разобрался с холостым. оказалось подклинил датчик ХХ. устраняется просто.
сначала крутил вот сдесь - эффект ноль.
напомню у меня была проблема с ХХ - прогревочные 800, горячий движок - 1500.заткнул пальчиком вот эту дырочку - холостые упали, убрал пальчик холостые выросли до 1500. снял сам датчик ХХ. два винтика под хорошую отвертку - снимаем корпус, (тянем аккуратно на себя), внутри вал на подшипниках - чуть WD-40 - вал заработал. ставлю корпус на место, завожу - ничего не меняется. вспоминаю маму японца. ослабляю эти два винтика снова и шевелю корпус туда-сюда. отверстия под винтики овальной формы для центровки корпуса относительно сердечника клапана - ход маленький, около 2 мм - повозился чуть и все заработало.
очевидно вал заклинил на полупрогретом движке, отсюда и проблема.
У меня проблемка похожая! Иногда обороты завышались, газонёшь проходит. Решил я чистить БДЗ, почистил, черноты было мягко говоря много . Собрал поставил: Прогревочные 2000 потом упали до 1200, после часа езды упали до 900, НО появилась другая проблема в виде провалов чтоли: ногу с газа убераешь потом давишь, а машинка пару раз дёрнется только потом едет. Разбираем заново!!! берём книгу ЛЕГИОН ДАТА читаем, узнаём как можно проверит датчик регулировки ХХ: кидаем + на сред клемму, а - сначала на верхнюю :заслонка должна закрыться, а потом на нижнюю заслонка должна открыться. Всё в норме, всё открывается и закрывается. Закусывания не происходит!!! Собираем!!! Заводим!!! Прогревочные 1300 холостые 1000. Газуем обороты 900. едем!!! дёргания остались, НО стали меньше проявляться. Вечный вопрос что делать??? Может ли на всё это повлиять датчик Д/заслонки, если может как его отрегулировать? ПОМОЖИТЕ, ЛЮДИ ДОБРЫЕ ! ! !
А, кстати, ЕГР до кучи заглушил Может всё в совокупности и дало такой результат???
И ещё. Предидущее деление отметки 1000 на тахометре это сколько??? 900 же??? Автомобиль РАВ4 (1) 1995 г.в. (дорестайл), механика, европейка, левый руль!!!
BARKAS Маловато информации о Вашем RAVe - рестайл/дорестайл? Датчики ДПДЗ на них конструктивно отличаются, и метод регулировки различен.
Загляни: http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1551&hl=%C4%CF%C4%E7
Лично у меня было вот так: http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=716&st=45&hl=%F7%E8%F1%F2%EA%E0#
Но наступили холода, и обороты снова упали. Решение ищется.
Судя по всему - 800 оборотов
ЗЫ:Поиск рулит!
Спасибо на добром слове!!! Поиск не рулит Нихрена найти не могу!!!
ДПДЗ у меня 4 контактный!!!
Привет если закусывает педаль газа, смотри тросик, заслонку, нагар на заслонке
Ахиллес читай пост выше!!! Всё помыл всё почистил, блястит как котовы яйца . Педаль не закусывает!!!!!!!!!!!!
Цитата (BARKAS @ Сегодня в 11:07) |
Ахиллес читай пост выше!!! Всё помыл всё почистил, блястит как котовы яйца . Педаль не закусывает!!!!!!!!!!!! |
Цитата (BARKAS @ 23.10.2009 - 19:14) |
Может ли на всё это повлиять датчик Д/заслонки, если может как его отрегулировать? ПОМОЖИТЕ, ЛЮДИ ДОБРЫЕ ! ! ! |
Цитата (KOSTYA64 @ Сегодня в 12:19) | ||
Да может,скорей всего он и есть у меня тоже рывки были настрой датчик, там нужен ключик на 12 щуп 0,6мм и крест отвертка и тестер что бы сопротивление замерять, могу подробней,если надо? |
Снял заслонку,пробуй открутить два болта крестовых на датчике если сорвешь нажевка по металлу тебе в помощь проверенно , берешь тестер которым надо будет ловить изменение сопротивления и щуп 0,6мм желательно помощника его задача зажать этот щуп между регулировочным винтом упора дроссельной заслонки и рычагом, тестер надо подключить к двум нижним контактам на датчике и плавно прокручивать вверх до того как тестер резко среагирует на возросшее сопротивление,вроде все.
