двигателя,коэффициента лобового сопротивления ,менее 0,1,и прочих "инновационных плюшек".
А где они есть?Для того,чтобы понять-что там есть,надо детально ознакомиться с технической литературой,для начала -с мануалом.Я думаю,что он толще РАВовского раза в два.
Да ,существует определенная унификация с другими брендами и моделями.Так это хорошо,хоть как-то снижает и без того немалую стоимость автомобилей.
Даже посмотрев ролик становится понятно,что эти два автомобиля из другого "общества",нашь РАВ там и рядом не валялся.(имхо).
Хотите еще большего "индивидуализма",больше новых инженерных мыслей?Не хотите кушать винегрет ,а желаете фуа-гра и элитный пармезан,тогда вам прямая дорога в "ЛАКШЕРИ",а значит в общество,где ЦЕНА НЕ ИГРАЕТ ЗНАЧЕНИЯ.Только потом не удивляйтесь от ценника,хотелось индивидуализма-получите "скромный " счет и долгое время ожидания.Да еще не забудте поменять "прикид" ,не будете же вы ездить на Ламброгини и пр.автомобилях в костюме от Большевички ,могут не понять.
Автор: kantima 18.2.2015, 12:29
|
С таурегом с сервиса не выехаете
ломучий капец.
Автор: Alexim 18.2.2015, 12:33
Если первый или его рестайл да, соглашусь. А второй, новый, который сейчас нормальный машин, отзывы хорошие, особенно про 3л дизель, да и по бензину там особых проблем нет.
Автор: kantima 18.2.2015, 12:47
БМВ это тоже не Лексус, два года и на продажу.
Автор: PKW 18.2.2015, 13:26
У немцев дизельный Макан уже давно есть http://www.porsche.com/germany/models/macan/macan-s-diesel/, а вот у нас его ещё пока не продают официально. Я сам его давно жду, сказали когда будет известно - мне позвонят.
Автор: Alexim 18.2.2015, 13:40
|
Ну если так, то Бэшка Х4 быстрее даже моя с дизелем 3,0 249 л/с до 100 - 5,8, а с дизелем 310 л/с 3,5 литра, то там вообще 5,4 или 5,2 сек. все по разному пишут. Я думал как с Каенном будет, быстрее S дизеля у Кая, только бензиновые Бэхи в М-серии, дизельные Х5,6 ему проигрывали. А тут наоборот.
Автор: kantima 18.2.2015, 13:43
БМВ с ума посходили, высасывают из двигла бльше некда, рейсеры, блин. Потом стенки между цилиндрами при пробеге в 70 тыщ прогорают.
Автор: Скептик 18.2.2015, 14:29
Интересно, от куда у Вас такие категорические глубокие знания о Туареге и БМВ. Поделитесь личным опытом эксплуатации, а то я "С таурегом с сервиса не выехаете ломучий капец." вдруг и правда не выехаю из сервиса. 
Такая ситуация возможна, т.к. иногда забываю, что пробежал очередные 15 тыс. км и по регламенту пора бы тудати заехати.
Автор: Alexim 18.2.2015, 14:40
|
Автор: 128 18.2.2015, 14:46
|
У нас щас гольф тоже перестал ломаться... и тоже даже прозевали очередное ТО.
Эти фрицы вообще интересные... Одно время полностью все мозги сделают, а потом хоть бы хны... ездят как японцы без геморроя.
Автор: Alexim 19.2.2015, 6:17
Вить, он наверное замрз, ДСГ на морозе не хочет тебе мозг выносить.
Автор: гу-гу 19.2.2015, 7:43
некоторые пользователи интересно рассуждают, поэтому на форуме есть темы, где появляется ветвь с дисскусией, а не унылое повторение мантр, для того, чтобы понять смысл написанного не обязательно отмечаться написанием своего, как кажется поста по теме, может быть взять тайм-аут и вникнуть в написанное?
теперь по теме, что мною имелось ввиду когда я писал о потере индивидуальности отдельных марок авто.
да, отнесем такие марки как, бмв, мерседес, порш, ауди, инфинити и пр. к классу бизнес.
человек приходит в салон и покупает порш-каен, человек хочет приобретая авто за 4млн некой индивидуальности и статусности, но вот беда, приобретя порш-каен, на дороге встречается почти похожий по кузову, построенный на одной платформе и имеющий много общего фольц-туарег, ну ничего страшного, ведь у порша лучше и мощнее движки, а также он рулится по другому, человеку со стороны пофиг как он рулится и какой мощи у него движок, у него размыто, вернее производитель сам размывает разницу в классах автомобилей и порш-каен уже не считается статусным авто на фоне фольцв-туарега.
практически описываемая ситуация произошла с майбахом от мерседеса, итог проекта известен, майбах не смог стать конкурентом в сегменте "лакшери", а так и остался в бизнес-классе, вернее теперь в "супербизнес-классе", еще пример это тойота ЛКП, ЛК200 и лексусы этого типа, зачем мне платить больше за лексус, когда тоже самое предлагается в марке от тойоты?
правильней действует бмв,РР, мерседес, есть бмв и нет никого больше похожих на них или альтернативы внутри концерна.
а вот фольц, там как уже написал, "кошмар винигретный", сеату достается от ауди, шкоде от фольца, вощем все намешано, что покупая ауди не понимаешь, где ты, в шкоде, сеате или в фольце?
Автор: Alexim 19.2.2015, 8:02
Не вопрос, надо просто Вам поехать пройти тест-драйв Каенна, а потом Турега, и вы поймёте что Порш есть Порш. Я пробовал, знаю. И мне по барабану на чьей он базе...
Автор: Peter msk 19.2.2015, 8:38
|
Отличия у Лексуса всё-таки есть, как минимум двигатель у 570-го. Если потрогать, пощупать, понюхать, то мы найдем еще отличия
Каждый сам решает, стоит за эти отличия платить или нет.
