Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 4 _ Ставить ли сигнализацию вообще?
Автор: LckyNra 11.7.2013, 13:29
Всем привет. Я новый мембер. Не знаю как по стране в целом, да и по СНГ, но у нас в городе появилась мода вообще не ставить сигналки. Во первых, это чисто русское изобретение (все шерханы и старлайны, аллигаторы это москва/питер конторы), а потому никакой безопасности не дающие, только комфорт от автозапуска и датчика наклона для того чтобы успеть забрать машину с эвакуатора. Во-вторых, почитав форум вижу, что кривые руки установщиков отключают разные системы типа Фолоумихом. Так надо ли ставить вообще? какие + и -?
Автор: Roman Cooper 11.7.2013, 13:46
LckyNra , это развод на флейм?
Автор: Змий 11.7.2013, 14:44
LckyNra
Я кстати давно сиги рассматриваю только как инструмент автозапуска. Щас на РАВчике не стоит, смысла не вижу абще, к зиме наверное поставлю, но повторюсь только для автозапуска.
Автор: autostudio.ru 11.7.2013, 16:48
| Цитата: | | | | | (LckyNra @ 11.7.2013, 15:29) | | | | | | | | Всем привет. Я новый мембер. Не знаю как по стране в целом, да и по СНГ, но у нас в городе появилась мода вообще не ставить сигналки. Во первых, это чисто русское изобретение (все шерханы и старлайны, аллигаторы это москва/питер конторы), а потому никакой безопасности не дающие, только комфорт от автозапуска и датчика наклона для того чтобы успеть забрать машину с эвакуатора. Во-вторых, почитав форум вижу, что кривые руки установщиков отключают разные системы типа Фолоумихом. Так надо ли ставить вообще? какие + и -? | | | | | |
Добрый день,
Как говорится, может все бросить и уехать в Самару?
Вы, кстати, поаккуратнее с историями про местную моду в сети, а то (ттт) накликаете таким образом "залетных" и алчных до халявных машин..
Ну а что касается Вашего мнения и вопроса по сигнализациям, то во-первых существуют надежные противоугонные системы и сигнализации (Питерские, Московские, Калужские и т.п.), а во-вторых для ответа на вопрос "надо/не надо" хотелось бы понять о том, что требуется получить в итоге, какие цели все-таки надо достичь с установкой и т.п...
Автор: mamon2006 14.7.2013, 9:37
| Цитата: | | | | | (LckyNra @ 11.7.2013, 14:59) | | | | | | | | Всем привет. Я новый мембер. Не знаю как по стране в целом, да и по СНГ, но у нас в городе появилась мода вообще не ставить сигналки. Во первых, это чисто русское изобретение (все шерханы и старлайны, аллигаторы это москва/питер конторы), а потому никакой безопасности не дающие, только комфорт от автозапуска и датчика наклона для того чтобы успеть забрать машину с эвакуатора. Во-вторых, почитав форум вижу, что кривые руки установщиков отключают разные системы типа Фолоумихом. Так надо ли ставить вообще? какие + и -? | | | | | |
Лишним не будет точно, это не панацея, при желании можно угнать всё и вся, даже если приварить вашу машину к железному забору, то унесут вместе с забором, но это при условии, если есть конкретный заказ именно на вашу машину, второе ну поставьте себя на место угонщика, как вы думаете, какую машину проще угнать?))Кривые установщики, ну с таким же успехом кривые руки мастеров могут вам запороть и движок и всё остальное, без всякой установки сигнализации, да и машина на гарантии, как сломают так и починятю Почему чисто русское? Сигналки существуют очень давно и отнюдь не у нас их изобрели, на машинах премиум класса устанавливают целую охранную систему, и отнюдь не российского производства, прямо с завода. И подойдём к главному, нынешние сигналки типа 5000-й Пандоры и 94-го Старлайна-- это далеко уже не те примитивные сигналки, с функцией пищалки 5-10 ти летней давности. обычные автохулиганы или угонщики средней руки в жизни не полезут в такую хрень, а если именно вашу машину заказали угнать, так не поможет даже ваше присутствие, не то что сигналка
Автор: rapk 14.7.2013, 11:35
От сигналки точно в + установщики.