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1551 точно поиск не рулит??
Цитата (KOSTYA64 @ Вчера в 20:29) |
Снял заслонку,пробуй открутить два болта крестовых на датчике если сорвешь нажевка по металлу тебе в помощь проверенно , берешь тестер которым надо будет ловить изменение сопротивления и щуп 0,6мм желательно помощника его задача зажать этот щуп между регулировочным винтом упора дроссельной заслонки и рычагом, тестер надо подключить к двум нижним контактам на датчике и плавно прокручивать вверх до того как тестер резко среагирует на возросшее сопротивление,вроде все. |
Цитата (JAGUAR57 @ Вчера в 20:36) |
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1551 точно поиск не рулит?? |
Цитата (KOSTYA64 @ 25.10.2009 - 20:29) |
Снял заслонку,пробуй открутить два болта крестовых на датчике если сорвешь нажевка по металлу тебе в помощь проверенно , берешь тестер которым надо будет ловить изменение сопротивления и щуп 0,6мм желательно помощника его задача зажать этот щуп между регулировочным винтом упора дроссельной заслонки и рычагом, тестер надо подключить к двум нижним контактам на датчике и плавно прокручивать вверх до того как тестер резко среагирует на возросшее сопротивление,вроде все. |
Цитата (autor59 @ 1.10.2008 - 17:16) |
напомню у меня была проблема с ХХ - прогревочные 800, горячий движок - 1500.заткнул пальчиком вот эту дырочку - холостые упали, убрал пальчик холостые выросли до 1500. снял сам датчик ХХ. два винтика под хорошую отвертку - снимаем корпус, (тянем аккуратно на себя), внутри вал на подшипниках - чуть WD-40 - вал заработал. ставлю корпус на место, завожу - ничего не меняется. вспоминаю маму японца. ослабляю эти два винтика снова и шевелю корпус туда-сюда. отверстия под винтики овальной формы для центровки корпуса относительно сердечника клапана - ход маленький, около 2 мм - повозился чуть и все заработало. очевидно вал заклинил на полупрогретом движке, отсюда и проблема. |
В разобраном состоянии да по кругу а в собраном ограниченно!!! Только полностью закрыть и полностью открыть!!!
Цитата (KOSTYA64 @ 25.10.2009 - 20:29)
Снял заслонку,пробуй открутить два болта крестовых на датчике если сорвешь нажевка по металлу тебе в помощь проверенно , берешь тестер которым надо будет ловить изменение сопротивления и щуп 0,6мм желательно помощника его задача зажать этот щуп между регулировочным винтом упора дроссельной заслонки и рычагом, тестер надо подключить к двум нижним контактам на датчике и плавно прокручивать вверх до того как тестер резко среагирует на возросшее сопротивление,вроде все.
Сегодня решил отрегулировать, но столкнулся с непонятным явлением!!!!!!! Когда датчик находился в нижнем положении то показывал сопротивление от 30 до 40 ОМ, а в верхнем положении не было сопротивления, я в итоге снял датчик и он в снятом состоянии показывал сопротивление от 30 до 40 ОМ. Так и должно быть или датчику хана!!! Так как ты писал что должен среагировать на "резко возросшее сопротивление". А у меня получается, что наоборот на резкое обрывание сопротивления!!!!!!!! НЕ ПОНЯТНО!!!!!!!! Отпишитесь пожалуйста, кто у же проделовал данную прцедуру ! ! !
Цитата (BARKAS @ Сегодня в 21:06) |
В разобраном состоянии да по кругу а в собраном ограниченно!!! Только полностью закрыть и полностью открыть!!! |
Ты БДЗ разобрал??? Я не совсем понял суть твоего вопроса и проблемы в общем!?!?!?
Ребят не ужели никто не поможет мне в моей проблеме?!?!?!?