Автор: Alexim 19.2.2015, 8:59
Отличия в Лексусе в основном в плане премиальности, качестве отделки и материалов салона, мультимедиа, шумке, мощности двигателя и по любому бензин, в остальном это та же Тойота, надёжная, неприхотливая и уже... как не печально - дорогая. 
Автор: 128 19.2.2015, 9:35
|
Неее..., у немцев наверно как в военных училищах - есть "курс молодого бойца".
Если владелец выдержал глюки и постоянные поломки в течении первых 15-ти тысяч км., то потом ездишь и кайфуешь)))
По крайней мере я теперь на это надеюсь...
Автор: VASAV74 19.2.2015, 9:51
|
Откуда Вам знать чего хочет человек, приобретая авто за 4млн? Например, мне было бы абсолютно по сараю, чего думает "человек со стороны" об моей машине. Нормальные умные люди покупают машину для себя, а не для каких-то людей со стороны.
Автор: Yokel 19.2.2015, 10:09
|
это бред... что значит похожий по кузову? хочешь сказать у кайена и тура есть одинаковые кузовные элементы? и что такого, что они на одной платформе? платформа не всегда определяет хар-ки машины, компоненты могут меняться.. человеку со стороны? да плевать, что там человек со стороны, абсолютно понятия не имеющий о автомобилях думает и как он там себе, что размывает, это его проблемы. Между порше кайеном и туарегом, пропасть они даже рядом не стояли. На мой скромный взгляд конкуренцию достойную может только х5м составить кайену, все остальное не то (это не значит что остальное плохое, оно просто другое)
Автор: гу-гу 19.2.2015, 12:40
|
глаза открой, то, что я хотел я сказал.
Автор: гу-гу 19.2.2015, 12:54
у фольц-туарега есть, были (сейчас не знаю) движки с v12 или w12, в РФ их было очень мало, там салон был уделан, "мама не горюй", алькантара, кожа-рожа и прочее, навернут технически был ой-ой как.
убежден, что у дорогой статусной машины должна быть индивидуальность и никаких перекликов с другими марками.
есть РР, как бы их не ругали за их надежность, я уважаю эту марку, они идут своим путем и предлагают покупателю то, что не встретишь в других марках авто, тоже самое делает мерс, бмв.
я прекрасно предполагаю как едет порш-каен, как он рулится, и лично мне, имея порш-каен не хотелось бы видеть похожий туарег (те, кто считает, что туарег внешне не похож с порше идут лесом или к окулисту).
может быть люди покупая дорогие машины все же хотят некой индивидуальности?
дорогая машина, это прежде всего, некая индивидуальность, непохожесть, изюминка, если хотите вычурность.
что делает мерс, рендж или бмв дорогими машинами? ну наверное не только мощные движки и хай-тек технологии, а в этих авто есть своя индивидуальность, всоя "фишка" за которую люди несут свои мульоны, этой фишкой и поражаются сердца потенц. покупателей.
Автор: гу-гу 19.2.2015, 13:13
|
мы начали за здравие, заканчиваем за упокой.
цитируемым постом, я высказал свое мнение по отношению к политике фольцвагона (это лично мое мнение, оно имеет право на существование).
некоторые "умники" форумчане, не отследив ветвь беседы выдергивают из контекста какие-то отдельные фразы, предложения и начинают их бурно обсуждать.
тех-кие хар-ки и пр, мною не рассматриваются, еще раз (подчеркиваю), это мое личное мнение по отношению к политике фольца.
Автор: ALEXXM 19.2.2015, 13:31
Кто-то здесь разошелся не на шутку,машет скальпелем направо и налево,сам себя цитирует ,сам отвечает на свои же вопросы.
Спрашивается-зачем?
Рассуждения и доводы интересно послушать,но не в форме "истины в последней инстанции".
Нам то хоть можно что-нибудь молвить в ответ?
Автор: гу-гу 19.2.2015, 13:37
|
да вас не заткнешь, конечно можно, не опускаясь на личности и уяснив суть беседы, а то молодежь нынче резвая или резкая.
слово предоставляется зам политу, прошу.....
Автор: Alexim 19.2.2015, 13:56
На замполита не претендую, всегда их не любил в армии, и ставил "раком" у себя в кабинете, хотя были пару раз нормальные офицеры... Гу-гу, я вас понял, вы имели ввиду только индивидуальность и то, что она должна быть у лакшери, но вы крайне к этому относитесь и очень утончённо, смотря в одну точку и делая однозначные выводы. Имхо. Даже в Роллсе супер лакшери сегменте - двигатели БМВ, в подвеске элементы БМВ, поскольку марка принадлежит БМВ. И вы хотите сказать, что владелец Роллса обделён и чувствует себя донорским сегментом???
Автор: гу-гу 19.2.2015, 14:42
|
в армии тоже не любил замполитов, но еще больше особистов и вообще мечтал быть нач.продом или нач.фином ну или нач.ГСМ.
да, я имею ввиду только индивидуальность, про тех хар-ки вооще молчу, уже писал их (тех хар-ки, хай-тек технологии) даже не затрагиваю, ну должен свой путь в дизайне экстерьера у поршака быть, и другой путь быть у туарега, это и делает машинку сугубо индивидуальной на дороге.
напишу даже больше, нравиться мне порше, очень, но недолжно у этой категории машин быть похожих братьев в виде туарега (в дизайне экстерьера), согласны?
Автор: 128 19.2.2015, 14:47
Вообще-то у ВСЕХ немецких авто есть схожесть по концернам и маркам.
Это называется "корпоративный стиль".
Типа фишка такая, что из толпы сразу можно разглядеть 3 ВАГА, 2 БМВ и 2 Мерса.
Они наоборот это ставят себе в заслуги, что им удаётся подогнать всю линейку концерна под одни линии.
Автор: гу-гу 19.2.2015, 14:58
|
в рамках одной марки, ради бога, но когда концерн фольцваг владея такими марками как, порш, ауди, шкода, сеат, ну и сам фольцвагон делают похожие (перекликакющиеся) как в экстерьере, так и в интерьере автомобили, мое мнение написано в постах выше.