От сигналки мне необходимо двусторонняя связь - информация - что с машиной, на штатной такого нет
кому-то необходим автозапуск, тоже а/производители об этом не позаботились, остальное баловство
лично мое мнение
Автор: autostudio.ru 15.7.2013, 10:58
Добрый день,
| Цитата: | | | | | (mamon2006 @ 14.7.2013, 11:37) | | | | | | | | Лишним не будет точно, это не панацея, при желании можно угнать всё и вся, даже если приварить вашу машину к железному забору, то унесут вместе с забором, но это при условии, если есть конкретный заказ именно на вашу машину, | | | | | |
Мне кажется, здесь важно понимать, то, что RAV4 довольно распространенный автомобиль и пользуется большим спросом у автовладельцев и вряд ли кому из злоумышленников понадобится угонять именно конкретный автомобиль, если в "соседнем дворе" стоит еще пара таких же. Лично я не припомню, что бы за последнее время была информация, даже в сети, что был угнан RAV4 оборудованный хотя бы минимальным охранным комплексом. Если Вы обладаете подобной информацией, прошу поделиться.
| Цитата: | | | | | (mamon2006 @ 14.7.2013, 11:37) | | | | | | | | второе ну поставьте себя на место угонщика, как вы думаете, какую машину проще угнать?)) | | | | | |
тут с Вами соглашусь, как показывает статистика даже на автоклубах, что жертвами становятся, как раз легкодоступные автомобили...
| Цитата: | | | | | (mamon2006 @ 14.7.2013, 11:37) | | | | | | | | Кривые установщики, ну с таким же успехом кривые руки мастеров могут вам запороть и движок и всё остальное, без всякой установки сигнализации, да и машина на гарантии, как сломают так и починятю | | | | | |
Как показывает практика, что к выбору установочного центра, так же стоит подходить ответственно, предварительно, как минимум почитав отзывы в сети, расспросить знакомых, пообщаться с сотрудниками самих центров, поинтересоваться о их гарантийных обязательства на случай, если после установки, что то пойдет "не так"- готовы ли они решать проблемы/вопросы и т.п.
| Цитата: | | | | | (mamon2006 @ 14.7.2013, 11:37) | | | | | | | | Почему чисто русское? Сигналки существуют очень давно и отнюдь не у нас их изобрели, на машинах премиум класса устанавливают целую охранную систему, и отнюдь не российского производства, прямо с завода. | | | | | |
В России, к сожалению, очень сильно развита криминальная автомобильная сфера, соответственно и оборудование злоумышленников "не отстает" и постоянно модифицируется, в связи с чем, могу сделать вывод, что такие Российские производители в сфере carsecurity, как: MS, Собр, Алармтрейд, Старлайн и т.д. имеют огромный опыт и постоянно, так же модифицируют свои системы и методы. Охранные комплексы состоящие их нескольких рубежей охраны не раз помогали своим владельцам
http://forum.autostudio.ru/topic3068.html. А вот к штатной системе охраны, злоумышленник будет готов заранее...
| Цитата: | | | | | (mamon2006 @ 14.7.2013, 11:37) | | | | | | | | И подойдём к главному, нынешние сигналки типа 5000-й Пандоры и 94-го Старлайна-- это далеко уже не те примитивные сигналки, с функцией пищалки 5-10 ти летней давности. обычные автохулиганы или угонщики средней руки в жизни не полезут в такую хрень, а если именно вашу машину заказали угнать, так не поможет даже ваше присутствие, не то что сигналка | | | | | |
Соглашусь с Вами, что грамотно подобранный надежный противоугонный комплекс состоящий из нескольких рубежей охраны в зависимости от условий эксплуатации и требований владельца к функционалу системы, может, как минимум снизить интерес злоумышленника к конкретному оборудованному автомобилю, а как максимум оставить авто своему законному владельцу.
