Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Трос управления клапаном-дросселем АКПП
Автор: a.sharikoff 11.4.2009, 20:43
Вот что говорит легионовская книжка:
Полез под капот и обнаружил такую картину:
По всем признакам (визуально и при интенсивном разгоне в момент переключения есть замедление) у меня трос управления ослаблен, надо бы подтянуть, но как то боязно вот так сразу лезть регулировать. Хочу спросить, у кого в каком положении находится этот самый упор на тросе управления?
Еще есть http://forums.drom.ru/1063635864-post21.html пост по методике регулировки.
Автор: Lost Viking 11.4.2009, 21:06
Трос однозначно НЕ должен провисать! и судя по фотке - у тебя он повидавший виды(судя по вздувшейся оплётке, нехороший признак), надо повнимательнее к нему... возможно, даже подготовиться к замене... и подрегулировать его тоже надо.
Автор: alekc 12.4.2009, 2:05
я на дороге регулировал себе трос. т.к. за долгие годы он уже подрастянулся чуток, потому берется ключ на 14, желательно два для удобства, и методом тыка определяешь удачное положение тросика.
Автор: Al-Is 12.4.2009, 5:51
alekc, а по каким признакам ты определил самое удачное положение?
Автор: Alpine 12.4.2009, 6:33
Да, как правельно его натянуть ?
Автор: autor59 12.4.2009, 8:28
| Цитата |
| а по каким признакам ты определил самое удачное положение? |
я настраивал на дороге, по оборотам переключения на следующую передачу.
сначала подтянул - убрал провисание и еще на 1-2 оборота гайки.
порог оборотов встал на 3,5-3,7 тыс - при этом значении включается следующая передача при положении педали газа в половину хода.
потом ослаблял тросик на пол-оборота гайки, пока порог не встал на 2,5-2,7 тыс.
сейчас вторая включается сразу (2-3 сек) после трогания, потом третья на 2,0-2,2тысячи, потом четвертая на 2,5-2,7 - показания зависят от нажатия газа - если разгон спокойный, то еще раньше переключение происходит.
опытным путем выставил тросик так, чтобы машина шла внятяг на четвертой как можно дольше (мощности движка хватает), сейчас в хорошую затяжную горку на четвертой вытягивает на оборотах 1,8-2,0 тысячи, третью включает если чуть-чуть нажать газ.
по экономичности - лучший вариант - ближе к механике, езжу так очень долго - больше 4 лет.
расход по трассе (до 120км\ч) - 8-9 литров, средний 10-11 литров
если выставлять натяжку троса по мануалу - обороты переключения уходят в зону 3,0-3,3 - многовато - расход вырастает сразу на 1,5-2 литра
Автор: Alpine 12.4.2009, 8:52
А нижний трос для чего... ?)
Автор: Alpine 12.4.2009, 8:53
У меня верхний натянут нормально. Нижний висит... Это норм ? Или стоит подтянуть и его ?
Автор: autor59 12.4.2009, 9:01
| Цитата |
| А нижний трос для чего |
это ГАЗ
просто убрать провисание
Автор: Alpine 12.4.2009, 9:11
Спасибо)))
Автор: alekc 12.4.2009, 10:33
за меня уже ответил autor59! спасибо!!! кстати у тебя после регулировки такой рывок есть при переключениях с 1-й на 2-ю?
Автор: autor59 12.4.2009, 12:00
| Цитата |
| кстати у тебя после регулировки такой рывок есть при переключениях с 1-й на 2-ю? |
нет, сам ненарадуюсь - все тихо и плавно, только по оборотам заметно.
почитал на форуме - у многих проблема: рывок при переключении, меня пока не "зацепило"
Автор: MIKI787 12.4.2009, 12:53
Не забывайте про вакуумный толкатель заслонки.Если двигатель не запущен то тросик должен провисать. Вручную надо провернуть заслонку на закрытие(утопив шток толкателя) и посмотреть насколько реальный зазор и провисание.
Автор: a.sharikoff 12.4.2009, 12:54
На http://www.4rav.ru/forums/uploads/post-2-1239519641.jpg фото как раз все по мануалу...
Вобщем я понял - надо регулировать 
Спасибо коллеги!
А что такое вакуумный толкатель заслонки?
Автор: a.sharikoff 12.4.2009, 19:51
А, вот нашел. Сначала надо и его отрегулировать.
Получается порядок регулировки такой:
1. Холостой ход.
2. Вакуумный толкатель.
3. Трос газа.
4. Трос управления клапаном-дросселем.