рассмотрим мерс, есть мини, смарты, что по экстерьерным, интерьерным решениям перекликается с мерсом? ничего, они развивают каждую отдельную автомарку по отдельной авто ветви авто эволюции, ездит GL и нет на дорогах похожего на GL авто от другой марки принадлежащей мерседес-даймлер.
Автор: VASAV74 19.2.2015, 15:17
ГУ-ГУ, а как быть с тем, что цена Cayenne и Cayenne Turbo S отличается почти в ТРИ раза? Как, по-вашему, должны негодовать владельцы Cayenne Turbo S, отдавшие 10 мультов, что какая-то падла рядом ездит на Cayenne дешевле 4 лямов, а по виду они одинаковые для человека со стороны.
Автор: ALEXXM 19.2.2015, 15:51
|
|
Мне больше нравится должность капеллана.
Есть автомобили ,похожие на G класс -УАЗ ,LR,"Схожие снаружи ,разные внутри".
Кто не разбирается в тонкостях ,тот и не поймет.Интересно,кто у кого "срисовал " дизайн и "неповторимость"?
Автор: Roman Cooper 19.2.2015, 16:31
.
Автор: Roman Cooper 19.2.2015, 16:31
|
Мини это БМВ.
Автор: Змий 19.2.2015, 16:31
|
А что у порше плохо с индивидуальностью? По моему любая модель порше всегда узнаваема, каен с туарегом спутать, надо постараться.
Автор: Semen 19.2.2015, 16:43
|
Ока это КАМАЗ.
Автор: Semen 19.2.2015, 16:47
|
Среди владельцев каенов тоже есть нищеброды...
Автор: гу-гу 19.2.2015, 17:54
|
опять в холостую, ну да ладно.
Автор: гу-гу 19.2.2015, 18:03
|
нашей многострадальной армии, боже дает все, что не гоже.
теперь вот и капелланство вспомнили и наверное вводят.
ну а пример с G-классом просто высший пилотаж!
Автор: Alexim 19.2.2015, 18:24
Да уж, вводят... Помощник командира с верующими военнослужащими так правильно называется, начиная с отдельного полка или бригады такие должности есть.
Автор: VASAV74 19.2.2015, 18:37
|
В вашем случае видимо да, это я уже понял. Дискутируйте сами с собой.
Автор: Yokel 20.2.2015, 4:22
|
в каком месте они перекликаются
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: clakson 20.2.2015, 5:31
|
А если так смотрим.
|
|
То уже одна машина получается.
Характер и поведение у них с поправкой на мощность двигателя и качество отделки салона тоже одинаковые. Можно сравнить как Рав4 в минималке и Рав4 в максималке, с разными двигателями и коробками. Глобализация Господа! Если учесть, что многие детали трансмиссии, тормозов, и прочего делают сторонние фирмы для ВСЕХ марок машин, а отличаются они только размерами, то несложно догадаться, что и в работе они одинаковые.
По себе замечал, что садясь в более дорогую машину, начинаешь необъективно оценивать её. Давая почему то большую фору во всём. Лучшая звукоизоляция – творит чудеса! Ну а когда тебя вжимает в кресло, адреналин зашкаливает. Как на карусели, уже не думаешь на чём сидишь, что вокруг. Только ощущение драйва. Ну и конечно, всегда можно придумать причину, по которой ты заплатил в три раза больше денег, даже если её почти как бы и нет.
Автор: Yokel 20.2.2015, 6:05
|
ry ry с тобой наркотиками делится?... сядьте в порше и прохвати по треку на нем потом расскажешь что там одинаковое у них с поправками на двигатель. Ну или купите себе тогда киа пиканто и радуйся все равно все одинаковое, а главное объективно оценишь ее без прикрас как есть. И зачем морды авто закрасил, типо вот смотри как похоже и там и там колеса и двери? и оба кроссоверы...
Автор: Alexim 20.2.2015, 6:06
Если честно мне абсолютно всё-равно где и как они перекликаются... У Порша двигатель другой или по другому настроен, тоже самое с ходовой, морда другая, жопа другая, салон кардинально другой, едет он по другому совсем, управляемость другая, а то, что там боковины похожи да и пусть... На нём даже на многих запчастях ВАГ написан, ну и что, концерн один как ни как.
Автор: гу-гу 20.2.2015, 8:11
|
мда, вышли свой адрес,я тебе малек грибов отправлю, покуришь на досуге.
Автор: гу-гу 20.2.2015, 9:34
|
Alexim, вы же уже все поняли, что я имел ввиду.
далее дискусировать уже нет смысла, предлагаю поговорить еще о чем нибудь.
Автор: VASAV74 20.2.2015, 10:08
Теперь хотелось бы услышать некий сравнительный анализ bmw x4 и каенна, если это возможно.
Автор: Alexim 20.2.2015, 10:48
|
Да, конечно. Лучше наверное буду отвечать на вопросы, чем просто писать.
Вкратце - автомобили очень схожи и в управлении, и в динамических характеристиках - 5,6 и 5,8 до 100 км/ч. Каенн по-любому комфортнее на плохих дорогах за счёт пневмоподвески и базы. БМВ удобнее в городе - меньше и более юркая. Салон у Порша бесспорно лучше, но у Бэхи тоже качественный и добротный, хотя немного скудный и угрюмый, впрочем как на всех БМВ. Что ещё? Спрашивайте. Расход у обоих дизелей прекрасный - БМВ пока обкатывается - город 10-12, трасса 7-7,5, обещают снижение по трассе после обкатки до 5,5-6 литров, со слов ОД, там посмотрим. У Порша чуть больше - трасса 8-9, город 12-14. Сравнение довольно таки условное, потому как класс авто по размерности разный.
Автор: VASAV74 20.2.2015, 11:09
|
А как у Х4 с обзорностью? Не напрягает ли сильный наклон заднего стекла?