Автор: Filosof63 15.7.2013, 12:03
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 15.7.2013, 12:58) | | | | | | | | Добрый день,
Мне кажется, здесь важно понимать, то, что RAV4 довольно распространенный автомобиль и пользуется большим спросом у автовладельцев и вряд ли кому из злоумышленников понадобится угонять именно конкретный автомобиль, если в "соседнем дворе" стоит еще пара таких же. Лично я не припомню, что бы за последнее время была информация, даже в сети, что был угнан RAV4 оборудованный хотя бы минимальным охранным комплексом. Если Вы обладаете подобной информацией, прошу поделиться.
тут с Вами соглашусь, как показывает статистика даже на автоклубах, что жертвами становятся, как раз легкодоступные автомобили...
Как показывает практика, что к выбору установочного центра, так же стоит подходить ответственно, предварительно, как минимум почитав отзывы в сети, расспросить знакомых, пообщаться с сотрудниками самих центров, поинтересоваться о их гарантийных обязательства на случай, если после установки, что то пойдет "не так"- готовы ли они решать проблемы/вопросы и т.п.
В России, к сожалению, очень сильно развита криминальная автомобильная сфера, соответственно и оборудование злоумышленников "не отстает" и постоянно модифицируется, в связи с чем, могу сделать вывод, что такие Российские производители в сфере carsecurity, как: MS, Собр, Алармтрейд, Старлайн и т.д. имеют огромный опыт и постоянно, так же модифицируют свои системы и методы. Охранные комплексы состоящие их нескольких рубежей охраны не раз помогали своим владельцам http://forum.autostudio.ru/topic3068.html. А вот к штатной системе охраны, злоумышленник будет готов заранее...
Соглашусь с Вами, что грамотно подобранный надежный противоугонный комплекс состоящий из нескольких рубежей охраны в зависимости от условий эксплуатации и требований владельца к функционалу системы, может, как минимум снизить интерес злоумышленника к конкретному оборудованному автомобилю, а как максимум оставить авто своему законному владельцу. | | | | | |
Кремлевский мечтатель. Против "лома" нет приема, а есть умная голова и заточенные и растущие откуда надо руки. Частично поможет только страховка КАСКО от всего
Автор: autostudio.ru 15.7.2013, 12:47
Добрый день,
| Цитата: | | | | | (rapk @ 14.7.2013, 13:35) | | | | | | | | От сигналки точно в + установщики. | | | | | |
можно пояснить мысль?
| Цитата: | | | | | (rapk @ 14.7.2013, 13:35) | | | | | | | | От сигналки мне необходимо двусторонняя связь - информация - что с машиной, на штатной такого нет кому-то необходим автозапуск, тоже а/производители об этом не позаботились, остальное баловство лично мое мнение | | | | | |
не устану повторять, что сигнализация отвечает за оповещение о несанкционированных действиях связанных с авто и функции комфорта. Если требуются именно противоугонные свойства, есть смысл смотреть в сторону других систем, например это может быть нештатный иммобилайзер с электромеханическим замком капота...
Автор: autostudio.ru 15.7.2013, 13:05
| Цитата: | | | | | (Filosof63 @ 15.7.2013, 14:03) | | | | | | | | Кремлевский мечтатель. Против "лома" нет приема, а есть умная голова и заточенные и растущие откуда надо руки. Частично поможет только страховка КАСКО от всего | | | | | |
Отвечу Вам по-пунктам:
1. вот свежий пример
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=19728&view=findpost&p=566498 , а
http://forum.autostudio.ru/topic3068.html оборудованных у нас автомобилей - я верно понимаю, что по Вашей логике эти машины хотели угнать, но как-то не особо сильно хотели?..