Автор: autor59 12.4.2009, 20:02
| Цитата |
| Не забывайте про вакуумный толкатель заслонки |
хорошо, что у меня его нет, как и EGR, читаю форум - сколько проблем мимо
Автор: MIKI787 12.4.2009, 22:20
Когда заводишь двигатель вакуумный толкатель держит заслонку приоткрытой на обороты от 1100 до 1600. Как только двигатель завелся во впускном коллекторе возникает вакуум, который подается на этот толкатель и его шток уходит с упора и положение заслонки регулируется уже только тросовой проводкой управления и механическими упорами. Это сделано для того что бы маслонасос гарантированно подхватил масло и сразу же пустил его в дело. В основном это актуально в жарком климате.
Автор: a.sharikoff 13.4.2009, 7:57
Я вот думаю, если тупо ЭБУ от японца воткнуть вместо штатного, и выкинуть нах все эти ЕГРы и прочее, оно заработает сразу? Разъёмы и проводка там идентичные?
Автор: MIKI787 13.4.2009, 16:13
А у тебя есть лишний блок управления? Он новый стоит за шутку зеленых! Уж лучше обманку поставить.
Автор: a.sharikoff 14.4.2009, 10:02
Не, ну это уже другой вопрос, можно и б/у найти если есть желание. Просто интересно, разьемы и проводка подойдут или нет? Ну и я так понимаю установка японского блока = отказ от ОБДII, а я уже привык .... 
Автор: a.sharikoff 18.5.2009, 19:30
Короче отрегулировал я тросик этот. Вроде бы получше стало. Но не сильно, думаю еще подтянуть немного. Вот какой вопрос возник: А коробка этот тросик должна сильно назад тянуть? просто если на холостых его вытянуть немного, он у меня назад сам практически не уходит, только если руками подтолкнуть, так и должно быть или нет? А то может его снять да смазать чтоб ходил лучше? А если смазывать то чем?
Автор: a.sharikoff 20.5.2009, 9:44
Подрегулировал практически под обрез, т.е. на 0мм. Однако небольшое провисание троса все равно есть, чтобы его устранить нужно как то укорачивать отрезок троса от кронштейна до рычага управления заслонкой (либо кронштейн двигать, либо цилиндрик на конце троса передвигать).
Кстати - прогретая коробка этот тросик тянет еще как, а холодная - нет.
Вопрос чем смазать тросик еще актуален
Автор: autor59 20.5.2009, 14:54
| Цитата |
| Вопрос чем смазать тросик еще актуален |
да чем угодно, хоть WD-шкой
Автор: a.sharikoff 20.5.2009, 19:50
Вдруг есть спецальная смазка, а я не знаю
Автор: Рябина 1.3.2010, 20:15
Коллеги, поправте, если я неправ!
Для чего это трос акпп, какую функцию он выполняет? Прочитал такую инфу: "Тросик идущий от дросселя на АКПП это кик-даун трос. Его натяжка определяет при каком положении дроссельной заслонки (читай - педали акселератора) уходить в кик-даун (переключаться на более пониженную передачу). Можно настроить так, что при половинном выжиме педали газа коробка переключится."
Автор: Al-Is 1.3.2010, 21:31
Что он там делает в коробке, не знаю точно, но подтяжкой я убрал толчок при переключении с 1 на 2.
Можешь поэкпериментировать-отцеп его от дросселя и погляди, что будет 
l Я когда регулировку делал, что то не додумался до этого.
Автор: Рябина 2.3.2010, 5:52
| Цитата (Al-Is @ Сегодня в 01:31) |
| Что он там делает в коробке, не знаю точно, но подтяжкой я убрал толчок при переключении с 1 на 2. Можешь поэкпериментировать-отцеп его от дросселя и погляди, что будет l Я когда регулировку делал, что то не додумался до этого. |
Тоже мысля была такая, отцепить его и проверить клинит ли у меня трос газа, но у меня была проблема в грязной дроссельной заслонке.
Трос акпп я чуть подтянул и кик-даун начал раньше срабатывать, чем было это раньше. Пока мысли такие, что этот трос за кик-даун отвечает. Так же буду наблюдать на оборотами при переключении передач.
Автор: a.sharikoff 2.3.2010, 7:54
Тросик этот отвечает за то, в какой момент (на каких оборотах) будет включена следующая передача. На кик-даун это тоже влияет естественно.