Автор: Alexim 20.2.2015, 13:18
|
Узкая полоска сзади - щель как в БМП
Видно конечно сзади идущего человека или авто, а так обзорность плохая, если именно стекло брать. Но есть задняя камера HD с большим монитором, в неё видно вообще хорошо, когда назад сдаешь, зеркала боковые тоже немаленькие как на Порше, в общем прям такого конкретного неудобства из-за маленького заднего стекла я пока не почувствовал.
Автор: олег2571 20.2.2015, 13:47
Эх были времена.Грузовики задом загонял в притирку с лева и с права, с заду.Ни стекла заднего ни камеры,только нормальные зеркала зад.вида.Сильно расслабляться за рулем теперь начинаем,от этого бед много.Класс водителей стал низким.
Автор: гу-гу 20.2.2015, 14:38
|
+500, сам скучаю по этим временам, зил-131 только по зеркалам, "тютелька в тютельку"
для жадных дилеров это https://auto.mail.ru/article/54124-avtodilery_v_rossii_zimu_perez%68%69li_ne_vse/
кто, что думает?
Автор: clakson 20.2.2015, 14:47
|
Мне не надо их пробовать. Были обе эти модели, потому и знаю. Продал, плевался долго. Чтоб не видеть такого добра более. А по треку гонять на кроссовере может только идиот. Для этого немного другие машинки есть, гораздо более весёлые.
Автор: Yokel 20.2.2015, 15:37
|
На треке нормальные люди гоняют а в городе идиоты! И так как можно ехать на кайене в сопрте не каждый хэтч поедет поэтому не надо тут рассказывать.
Автор: олег2571 20.2.2015, 15:57
|
Да ностальгия.Урал, 131 и 66 еще,это только в армейке.
Автор: ALEXXM 20.2.2015, 16:48
Закрытие автосалонов это печально но не так .Страшнее приостановка сборочных предприятий.
На АВТОФРАМОСе и сейчас не всё в порядке:
http://renault-drive.ru/news/zavod-renault-priostanovil-sborku-avtomobilei-v-moskve.html
Вот еще статейка:
http://www.gazeta.ru/auto/2015/01/27_a_6389965.shtml
Автор: clakson 20.2.2015, 19:04
|
Да друг, такой бред взрослый не напишет. Ну лет через много когда повзрослеешь, и попробуешь на практике то и другое, будешь громко смеяться над собой. Пока разговаривать с ребёнком на такую тему, я не хочу.
Автор: Peter msk 20.2.2015, 19:12
|
Спрос диктует предложение, старейший закон рынка. Продавать машины "по старым ценам" себе в убыток никто не будет.
Форд кстати еще до кризиса приостановил производство, так как спрос на Фокусы упал.
Автор: олег2571 20.2.2015, 19:30
|
Жестко clakson,жестко.Это не бред ребенка!
Автор: clakson 20.2.2015, 19:36
По поводу альтернативы Рав4. Недавно я разменял свой авто, на две машинки. Один новый авто, но чуть попроще чем был для себя и другой б\у предложили взять на сдачу. Я согласился. А предложили мне Хайлендер 2012 года, 3,5 л дилерский на гарантии, с родным пробегом в 26 тыс. км. Я его отдал детям. Катаются, нахваливают. В прошлые выходные, я решил покататься на нём. Надо было съездить на дачу. Очень понравилась машинка. Пружины, а идёт мягко, как на пневмо, гораздо мягче Фольца. Качается, но гораздо меньше Прадика и 200 ки. Динамика средняя, но не тошнит как Прадо дизельный. Очень напоминает Камри по комфорту и управляемости, но на льду на голову лучше. Съездили на дачу вчетвером и ещё межкомнатная дверь, правда узкая, внутрь с коробкой вошла. Расход по трассе 10,3 получился. В городе 19 л. В городе немного сложно маневрировать во дворе, но легче чем на Прадо. На стоянке немного выпирает из ряда, но если загнать задом к бордюру, то почти как все. Да самое главное. Машину оценили в 1,9 лям, что соизмеримо с Рав 4 по цене. Но это абсолютно разные машины по классу. Одно не понравилось и сильно удивило. Зеркала нужно складывать руками… Комплектация – Люкс!!!
Автор: гу-гу 20.2.2015, 19:58
|
это грибы!
а воще, на треке более интересно было-бы погонять на такого класса авто типа панамера, порш 911
Автор: Roman Cooper 20.2.2015, 19:58
|
Увы, это фишка "американских японцев": Хайлендера, Вензы, Хонды Пилот. Нравятся мне эти машины, но всем пришлось отказать в первую очередь по этой причине.
Автор: олег2571 20.2.2015, 20:04
|
Серьезный аргумент.
Автор: гу-гу 20.2.2015, 20:09
|
мне венза нравится, но не нравится кузов-универсал, хотя преподносят как иннов. кросс, венза-это тот же лекс RX, а вот хайлендер, то, что надо, ед. нехватает дизелей.
на вензу до скачка такие вкусные предложения были, эх.
Автор: Roman Cooper 20.2.2015, 20:21
|
Для меня более чем: с зеркалами авто не входит ни в один из двух моих паркингов. А каждый раз зеркала складывать/раскладывать вручную очень муторно.
Автор: Peter msk 20.2.2015, 21:19
|
Тот же - это как?
Автор: clakson 21.2.2015, 11:49
|
Дети уже заказали Зеркала с приводом на Алиме. Что то в районе 40 тыс за всё получается.
Автор: clakson 21.2.2015, 11:55
|
Я тоже про Вензу думал, что она сестра RX, пока случайно не прокатился на ней, когда жене машину подбирали. Это совсем другой авто! Главная проблема это обзор, его там просто нет. Очень низкая посадка. Зеркала ужасные, стойки закрывают и перед и бок. А псевдо форточки, это вообще шедевр!
Автор: raspadski 21.2.2015, 18:11
|
- налог;
- суровый интерьер за эти деньги;
- маленький бак;
- короткоходная подвеска;
- кузов с низкой жесткостью на кручение (какая-то болезнь современных автомобилей Toyota);
- полный привод со свободным межосевым дифференциалом и отсутствием блокировок.