2. Внимательно почитайте наш материал http://autostudio.ru/article95.html - в нем собрано лишь несколько ситуаций с различных форумов автоклубов - страховка не является панацеей и гарантией выплаты, ну и страховка не заменяет, а добавляет надежный противоугонный комплекс.
Автор: mamon2006 15.7.2013, 13:12
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 15.7.2013, 14:17) | | | | | | | | Добрый день,
можно пояснить мысль?
не устану повторять, что сигнализация отвечает за оповещение о несанкционированных действиях связанных с авто и функции комфорта. Если требуются именно противоугонные свойства, есть смысл смотреть в сторону других систем, например это может быть нештатный иммобилайзер с электромеханическим замком капота... | | | | | |
Многие имеют ввиду сигналку-- как просто "сигналку". но ведь в последнее время появились целые охранные комплексы , как например Победит от Старлайна, либо та же Пандора в которую кроме сигналки уже входит имобилайзер в добавок к штатному, но в просторечье они так и продолжают называться сигналками, да в принципе, что я вам рассказываю, вы это знаете лучше меня))Да и кстати, машин ещё не купил, но уже на подходе этого события, посему для себя выбрал вот такой вариант: Падора 5000 Нью +Замок капота Defen.Time Doublelock (сфера) , как оцените как спец или посоветует другой вариант?
Автор: Санчес КРСК 15.7.2013, 13:13
Filosof63
мечтатель как раз Вы если так уповаете на каско . Каско прекрасно как средство возмещения убытков в виде царапин вмятин стекол и прочего - потому что авто новый <и как правило стоимость ремонта зашкаливает .
И еще как способ не ставит на стоянку.
Автор: 0x2102 15.7.2013, 13:24
У коллеги как-то пытались угнать Mazda 6 прям на стоянке офиса. В шоке от такой наглости - в 100 м. была будка охранника соседней стоянки, обзор на то, что творилось на этой у него оплачен не был. Провозились с ней, судя по всему, не мало - выкурить успел 2 сигареты (оставил курки, да нет на них Шерлока Холмся в наши времена). Уж не знаю что у него стояло тогда, но с охранкой так и не смог угонщик разобраться, плюнул оставив бороду торчащих проводов. А може и вспугнул кто.
Автор: Filosof63 15.7.2013, 13:55
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 15.7.2013, 15:05) | | | | | | | | Отвечу Вам по-пунктам: 1. вот свежий пример http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=19728&view=findpost&p=566498 , а http://forum.autostudio.ru/topic3068.html оборудованных у нас автомобилей - я верно понимаю, что по Вашей логике эти машины хотели угнать, но как-то не особо сильно хотели?.. 2. Внимательно почитайте наш материал http://autostudio.ru/article95.html - в нем собрано лишь несколько ситуаций с различных форумов автоклубов - страховка не является панацеей и гарантией выплаты, ну и страховка не заменяет, а добавляет надежный противоугонный комплекс. | | | | | |
Машину угоняют не для того чтобы ее ремонтировать-это долго. Угонщикам нужна нормальная, не битая особенно без стекол машина. Специалисты, устанавливающие спутниковые противоугонки гарантируют бесполезность угона 99% , и как минимум поиск машины сразу после угона через GPS или сотового оператора. Однако именно самые дорогие машины оснащенные спутниковой системой с ежемесячным платежом за безопастность порядка 100 долларов угоняют за две минуты профессионалы и такие машины не находят никогда.