Цитата (BARKAS @ Сегодня в 21:13) |
Ты БДЗ разобрал??? Я не совсем понял суть твоего вопроса и проблемы в общем!?!?!? |
вал на подшипниках пол оборота крутитца
Он и должен пол оборота крутица!!! Только мне интересно как ты его крутил??? И ещё вопрос, у тебя двигатель до рабочей температуры доходит али нет?
http://autogear.ru/enc/all/235/ BARKAS вот посмотри, может поможет выявить неисправность датчика
Цитата (JAGUAR57 @ Сегодня в 21:45) |
http://autogear.ru/enc/all/235/ BARKAS вот посмотри, может поможет выявить неисправность датчика |
В лево в право крутил.... ты же сказал что он полностью по кругу должен крутиться???? Да двигатель до рабочей температуры доходит.
Цитата (BARKAS @ Сегодня в 21:46) |
Спасибо!!! Я как раз эту статью читаю!!! |
В лево в право крутил.... ты же сказал что он полностью по кругу должен крутиться???? Да двигатель до рабочей температуры доходит.
Т.е я правильно понимаю: ты снял датчик, и крутил за вал? Ща в машину сгоняю отпишу как проверить и отрегулировать!!!
да снял ипробывал крутить...
Поступаешь следующим образом ! ! ! Снимаешь полностью Клапан Холостого Хода(снизу четыре болта под крест. отверку) Датчик не откручиваешь!!!!!!!!!
Подсоединяешь соединительный провод (+) от АКБ к контакту который находится по СЕРЕДИНЕ датчика, а (-) к верхнему контакту ДАТЧИКА: Заслонка должна полностью закрыться. Потом провод который подсоединял к верхнему контакту перекидываешь на нижний контакт: заслонка должна полностью открыться ! ! ! Вот эта самая заслонка и регулирует холостые обороты!!!!!!! Если же она закрывается не полностью регулируй её задней крышечкой (ослабляешь два маленьких болтика) и крути в какую нибудь из сторон, потом затягивай и снова подавай напряжение на контакты, и регулируй крышечку до тех пор, пока заслонка не будет до конца закрываться!!!!! Успехов, ничего сложного вроде нет!!!!!!!!
Цитата (BARKAS @ Сегодня в 15:00) | ||
Сегодня решил отрегулировать, но столкнулся с непонятным явлением!!!!!!! Когда датчик находился в нижнем положении то показывал сопротивление от 30 до 40 ОМ, а в верхнем положении не было сопротивления, я в итоге снял датчик и он в снятом состоянии показывал сопротивление от 30 до 40 ОМ. Так и должно быть или датчику хана!!! Так как ты писал что должен среагировать на "резко возросшее сопротивление". А у меня получается, что наоборот на резкое обрывание сопротивления!!!!!!!! НЕ ПОНЯТНО!!!!!!!! Отпишитесь пожалуйста, кто у же проделовал данную прцедуру ! ! ! |
вот о чем говорит "библия"
у меня клапан исправен.
было чисто механическое подкусывание
разобрал, почистил, смазал.
в первом посте фотка - там крышечка указана стрелкой.
этой крышкой центруется положение вала в корпусе датчика.
Цитата (autor59 @ Сегодня в 06:30) |
вот о чем говорит "библия" |
счас померяю
20,6 и 20,7 между средним и крайними разъемами.
т.е. в норме
погоди, тебе на чем мерять-то надо?
на датчике дроссельной и клапане ХХ?
На ДПДЗ конечно!!!! Тот который сбоку, чёрный, с 4 проводами!!!!!!!! Нужно проверить СОПРОТИВЛЕНИЕ между двумя нижними контактами!!!!!!!! Если не трудно сними его пожалуйста и в снятом положении померь, а потом чуток крутя лопость вверх ! ! ! Autor59 не поленись уж ПОЖАЛУЙСТА ! ! !
Там ничего сложного нет, скидываешь фишку, откручиваешь два болтика, накидываешь провода с тестера и всё!!! Вот фотки как это делается ! ! ! (Отчёт не мой, но надеюсь автор не обидется ) http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1551 Тебе, наверняка, тоже надо регулировать ! ! !
Цитата |
На ДПДЗ конечно!!!! Тот который сбоку, чёрный, с 4 проводами!!!!!!!! Нужно проверить СОПРОТИВЛЕНИЕ между двумя нижними контактами!!!!!!!! Если не трудно сними его пожалуйста и в снятом положении померь, а потом чуток крутя лопость вверх ! ! ! Autor59 не поленись уж ПОЖАЛУЙСТА ! ! ! |
У тебя расход какой? В мануале написано: Что в закрытом сост. должно показовать 0 потом при открывании должно расти, и сам посуди потом в конце обрывается, значит на мозги не поступает сигнал о том на сколько заслонка открыта, значит и компьютер не знает сколько топлива лить!!!!!