Автор: Рябина 2.3.2010, 8:13
| Цитата (a.sharikoff @ Сегодня в 11:54) |
| Тросик этот отвечает за то, в какой момент (на каких оборотах) будет включена следующая передача. На кик-даун это тоже влияет естественно. |
Значит этот трос отвечает не только за кик-даун. Если трос перетянут, то акпп будет переключаться на высоких оборотах.
У меня сейчас с 2 на 3ю скорость где-то 2000 об/м.
С 3 на 4ю около 2400 об/м.
Как думаете нормально?
Автор: a.sharikoff 2.3.2010, 8:30
Скорее так: Трос этот отвечает не только за момент переключения передач, но и за кик-даун
Весь вопрос еще в том - насколько нажата педаль акселератора. Если чуть нажать, то переключение идет на 2000 оборотах, если наполовину - на 3000, если полностью - на 5000 переключается. Я очень примерно привел значения, но общий смысл надеюсь понятен. Регулировать сей трос лучше каждому под себя, путем экспериментов, как рекомендует autor59
Автор: Рябина 2.3.2010, 18:02
| Цитата (a.sharikoff @ Сегодня в 12:30) |
| Скорее так: Трос этот отвечает не только за момент переключения передач, но и за кик-даун Весь вопрос еще в том - насколько нажата педаль акселератора. Если чуть нажать, то переключение идет на 2000 оборотах, если наполовину - на 3000, если полностью - на 5000 переключается. Я очень примерно привел значения, но общий смысл надеюсь понятен. Регулировать сей трос лучше каждому под себя, путем экспериментов, как рекомендует autor59 |
Спасибо за инфо, будем настраивать !!!
Автор: kgt500 30.4.2010, 7:15
господа, проверяю свой тросик:
(двигатель выключен)
при ненажатой педали газа, цилиндр на тросике расположен прямо как в книжке (выступает из упора на 1мм где то)
а при полностью нажатой педали газа (двиг. выкл.), этот цилиндр вышел из упора сантиметра на 3 !!!
Собсветнно думал вчера подрегулировать, но увидел эту картину и засомневался в правильности моих будущих действий.
Я правильно понял, что при полностью нажатой педали газа (двиг. выключен) цилиндрик на тросе надо засунуть в упор ?
Автор: a.sharikoff 30.4.2010, 8:04
kgt500, неправильно понял. У тебя все нормально! Так и должно быть, регулировки осуществляются при НЕ НАЖАТОЙ педали акселератора.
Автор: kgt500 30.4.2010, 8:23
|
спасибо!
но, оба тросика сильно провисают (при не нажатом газе)... попозжа скину фотку.
Автор: Snowslip 30.4.2010, 15:57
Та же фигня с тросом АКПП: висит-болтается. Изначально ограничитель выступал где-то на 1-2мм.
Коробка переключается с 1 на 2 с толчком, а с 2 на 3 - с "замедлением": такое ощущение, что что-то подтормаживает.
Подтягивал этот тросик (в несколько приёмов с тест-драйвами) до того, что ограничитель целиком выходил. Один товарищ с Тоётовского сервиса сказал, что
это переводит коробку в "спортивный" режим. Переключаться стало немного получше, но толчок/торможение остались.
Попробовал полностью отпустить: ограничитель ПОЛНОСТьЮ утоплен. Переключение ЗНАЧИТЕЛьНО улучшилось на ПРОГРЕТОМ движке И СПОКОЙНОМ стиле езды: переключение видно только по тахометру. На холодном двигателе или при "спортивном" стиле толчок/торможение остались. Странно то, что трос просто БОЛТАЕТСЯ!
Кто-нибудь пробовал подтягивать/регулировать его с другого конца?
В чём может быть причина толчка/торможения? Особенно беспокоит торможение.
Ещё интересную вещь заметил: на светофоре обороты могут неожиданно скакнуть с 600 до 800-900. Похоже, это когда вентилятор радиатора включается.
Автор: Новокузнечанин 7347 7.5.2010, 17:23
|
Устронял "течь" масла из под клапанной крышки, заодно смазал,пролил тросики.
|
Автор: Snowslip 4.1.2011, 7:52
Короче, пытался я регулировать и так, и сяк... И затягивал тросик, и отпускал - всё равно 1->2 с толчком переключает, а 2->3 - "тупит", как бы притормаживает.
Присмотревшись к фоткам в начале поста, я заметил, что трос АКПП НАТЯНУТ в "свободном состоянии", а у меня он провисает:
При этом, в "свободном состоянии" метка стоит вот так:
|
А если слабину выбрать, то вот так:
|
Кто нибудь с таким сталкивался? Как оно регулируется и надо-ли это регулировать?