Автор: autostudio.ru 15.7.2013, 15:54
| Цитата: | | | | | (Filosof63 @ 15.7.2013, 15:55) | | | | | | | | Машину угоняют не для того чтобы ее ремонтировать-это долго. Угонщикам нужна нормальная, не битая особенно без стекол машина. Специалисты, устанавливающие спутниковые противоугонки гарантируют бесполезность угона 99% , и как минимум поиск машины сразу после угона через GPS или сотового оператора. Однако именно самые дорогие машины оснащенные спутниковой системой с ежемесячным платежом за безопастность порядка 100 долларов угоняют за две минуты профессионалы и такие машины не находят никогда. | | | | | |
если Вы внимательно посмотрите интернет ( http://wwwboards.auto.ru/away/ ) и обратите внимание, что угонщики забирают автомобили и в возрасте 5-6 лет и в том числе с явными следами дтп/повреждений, т.к. им может требоваться целая часть кузова для
http://autostudio.ru/article97.html, а помятое крыло будет не задействовано и выброшено.
Ну и не стоит забывать об очень главном, не последнюю роль играет качество установки системы, в противном случае можно установить самую топовую и надежную систему так, что на ее деактивацию уйдут считанные минуты.. в особенности если это "подарочный спутник" установленный у официального дилера...
Машину защищает не только голый спутник, а так же целый ряд взаимосвязанных между собой рубежей охраны, состоящих не только из электронных, но и механических рубежей.
Автор: Санчес КРСК 15.7.2013, 16:19
| Цитата: | | | | | (Filosof63 @ 15.7.2013, 15:59) | | | | | | | | Каждый из нас останется при своем мнении. Пообщайтесь со специалистами по розыску в ГИБДД и вам станет все ясно. | | | | | |
специалистов по розыску в ГИБДД нет. Там другого рода специалисты. особенно с нынешней зарплатой.
А в нашем регионе эти самые специалисты очень плотно сотрудничают со специалистами по угону машин. К сожалению .
Ни одна фирма не гарантирует защиту от угона ,потому что :
1. при невероятно сложном охранном комплексе существует вероятность что ее хозяин сам будет виноват в похищении авто ,потере ключей,отдаст все на мойке - химчистке ,в автосервисе ...
2. в принципе невозможно сделать неугоняемый авто (если только не предусмотреть выход из строя пары тройки важных мозгов авто при несанкционированном запуске ,но на это никакой владелец не пойдет - зассыт)
тоесть всегда решает время. Подумайте что можно сделать за 5 минут и что за 3-4 часа ,как показывает статистика большинство угонов - быстрые ,это когда никакой защиты нет (штатка)или она элементарная (сигналка например) - в последнем случае вообще все предельно просто - брелок вашу систему пропишут в автосервисе/мойке . Скажите вы часто проверяете все ли ваши брелки работают после посещения подобных мест ???( в большинстве сигнализаций брелки записываются все за раз и при записи чужого брелка и вашего на ключах ,ваш запасной не работает) Так вот - никто не проверяет . (это тоже статистика - и моя лично втом числе ,насмотрелся и наслушался за многие годы. ) Это безалаберность владельцев.
а спутники это отдельная песня - уже сказал про них автостудио . Спутники ставят для каско - это как сейчас в росгосстрахе - фиг вам осаго без доп полиса . И устанавливают там так же как в любом дилерском свтоцентре - ОДИНАКОВО ПЛОХО ( с точки зрения защиты) потому что нужно БЫСТРО (заработать деньги на этой тачке и приступить к другой ) Я по своей работе общаюсь теперь с установщиками у дилеров ,так вот один поведал что у него установка сигнализации занимает от ...40 минут ,на легкого европейца ,с автозапуском . О какой защите речь ?
тем более дорогие тачки - они застрахованы ,автоматически - стараться не надо .
Автор: rapk 15.7.2013, 18:50
Хорошо! Скажите самая простая StarLine A61 Dialog будет меня оповещать в случае если-что, в качестве пейджира? Или так что лучше поставить в качестве пейджира, ну и пищалки кричалки?
Автор: mamon2006 15.7.2013, 20:09
| Цитата: | | | | | (Санчес КРСК @ 15.7.2013, 17:49) | | | | | | | | специалистов по розыску в ГИБДД нет. Там другого рода специалисты. особенно с нынешней зарплатой. А в нашем регионе эти самые специалисты очень плотно сотрудничают со специалистами по угону машин. К сожалению .