ИМХО не вариант.
Автор: clakson 21.2.2015, 20:15
|
1. Согласен, налог не детский.
2. Это на любителя. С чем сравнивать, если с Рав4(3) они одногодки, то просто супер.
3. Если сравнить с Прадо 4,7, относительно расхода, то у Хайлендера даже лучше с баком дела обстоят. Если с немцами – то у них баки больше.
4. Для седана она просто бесконечная. Для внедорожника – на это Хайлендер мне кажется и не претендует, коротковатая. Если сравнивать с Рав4 то гораздо комфортнее. Много рычажка всегда комфортнее и устойчивее балки, или моста. Там ходовка от RX.
5. Он не рамный, это чувствуется. Воспринимаю как плюс. Больше сказать по ощущениям ничего не могу. Эксперименты не проводил. Двери и багажник открываются всегда легко под любым углом. У Рав 4(4) с багажником есть проблемы.
6. Блокировки на седане или как модно называть сегодня – кроссовере никто и не ждёт. Электронные помощники работают ОЧЕНЬ хорошо. По льду идёт лучше Рав4 и 3 и 4. Примерно как Прадо с заблокированным межосевым дифференциалом, когда его перестаёт таскать на льду и появляется ощущение комфортного и уверенного движения . Ощущение очень похожее.
7. Я сам был сильно удивлён. Не очень серьёзно его воспринимал.
8. Проблемы с АКП на машинах до 2010 года мне известны. Сталкивался на RX с заменой АКП по гарантии. Потом они стали очень редким случаем.
Я не предлагаю его как безальтернативный вариант, есть машины и лучше, а как вариант авто, на ступеньку выше, за те же деньги. Машина очень приятное оставляет впечатление. За эти деньги я явных минусов не нашёл. Отличная машина для езды по дорогам с различным покрытием. Неплохо проходит неглубокий снег, отлично ведёт себя на льду. Комфорто управлять на скорости. Дорогу держит на голову лучше Рав4 или рамных внедорожников. На бордюры залазит очень легко, хоть задом, хоть передом. В болото соваться на ней я бы не стал. Нет пониженной передачи, мотор достаточно оборотистый, не для топи.
Автор: гу-гу 22.2.2015, 4:22
старый хай уже не актуален и вести его обсуждения бессмысленно, новый поправлен, но, что не нравиться, так это конское каско, ибо угоняем, налог привели в соотв. (249), да цена от тойоты за хай.
по тех части не знаю, авто свежие, рано наверное итоги подводить.
Автор: clakson 22.2.2015, 6:46
|
Новый другие деньги стоит. Очередь на год. По ощущениям он ближе к Рав4(4). Только едет намного веселее, тише и мягче.. Мне не очень понравился. Правда внутри – супер! У него поклонников слишком много. Друг его продал, после владения неделю, в декабре за 10 минут, после подачи объявления. То есть через 15 минут, после подачи объявления, деньги в полном размере, были уже перечислены ему на счёт . Забрали его только через пару часов. Ценник был +700 р к цене ОД на декабрь. Его обсуждать нет смысла. Только если как его ДОСТАТЬ?
Автор: Yokel 22.2.2015, 16:10
|
Прежде чем на трек ползти, перестань наркотики употреблять и совет тебе дружеский не стоит первый раз брать порше, потому что ты разложишься на нем... Возьми че попроще.
Автор: гу-гу 22.2.2015, 17:24
|
незачем.
Автор: гу-гу 22.2.2015, 17:26
|
причина продажи, денег срубить или не понравился?
Автор: Alexim 2.3.2015, 10:03
Напишу вкратце первые моменты владения БМВ Х4 3,0d Икс драйв. Пока всё очень положительное, за исключением светлых сидений, пачкаются просто пипец. Поеду покрывать их новым составом на керамической основе, говорят очень полезно, после него ничего не пачкается, хватает на год. На кузов уже сделал тоже керамику, прямо поверх плёнки и на весь кузов. Как уже упоминал, машинка едет очень интересно, бмвэшный ППП Икс-драйв сродни Субаровскому, но только момент распределения на все колёса происходит не в зависимости от нажатия на педаль газа или скорости как например в XV, а в зависимости от дорожных условий по датчикам электроники. Расход радует, в городе 9-10, трасса 6,8-7. Спорт режим пока не пробовал, хотя как говорили ОД после 2000 км обкатки уже можно. В спорт режиме она вообще "дурная" становится , поэтому в городе и нет необходимости. Про плавность хода и комфорт. Веря слухам, что все БМВ жёсткие как табуретки, был готов к этому, но был приятно удивлён, она едет довольно мягко по кочкам и выбоинам, не сказать, чтобы мягкая ходовая, но за счёт отменной шумоизоляции, её жёсткость особо не ощутима. Вот теперь, после 2-х недельной эксплуатации я понимаю, за что хвалят сиденья БМВ и могу точно сказать, что лучше не придумано, по крайней мере из того, что я пробовал. Они очень удобны, по форме и регулировкам, можно сказать идеал, даже в Порше немного по хуже, там нет такого бокового обволакивания спины как в Бэхе, причём даже с многочисленными регулировками, хотя качество кожи в Каенне лучше, она не пачкается от вещей, даже в светлом салоне. Также радует адаптивная полностью светодиодная оптика, светит она просто супер. Не жалею, о том, что не взял М-обвес, который все так хотят, взял X-лайн, намного практичнее, там как и в Равчике - черный пластик по кругу и на арках. Плохо, что пока нет брызговиков на неё, на Х3 уже появились, а на эту нет. Из положительного также отмечу очень быстрый прогрев дизеля, даже не знаю в чём фишка, но я вообще не ощущаю, что это дизель, как и бензин сел и поехал, никаких прогревов, наверное предусмотрен штатный подогреватель. Что ещё... Переобул на летнюю рунфлэт Пирелли, которая и была на неё в салоне, зимнюю Нокиан ставил, чтобы добраться из Москвы, её дали в подарок с коврами и защитой. Так вот, переобувка рунфлэтовской резины, это оказывается не всем под силу, особенно "дворовым" СТО, там есть нюансы в более жёстких бортах. ОД БМВ ломят за переброску резины на этих же дисках 6800 руб., я нашёл станцию VIRBAC в городе, всё сделали, аккуратно, чисто и даже колёса вымыли, за 2000 руб. Кстати очень рекомендую, хороший сервис и как я понял это большая сеть по России, там профессиональный шиномонтаж и много всякого другого.