Тросик ходит легко, без видимых заеданий. Однако, если его перед поездкой туда-сюда подёргать, то вроде-как лучше становится на некоторое время.
Автор: Рябина 4.1.2011, 8:04
|
Я конечно не спец как наши коллеги, но я думаю, что эти толчки не из-за регулировки троса АКПП.
Автор: Al-Is 4.1.2011, 11:51
Толчки из за изношенных опор и сайлентблоков, во время переключения движок с коробкой, карданом и мостами болтается туда сюда...
На тросик изредка хорошо капнуть моторного масла, чтобы лучше ходил.
Автор: Snowslip 4.1.2011, 18:03
|
Точки переключения зависят от стиля езды. При спокойной езде:
1->2 @ 2100-2200 rpm + толчок
2->3 @ 2000-2100 rpm + торможение
3->4 @ 1800-2000 rpm - практически не ощущается
Если чуть-чуть ОТПУСТИТь газ, когда мотор развивает ~2000, точки переключения можно еще опустить, особенно 3->4.
|
Спасибо. В тросик масло я первым делом залил.
Согласен, толчок 1->2 может быть от изношенных опор, но как объяснить тогда притормаживание когда 2->3? Меня это притормаживание больше всего беспокоит.
Автор: kovlagen 6.1.2011, 12:40
по exist-у, это Трос кикдауна (35520-42010 (04.1994 - 08.1996), 35520-42020 (08.1996 - 09.1997 и 09.1997 - ...) ).
Соответственно, он наврядли влияет на качество переключения передач (толчки/рывки/торможение/...)
Автор: Roman34rus 6.1.2011, 14:18
|
Мне тоже кажется, что трос не причем. За переключение передач отвечают мозги скорее всего.
Автор: Sikambr 21.12.2011, 13:47
На моём РАВчике, также провисает трос АКПП.
Подтянул я его, чтобы убрать провисание, но расстояние между упором и концом чехла стало более 1см.
Изменений, во время движения, никаких не заметил.
Неужели трос так сильно мог вытянуться? Что-то сильно одолевают сомнения.
А может с другой стороны троса ослабла какая-то пружина?
Пытался проследить куда трос идёт, но без ямы не получилось это сделать.
Что скажите? Есть ли там какая пружина или в самой АКПП возвратная пружина стоит?
|
Автор: nicsi 9.2.2012, 11:53
Люди !!!!! Подскажите!!!!
В каком месте обжимать упор на новом тросике?
Если делать по мануалу получается какая то хрень.
Если будет устанавливаться новый трос, закрепите на нем стопор следующим образом.
Рис. 9.19. Установка стопора на новый трос управления дроссельной заслонкой
Согните конец троса со стороны дроссельного узла по радиусу 200 мм. Вытяните трос из оболочки до появления небольшого сопротивления, затем закрепите стопор на тросе на расстоянии 0,8–1,5 мм от края оболочки троса (рис. 9.19).
Соедините трос с сектором дроссельной заслонки и закрепите оболочку троса на кронштейне, затем выполните регулировку.
http://www.automnl.com/model/toyota_rav4/57/
Автор: qwe2011wsx 30.1.2018, 18:39
на днях столкнулся с такой же проблемой ...тросик идущий на акпп не заходил назад ,смазал его моторным маслом и это помогло,назад заходит четко.
выставил зажим на тросике по мануалу т.е 1мм а у меня был 7мм! завтра буду опробывать 
Автор: qwe2011wsx 1.2.2018, 12:03
итог таков.были толчки при переключении передач при движении и на стоянке-теперь они полностью пропали!!! т.е их вообще теперь нет! вижу переключение только по тахометру
немного пропала тяга при резком разгоне,спасибо всем кто обсуждал этот пост
Автор: kasper2k 4.2.2018, 16:35
|
небольшой регулировкой этого троса ( в пределах 1-2 мм) можно подстроить моменты переключения АКПП по своему вкусу
Автор: hummergt 7.8.2021, 10:11
Всем привет! Народ подскажите пожалуйста, может кто сталкивался, эти тросы взаимозаменяемы или нет? По фото вроде разницы никакой, а вот по цене большая. Трос кикдауна (35520-42010 (04.1994 - 08.1996), 35520-42020 (08.1996 - 09.1997 и 09.1997). У самого рав1994 года, не знаю что было с машиной, но там из коробки только кончик торчит от этого троса и соответственно акпп сильно пинается
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)