Ни одна фирма не гарантирует защиту от угона ,потому что : 1. при невероятно сложном охранном комплексе существует вероятность что ее хозяин сам будет виноват в похищении авто ,потере ключей,отдаст все на мойке - химчистке ,в автосервисе ... 2. в принципе невозможно сделать неугоняемый авто (если только не предусмотреть выход из строя пары тройки важных мозгов авто при несанкционированном запуске ,но на это никакой владелец не пойдет - зассыт) тоесть всегда решает время. Подумайте что можно сделать за 5 минут и что за 3-4 часа ,как показывает статистика большинство угонов - быстрые ,это когда никакой защиты нет (штатка)или она элементарная (сигналка например) - в последнем случае вообще все предельно просто - брелок вашу систему пропишут в автосервисе/мойке . Скажите вы часто проверяете все ли ваши брелки работают после посещения подобных мест ???( в большинстве сигнализаций брелки записываются все за раз и при записи чужого брелка и вашего на ключах ,ваш запасной не работает) Так вот - никто не проверяет . (это тоже статистика - и моя лично втом числе ,насмотрелся и наслушался за многие годы. ) Это безалаберность владельцев. а спутники это отдельная песня - уже сказал про них автостудио . Спутники ставят для каско - это как сейчас в росгосстрахе - фиг вам осаго без доп полиса . И устанавливают там так же как в любом дилерском свтоцентре - ОДИНАКОВО ПЛОХО ( с точки зрения защиты) потому что нужно БЫСТРО (заработать деньги на этой тачке и приступить к другой ) Я по своей работе общаюсь теперь с установщиками у дилеров ,так вот один поведал что у него установка сигнализации занимает от ...40 минут ,на легкого европейца ,с автозапуском . О какой защите речь ? тем более дорогие тачки - они застрахованы ,автоматически - стараться не надо . | | | | | |
Что предлагаете конкретно?По методу из "Берегись автомобиля"?
Автор: autostudio.ru 16.7.2013, 10:29
| Цитата: | | | | | (rapk @ 15.7.2013, 20:50) | | | | | | | | Хорошо! Скажите самая простая StarLine A61 Dialog будет меня оповещать в случае если-что, в качестве пейджира? Или так что лучше поставить в качестве пейджира, ну и пищалки кричалки? | | | | | |
Добрый день,
данная система отвечает за охрану периметра автомобиля и имеет датчик удара, обращаю Ваше внимание, что датчик наклона/перемещения в комплекте поставки оборудования не идет, а докупается отдельно по желанию владельца. Если злоумышленники не будут использовать так называемую "глушилку" , то информация о тревожных событиях должна поступить на брелок системы, если он находится в зоне приема.
С Уважением, Юрий.
Автор: Shikolad 17.7.2013, 9:45
Читаю и сам несильно опупеваю..
Купить машину дороже ляма и экономить или отказываться от сигнализации...
Не спорю, что при наличии времени и желания уедет все, и могут даже с канистрой приехать заправить или колеса накачать..
Но те кто заимствует тоже не глупые люди и можно возиться 15 минут и фомкой дернуть капот или отвинтить защиту картера и лезть под авто.. а можно подойти к тому авто в котором нет сигнализации..
В Студии у ребят ставил на Сивик ПК (пандору 3210+ агент+ и гарант на руль+замок капота) и у Рио на Дмитровке машину открывали и у дома, но бросали не ковырялись..(видимо везло).
на Рафик ставил 5000 но не у них..так получилось.
Согласен что каско хорошо, но по ней сейчас геморно ремонтироваться страховая не такая добрая, а машину они возмещать будут еще дольше..