Автор: cipollone 2.3.2015, 11:58
|
Х3 и Х4 одна платформа. Может и брызговики от Х3 подойдут?
Автор: Semen 2.3.2015, 12:20
|
Платформа тут не при чём.
Кузова,крылья,подкрылки - всё разное.
Автор: Semen 2.3.2015, 12:20
глюк
Автор: 128 2.3.2015, 12:49
|
С такими конскими ценниками логичнее купить неоригинальные диски на зиму. Чтобы не перебортировать постоянно резину.
Кстати - а зимняя резина тоже ранфлэт? или обычная?
Автор: Alexim 2.3.2015, 13:07
|
Вить, что я и сделал, но это уже на следующую зиму, диски едут, сделаю комплект себе. Вся резина с нуля (с завода) на БМВ ранфлэт, хоть зимняя, хоть летняя, так как ни запаски, ни докатки не предусмотрено. На ранфлэте можно до 500 км на пробитой ехать до шиномонтажа не превышая 80 км/ч.
Автор: Alexim 2.3.2015, 13:09
|
Нет, не подходят, кузов совсем другой.
Автор: Сахалин 2.3.2015, 15:39
Alexim, а если в сравнении с Равчиком, пропасть или мы тоже могём?
Автор: Alexim 2.3.2015, 15:47
Смотря что сравнивать... Конечно это премиум и цена совсем другая, поэтому наверное не стоит. Хотя по проходимости или езде по говнам Рав может быть и выиграет.
Автор: raspadski 2.3.2015, 18:19
|
Хотя, и он не всесилен и деревянную подвеску и кузов из фольги, скрипящий на кочках не исправит.
Автор: Сахалин 2.3.2015, 18:25
|
Ну естественно сравнить сравнимые качества, общее впечатление, неужели действительно разлом? Естественно не думая о цене и премиальности. Стоит оно того? У меня ничего не скрипит и едет очень комфортно.
Автор: ALEXXM 2.3.2015, 18:53
|
На мой взгляд,не будет у РАВа никакого преимущества,при езде по "говнам",за исключением клиренса(под вопросом).Сама система х-драйв умнее и корректнее,чем РАВовская DTC+ "плюшки".А при езде по песку и подавно(имхо)
Автор: саня43 2.3.2015, 19:33
|
А никто не видел как "иксы" на пустом месте буксуют и выехать не могут? Я думаю проходимость сравнивать неуместно. Шумоизоляция, моторный ряд и комфорт подвески-другое дело. Но в любом случае бмв это автомобиль который ездит вокруг СТО, поэтому каждый выбирает свое.
Автор: Alexim 2.3.2015, 20:10
|
Многие так говорят...
Посмотрим, про дизельные Иксы отзывы неплохие. Х3 в 3,0 дизеле по отзывам и форумам безпроблемный бумер. У меня тоже самое, только в другом кузове. Будет ломаться продам.
Автор: Alexim 2.3.2015, 20:15
|
Общие впечатления уже писал, очень хорошие. Если сравнивать с Равом, опуская сегмент и цену, то да, не сказать чтоб пропасть, но дистанция огромна. Он близок к Каенну по всем параметрам, только меньше, не зря его сравнивают с Маканом. Динамика 5,6 до 100, подрыв бешенный, если притопить, рулится отменно, как и все БМВ, комфорт, в общем премиум. Рав хорошая машина, но сравнение здесь наверное не уместно. Вам надо попробовать, протестите X3 3,0d и поймёте сами.
Я бы его даже с NXом не равнял, это тоже разные авто. По динамике Лекс уступит по любому, по рулёжке тоже, по расходу - если только гибрид, по качеству материалов салона скорее всего тоже, если только по комфорту по плохим дорогам NX мне показался немного мягче.
Автор: стас птз 78 2.3.2015, 20:53
Бмв очень хорошие авто, у товарища уже третья новая, про ломучесть сказки завистников. Я не взял икс три в тот момент когда брал Рав - просто тупо не хватило деньгов...
Автор: гу-гу 3.3.2015, 5:33
сравнивать нет смысла, т.с. фишки другие, у бмв философия спорта, скорости, поэтому акценты расставлены по разному, как вы ядрен батон не поймете, что ППП на бмв только для управляемости авто на большой скорости и системы безопасности так же расчитаны и настроены для скорости, какая нах проходимость, говны на Х3, Х4,Х5,Х6...?????
и нечего сравнивать машины, у которых разная философия, только вот какая философия в рав4 заложена философия надежность, хотя......
Автор: стас птз 78 3.3.2015, 6:48
|
Могу ошибаться, но и у рава не фига не для говен ППП, скорей тоже для безопасности и управляемости , ну легкого заднего подпихивания на плохих городских дорогах...
Автор: гу-гу 3.3.2015, 8:05
|
я вообще скептически отношусь к ППП на таких чисто городских машинах, об этом писал в соседней теме.
просто когда люди просят сравнение проходимости Х4, у меня это вызывает улыбку, так же когда человек (не буду озвучивать ник) пишет как ему ППП помогает в лесу, в поле, в снежной каше, и пр., у меня начинается приступ смеха.