ты сказал на двух нижних померять - там так.
а вот на двух верхних (у меня 4-х)
при закрытой заслонке - 3500 Ом
при открытой - 1250 Ом
наполовину открытая 2300-2500
BARKAS Как успехи в настройке?
Цитата (KOSTYA64 @ Вчера в 21:36) |
BARKAS Как успехи в настройке? |
Цитата (autor59 @ Вчера в 18:10) |
ты сказал на двух нижних померять - там так. а вот на двух верхних (у меня 4-х) при закрытой заслонке - 3500 Ом при открытой - 1250 Ом наполовину открытая 2300-2500 |
Цитата |
Данные двух верхних контактов ниочём не говорят!!!!!!!! У меня тоже 4 контактный!!!!!!! Замерь данные с нижних двух контактов, при снятом датчике, т.к. есть подозрение что у тебя датчик тоже устал!!!!!! |
KOSTYA64 Хотябы ты ответь на мой вопрос, какое сопротивление должен показывать датчик в снятом состоянии, и как он должен реагировать на поворот заслонки!?!?!?!?!
autor59 всё верно написал. Так и должен работать датчик.
autor59 всё верно написал. Так и должен работать датчик.
Цитата |
autor59 всё верно написал. Так и должен работать датчик |
MIKI787 Сначала пишет одно, потом другое, что наталкивает на сомнения в объективности его высказываний и диагнозов!!! Сам почитай, посты выше и поймёшь!!! Сначала пишет что заслонка закрыта - показывает 10 Ом, потом по мере открывания сопротивление растёт до бесконечности!!!
А потом соглашается с тобой!!! А именно в написанном тобой, а твои показания противоречат его первому высказыванию!!! Как это понимать я незнаю!!!
Вот что он написал до этого!!! Да всё как по схеме приведенной выше и в моем описании. Заслонка закрыта-КЗ(у меня было сопротивление около 10 ом но я грешу на омметр у которого контакты на галетнике плохие), заслонка открыта - практически бесконечное сопротивление. Эти два контакта отвечают за включение двигатель в режим холостого хода. Если у тебя вдруг обороты ХХ подскочили к 1500 или выше то возможно в датчике проблема. Этот датчик контролируется мозгами по двухкратному контролю. Проще говоря если произошел единичный провал в величене сопротивления то мозг берет это на заметку. Если это происходит ещё раз, через определенное время, или регулярно, то на панели загорается лампочка неисправности
А потом соглашается с этим!!!
смотри чего получается:
заслонка закрыта.
сопротивление 57.7 - 60.0 ом.
чуть трогаю заслонку - сопротивление растет до 100-120 ом, потом резко обрывается на 0.
отпускаю заслонку - стоит 67-70 и плавно падает до 60 Ом.
движение между 60 и 120 очень короткое, видимо оно и регулируется щупом на 0,6.
все, что могу...
НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ ! ! !
Цитата |
НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ |
Цитата (autor59 @ Сегодня в 16:50) | ||
BARKAS, дружище, я промерял, как ты просил. машина работала без замечаний. у меня в мануале только 3-х контактный датчик, поэтому не могу сказать, правильно у меня или нет. даже если неправильно - как-то это работало |
Вот не удалось мне до датчика добраться. Попал я под операционный нож. Точных цифр я просто не помню. Вот и всё. Да и особо я на них не обращал внимания. Самое главное это то, что идет резкое изменение сопротивления на этих контактах при движении заслонки до зазора на упоре 0,7 мм. Я пытаюсь обьяснить что блоку управления в этом случае само сопротивление не важно. Оно может быть и 10 и 100 ом. Важен момент когда оно резко поменялось. На снятом датчике таких моментов можно обнаружить несколько. Причем как с 0 до бесконечности так и наоборот, потому как он крутится на 360 градусов.