Автор: mamon2006 17.7.2013, 9:54
| Цитата: | | | | | (Shikolad @ 17.7.2013, 11:15) | | | | | | | | Читаю и сам несильно опупеваю.. Купить машину дороже ляма и экономить или отказываться от сигнализации... Не спорю, что при наличии времени и желания уедет все, и могут даже с канистрой приехать заправить или колеса накачать.. Но те кто заимствует тоже не глупые люди и можно возиться 15 минут и фомкой дернуть капот или отвинтить защиту картера и лезть под авто.. а можно подойти к тому авто в котором нет сигнализации.. В Студии у ребят ставил на Сивик ПК (пандору 3210+ агент+ и гарант на руль+замок капота) и у Рио на Дмитровке машину открывали и у дома, но бросали не ковырялись..(видимо везло). на Рафик ставил 5000 но не у них..так получилось. Согласен что каско хорошо, но по ней сейчас геморно ремонтироваться страховая не такая добрая, а машину они возмещать будут еще дольше.. | | | | | |
Вы знаете, тоже иногда удивляет, я не Рокфелер конечно, но если покупаю машину за 40000 вечнозелёных денег,то рассчитываю на то что ещё тысяч 6-7 надо в неё вложить, конечно сорить деньгами это глупо, но поставить приличную защиту и спать более-менее спокойно стоит этих денег, видимо сэкономить на охранном комплексе и натянуть на сиденьица кожу --это важнее, возможно ещё важнее сменить родную голову на китайскую порнуху, засунуть саббуфер, так шоб стёкла вылетали тоже архиважно, а потом бегать и покупать резину с рук, с которой неизвестно кто как хранил и что с ней делал, ремонтироваться в гараже у дяди Васи, у которого главный комп-- это широко раскрытый зрачок после принятия н-го колличества денатурата или дизель-виски))
Автор: popoians 17.7.2013, 16:17
Ставить нужно, я ставил 5000ку и запретили капота, хоть от мелкого хулиганья, но спасет. Не такие и уж большие деньги по сравнению, с головной болью потом!
Автор: autostudio.ru 17.7.2013, 16:29
| Цитата: | | | | | (popoians @ 17.7.2013, 18:17) | | | | | | | | Ставить нужно, я ставил 5000ку и запретили капота, хоть от мелкого хулиганья, но спасет. Не такие и уж большие деньги по сравнению, с головной болью потом! | | | | | |
Добрый вечер,
система действительно довольно интересная/надежная с широким функционалом и серьезными противоугонными свойствами. На мой взгляд, логично добавление электромеханических замков капота к данной системе, т.к. реле блокировки , при корректной установке, располагается в подкапотном пространстве, которое отвечает непосредственно за противоугонные свойства.
С Уважением, Юрий.
Автор: Gorynytch 18.7.2013, 17:48
| Цитата: | | | | | (LckyNra @ 11.7.2013, 15:29) | | | | | | | | Всем привет. Я новый мембер. Не знаю как по стране в целом, да и по СНГ, но у нас в городе появилась мода вообще не ставить сигналки. Во первых, это чисто русское изобретение (все шерханы и старлайны, аллигаторы это москва/питер конторы), а потому никакой безопасности не дающие, только комфорт от автозапуска и датчика наклона для того чтобы успеть забрать машину с эвакуатора. Во-вторых, почитав форум вижу, что кривые руки установщиков отключают разные системы типа Фолоумихом. Так надо ли ставить вообще? какие + и -? | | | | | |
Лично я поставил. Живу в Москве. А кто знает, может быть в ближайшее время твоя половина попросит тебя съездить в город где не гнушаются угонами авто? Я рассуждаю так. На бога надейся, а верблюда привязывай. Только одной сигналкой не ограничивайся. Поставьте например блокиратор на руль"гарант". Очень полезная штука и ставится легко, особенно если ставишь машинку в незнакомом городе.