ну смотрю на это все и вижу, владельцев ЛК200, РР-ленд ровер, мерседес GL, бороздящих бездорожье на авто за 5-6 лямов, ага, они то точно за грибами прям на опушку леса заезжают, ну а когда не сезон, особенно в городе, ищут снежные сугробы и кашу во дворах, чтобы показать и убедится самому в полезности и необходимости ППП.
у бмв считаю, вообще нет ниодного представителя в модельном ряде, истинного покорителя бездорожья, потому как бмв это прежде всего скорость, драйв, и удовольствие от вождения по асфальту, вне асфальта бмв не видит свои модели и это правильно.
для любителей покатушек есть другие авто, которые разрабатывались для этого.
Автор: гу-гу 3.3.2015, 8:07
ну и чтобы не клювали, обладатели ППП, конечно ППП благо, неоспоримо.
но только не в проходимости.
Автор: Alexim 3.3.2015, 9:12
|
Если вы про меня, то отвечу честно и прямо - про БМВ всегда думал негативно, нравилась только одна модель X6. Но вот появился её младший брат Х4, совпало так, что меня пару раз киданули с Лексусом, поэтому выбор пал в сторону Х4 в дизеле. Именно в дизеле, потому как все БМВшные бензинки жрут масло вёдрами, хотя сейчас уже ОД заявляют, что на последних моделях меньше расход масла. Тем не менее он присутствует на новых машинах. С дизелями же наоборот, расхода масла в массовом порядке, т.е. у всех - нет, всё зависит от стиля езды, если кошмарить, то будет конечно, но это у всех так. У меня Порш дизельный 4,2 битурбо, масло не ест. Ломались и рушились? Да не вопрос всё ломается... Что масло немецкие дизеля жрали не писал такого, хотя если кто-то вдавливает, то конечно жрёт. А Тойоту похвалить - да, а как же её не хвалить, если из всех Тойот, которые у меня были в количестве 8 штук, ни одна не ломалась по крупному и не доставляла никаких проблем.
В отличие от моего Каенна например, хоть и по гарантии, но всё же... Что немцы делают хреновые машины - никогда не писал. Что надёжность любой Тойоты выше, чем любого немца да, подтверждаю, так и есть.
Автор: Alexim 3.3.2015, 9:17
|
Насчёт ППП БМВ согласен, машина чисто трассовая, в любом её исполнении. Но вот к примеру на Каенне с его пневмой и электроблокировками можно много где полазить.
Автор: стас птз 78 3.3.2015, 9:49
|
На тест драйве на хз очень понравилась управляемость и ускорение ну и салон мне очень понравился, вообще марку бмв считаю одной из лучших, гран туризмо очень нравятся еще, в линейке бмв.
Автор: Alexim 3.3.2015, 9:56
Управляемость и динамика на БМВ не может не понравиться, это их козырь. Мерсы, Ауди, Лексусы более вольяжны и плавнее в движении, расхлябанее так сказать, но в то же время наверное комфортней на плохой дороге, у БМВ очень острый руль, цепкие тормоза, сравнивать скорее можно только с Поршем, наверное поэтому я и купил Ха4 У Х3 кстати подвеска немного мягче, Х4 более под спорт, да и новый Х3 в кузове F26 тоже красивый, не то, что раньше в E-кузове, урод уродцем. GT всё равно низкие, смотрел я 3-ий и 5-ый, не по мне.
Автор: гу-гу 3.3.2015, 11:00
мне бмв тоже нравятся, но драйв не моя харизма, мне ближе мерсы, особенно Е-шка цепляет в белом. ML считаю уродом, GL для тех кому S низковат.
пардон, поклонникам ауди, не считаю эту марку за бизнес, догоняющие и всегда такими будут.
у япов, кстати, по стопам бмв идет хонда/акура, тойота/лексус по стопам мерса, это более очевидно по американским моделям.
Автор: Alexim 3.3.2015, 12:51
Ну как бы на Д Востоке в открытую и называют Хонду японским БМВ.
Автор: Alexim 3.3.2015, 12:52
|
Тоже была не моя харизма...
Пока Порш не попробовал.
Автор: стас птз 78 3.3.2015, 13:08
Мужики, харизма не харизма в моем случае все проще, подбиваем бабки, и смотрим что можем себе позволить из этого и выбираем, как то так.
Автор: Alexim 3.3.2015, 13:09
Ну мы же по теме - что купить после Рава.
Автор: стас птз 78 3.3.2015, 13:14
|
Очень хочу чтобы после рава харизма подорожала
Автор: гу-гу 3.3.2015, 15:38
|
поздно, кризис, тучные времена уже не вернутся.
пожили хорошо, да хорошо, что не привыкли.
как говорится "лишьбынебыловойны, крымнаш", нефть по 30-40, да даже по 60, ппц нашей экономике.
Автор: гу-гу 3.3.2015, 15:41
http://www.drive.ru/news/bmw/54f5966a95a656e12d000023.html
на вот этом в лес за грибочками?
http://www.drive.ru/mercedes/models/2013/g_63_amg_6x6/
а этого может кто себе позволить? не хило за 28мультов покатушки катать.
Автор: гу-гу 3.3.2015, 16:20
|
чувствую, что трольчатинка.
достанет, не достанет, увидим по итогам, пока тойота №1.
Автор: Semen 3.3.2015, 16:53
|
Он самый, уже отметился во всех темах, где любит сраться.
Автор: 128 3.3.2015, 22:49
|
Интересно стало... А каков порядок действий при проколе?
Ну например - подошёл, а колесо пустое...
Просто накачиваешь и едешь, а оно не спускает? Или нужно что-то более технологичное делать?
А то и правда не каждая шиномонтажка берётся за ранфлэты... может и не хватить 500 км, если ехать на дальняк по трассе
Автор: raspadski 4.3.2015, 3:53
|
http://runflat.ru/runflat/
Кажется, RAV4(3) без колеса на двери под такие же шины задумывался.
Автор: Alexim 4.3.2015, 6:12
Самое главное в них это безусловно безопасность при проколе в движении.