Извиняюсь! Я спутал с другим датчиком. Этот не крутится на 360. В остальном я всё верно говорил. Сегодня замерил на снятом датчике. Закрытое положение около 120 Ом. Заслонка открывается и сопротивление резко переходит на, практически, бесконечно т.е. около полторы мегаома. Мерил тестером стрелочным с сопротивлением указателя 15 кОм. Единственно где я не прав так это в месте где autor59 написал(скорее всего он имел ввиду бесконечное сопротивление) что показания при открытой заслонке 0 и я это подтвердил. На самом деле не 0 а просто очень большое. Просто невнимательно прочитал.
Потом я не поленился и взял цифровой тестер и проделал туже операцию. Сопротивление в закрытом состоянии 10 Ом. В открытом большое за несколько мегаОм. Отсюда вывод. Что многое зависет чем ты замеряешь сопротивление и датчик у тебя в норме. Для пущей правдивости позже выложу фото что бы небыло сомнений в моих словах и их правдивости. А сопротивление токопроводящего слоя( между двумя крайними контактами) около 3 - 3,3 кОм.
Вот фото.
Цитата (MIKI787 @ Сегодня в 13:18) |
Извиняюсь! Я спутал с другим датчиком. Этот не крутится на 360. В остальном я всё верно говорил. Сегодня замерил на снятом датчике. Закрытое положение около 120 Ом. Заслонка открывается и сопротивление резко переходит на, практически, бесконечно т.е. около полторы мегаома. Мерил тестером стрелочным с сопротивлением указателя 15 кОм. Единственно где я не прав так это в месте где autor59 написал(скорее всего он имел ввиду бесконечное сопротивление) что показания при открытой заслонке 0 и я это подтвердил. На самом деле не 0 а просто очень большое. Просто невнимательно прочитал. Потом я не поленился и взял цифровой тестер и проделал туже операцию. Сопротивление в закрытом состоянии 10 Ом. В открытом большое за несколько мегаОм. Отсюда вывод. Что многое зависет чем ты замеряешь сопротивление и датчик у тебя в норме. Для пущей правдивости позже выложу фото что бы небыло сомнений в моих словах и их правдивости. А сопротивление токопроводящего слоя( между двумя крайними контактами) около 3 - 3,3 кОм. |
Да челюсть мне дробили. Хотел удалить зуб 8-ку, но всё оказалось сложнее сложного. Три часа врач ковырял и в конечном итоге повезли в челюстно-лицевую хирургию. Сейчас только соки и йогурты через трубочку пью. Такие вот дела!
Нда В итоге удалили? И я ещё тут со своими вопросами
Ну вроде! Ну это уже не по теме. А насчет вопросов то если могу то всегда готов ответить. Вообще этот датчик очень надежен.
Всё понял!!! Походу зря кипишь поднял!!! Короче говоря оставляю так как есть!?!?!?
может просто диагностику системы сделать?!?
|
|
ребят) подскажите в чем может быть проблема.
коробка авомат.
Стоя в пробке на D и при включенном кондее - при нажатии на газ (ну чтоб пару метров проехать ) и последующем его отпускании - обороты очень резко падают до 200-300 и потом глохнет движка (не всегда). Без кондера так низко обороты не падают (максимум до 400-500). Что можно подкрутить, чтобы такого провала не было. С динамикой у машинки все в порядке, ни на что не жалуюсь. Сам холостой ход около 600-700 при включенном P.
|
|
Народ еще вопрросик !!!
клапан у меня точно мертвый, уже определился с этим (подкусывает, спец сказал на замену однозначноа может ли подсасывать через саму заслонку ?? потому что я дырку затыкаю на абсолютно прогретом движке (гофру скиддываю) - обороты не падают ниже 1000... по сути если бы дело было только в клапане - при затыкании дырки они должны были бы опускаться если бы подсасывало там ? По стуи проблема клапана в моем случае это плавание е подскакивание оборотов, залипание - при закусывании. А в чем может быть проблема именно повышенных оборотов и как их можно отрегулировать ? может ли сосать воздух в самой плоскости заслонки, если там выработка (у другана на нексии такая беда - сосет именно из за выработки в заслонке) и влияет ли как нибудь регулировка подожения датчика положения заслонки именно на обороты холостого хода ? тоесть можно ли правильной регулировкой этого датчика как то воздействовать на обороты ?
проверяй все вакуумные трубки на посос воздуха(можно простым пережатием, на MAP проверь на заглушенном движке), и смотри на изменение оборотов.
Про 3-тью трубку от клапана хх незабудь, которая холодная.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)