Автор: Semen 4.3.2015, 7:04
Большой минус у всех ранфлэтов-жёсткость(дубовость)
Автор: 128 4.3.2015, 7:17
|
Да, у них тоже ранфлэт.
Проходила как-то информация на форуме
Автор: 128 4.3.2015, 7:19
|
Главное - это заметить, что колесо спустило))
А то как дашь жару 249 коням и полетишь в кювет на трассе...
Там ведь как я понял - по тактильным ощущениям не будет явно понятно, что колесо спустило... в отличии обычных шин.
Кстати - а на кайене тоже ранфлэт? или это только бмв-шная фишка у немцев ставить ранфлэт?
Автор: Yokel 4.3.2015, 7:28
|
ну макдональдс тоже номер 1, и что разве это означает что он лучше?
Автор: 128 4.3.2015, 7:32
|
При всей мой не любви к Макдоналдсу, он всё же достоин уважения.
Судя по очередям в Макдоналдс приходишь к выводу, что там тоже не дураки сидят, раз их продукция пользуется огромным спросом, несмотря на наше с Вами мнение об их продукции...
Также и с Тойотой.
Автор: Alexim 4.3.2015, 7:34
|
Тоже думал сначала, нет не чувствую такого.
Автор: Alexim 4.3.2015, 7:43
|
В БМВ стоит датчик состояния колёс, он по идее должен оповестить, как это устроено пока не вникал. Но это не датчик давления, а именно состояния колёс.
А Вить что лучше когда пробиваешь и оно вообще спускает или его разрывает???
Я думаю просто так не будут ставить... На Каенне ранфлэта нет, ну или по желанию, с завода не идёт. Но на нём есть докатка, в бэхе нет вообще ничего.
Автор: Alexim 4.3.2015, 7:45
|
Нее... От Мака живот бурчит, а от Тойоты нет.
Автор: 128 4.3.2015, 8:18
|
Да, нет... я же не говорю, что ранфлэт - это плохо. Наоборот - идея вполне хорошая... не нужно возить с собой лишний баласт в виде запаски.
А раз датчики стоят, тогда вообще супер.
Автор: Semen 4.3.2015, 8:33
|
Естественно, на премиуме - порше и бмв ты не почувствуешь по причине лучшей шумки и подвески.
А поставь ранфлэт на рава или субару жены - сразу почувствуешь.
Автор: гу-гу 4.3.2015, 9:01
согласен, идея хорошая, но не для РФ, у нас расстояния огромные и плотность маленькая, шиномонтажи на трассах редко встречаются.
Автор: Alexim 4.3.2015, 9:41
|
Вроде как обещают подъём экономики, вряд ли как прежде, но до полтишка за бакинский наверное дотянут.
Автор: Roman Cooper 4.3.2015, 9:51
|
АКБ в багажнике?
Автор: realist33 4.3.2015, 10:03
|
Что-то на форуме БМВ почти все с него соскакивают на обычные шины.
Автор: Alexim 4.3.2015, 10:09
|
Ну да, как и у всех БМВ.
Автор: Alexim 4.3.2015, 10:14
|
Там есть обсуждение, тот ранфлэт который старого поколения тот дубовый и от него все избавляются, а новый уже как года 1,5 выпускают Пирелли, Нокиан, он уже нормальный, там нет сильного отличия от обычных шин, как меня заверили в Авилоне в Москве, что если поменяете на обычную резину, то даже не почувствуете разницы. Хотя может Семен и прав, всё зависит от машины, её подвески и шумки. Но поскольку у меня нет запаски или докатки, вариантов тоже нет, только ранфлэт.
Автор: kantima 4.3.2015, 10:33
С ранфлетом главное что бы стояли датчики давления
Автор: гу-гу 4.3.2015, 11:32
|
а с чего подниматся? производств нет, технологий нет, с/х нет, где точки роста? 52% бюджета нефть-газ доходы, легкой нефти тоже нет, себестоимость добычи 40-50 баков.
коррупции меньше не стало, прихлопывают мелких, крупные будут с усыханием пирога рвать друг друга, стабфонд к 2017 будет съеден.
поворота экономики от нефтегаза в реальный сектор не просматривается, антикризисный план-его то планом назвать сложно, плана нет, цели у общества нет, расслоение, классовая ненависть, вообщем беда.
Автор: Yokel 4.3.2015, 11:50
|
вы путаете понятия и смысл разговора! Причем тут очереди и маркетинг, мы говорим о конкретных вещах, о продукции компании, компания является лидером, но это не значит что она делает свою продукцию лучше остальных, вот о чем речь.
Автор: гу-гу 4.3.2015, 12:31
|
эту продукцию покупают широкие массы, никто не говорит, что эта продукция лучше остальных, но парадокс, она продается лучше всех, может это грамотный маркетинг?
а раз продукция этого производителя продается лучше всех, значит производитель может говорить, что эта продукция лучшая.
не ищите смысл написанного на форуме, здесь все случайно и виртуально, вот о чем речь.
Автор: Сахалин 4.3.2015, 14:01
Причины популярности Тойоты, надо смотреть глубже. Конечно, есть в этом и доля маркетинга, но как мне кажется она минимальна. Надёжность тойоты, подтверждена многочисленными автомобильными агентствами, на протяжении большого периода времени.
Автор: Peter msk 4.3.2015, 15:14
Добавлю, надежность подтвержденная личным опытом и опытом друзей и знакомых. Плюс ремонтопригодность и доступность запчастей, как оригиналов, так и дубликатов, но это уже больше к вторичке относится.
Автор: Yokel 4.3.2015, 15:41
|
Да, вот только надежность достигнута не старанием, внимательностью... Она достигнута старыми решениями! Это из серии, что лестница лучше лифта, потому что надежней. Конечно в рав 4 не может сломаться подсветка кнопок управления стеклами или зеркалами, но не потому что она супер надежная или продуманная? А потому что ее просто нет! Конечно это своеобразная фишка или ниша не знаю, но отрицать абсолютное преимущество в том числе большой немецкой тройки просто глупо.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)