Автор: autostudio.ru 21.7.2013, 13:18
| Цитата: | | | | | (Shikolad @ 18.7.2013, 8:46) | | | | | | | | Да на Причальной , Сивик и Сузуки SX-4. | | | | | |
Добрый день,
всегда приятно слышать подобные слова , если установленное нами оборудование помогло, значит мы работаем не зря. Будем рады видеть Вас снова в числе постоянных клиентов нашей компании!
| Цитата: | | | | | (Shikolad @ 17.7.2013, 11:45) | | | | | | | | В Студии у ребят ставил на Сивик ПК (пандору 3210+ агент+ и гарант на руль+замок капота) и у Рио на Дмитровке машину открывали и у дома, но бросали не ковырялись..(видимо везло). | | | | | |
Подскажите, что Вы имеете ввиду под словами "открывали машину"? Как Вы это поняли, присутствовали какие либо механические повреждения, было ли оповещение Пандоры о несанкционированных действиях и т.п.?
Автор: Shikolad 22.7.2013, 13:22
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 21.7.2013, 15:18) | | | | | | | | Добрый день, всегда приятно слышать подобные слова , если установленное нами оборудование помогло, значит мы работаем не зря. Будем рады видеть Вас снова в числе постоянных клиентов нашей компании!
Подскажите, что Вы имеете ввиду под словами "открывали машину"? Как Вы это поняли, присутствовали какие либо механические повреждения, было ли оповещение Пандоры о несанкционированных действиях и т.п.? | | | | | |
Под словами "открывали" имеется в виду прямое открытие водительской двери, 3210 не может посылать сигнал о тревоге по телефону(брелок в ТЦ не берет сигнал), так что можно было узнать о происшествии при снятии с охраны по сигнализации брелка, также были обнаружены следы на личинке водительской двери(вмятины и шарапины в области личинки водительской двери), так же один раз у Рио на Дмитровке подходил охранник вечером, говорил, что долго работала сигнализация (сработал Агент), хотя и так было понятно, так как обнаружил прикрытую дверь авто.
Интересовавшиеся личности не производили действий по разборке салона.(Возможно не хотели копаться)
Автор: autostudio.ru 22.7.2013, 13:30
| Цитата: | | | | | (Shikolad @ 22.7.2013, 15:22) | | | | | | | | Под словами "открывали" имеется в виду прямое открытие водительской двери, 3210 не может посылать сигнал о тревоге по телефону(брелок в ТЦ не берет сигнал), так что можно было узнать о происшествии при снятии с охраны по сигнализации брелка, также были обнаружены следы на личинке водительской двери(вмятины и шарапины в области личинки водительской двери), так же один раз у Рио на Дмитровке подходил охранник вечером, говорил, что долго работала сигнализация (сработал Агент), хотя и так было понятно, так как обнаружил прикрытую дверь авто. Интересовавшиеся личности не производили действий по разборке салона.(Возможно не хотели копаться) | | | | | |
Добрый день,
благодарю за информацию, судя по всему злоумышленники останавливались каждый раз на этапе проникновения в салон автомобиля, можно предположить, что при проникновении в салон путем сворачивания личинки и переход охранной системы в режим тревоги, перебил желание "работать" с автомобилем дальше.
На мой взгляд, важным в данных ситуациях было бы наличие канала обратной связи на сотовый телефон, что позволило бы Вам вовремя вернуться к автомобилю.
С Уважением, Юрий.
Автор: Musa05 7.8.2013, 15:58
Очень жаль что на РАВ 4 2013 нет штатной сигнализации!
Автор: Umix 18.8.2013, 22:00
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 22.7.2013, 15:30) | | | | | | | | На мой взгляд, важным в данных ситуациях было бы наличие канала обратной связи на сотовый телефон, что позволило бы Вам вовремя вернуться к автомобилю. | | | | | |
В ТЦ и мобильный зачастую не ловит. Вчера заезжали в ТЦ "Июнь", что около Мытищ, там вообще мертвая зона какая-то.
Раньше я считал, что монолит не помеха радиосигналу. Ошибался. У меня брелок от пандоры 5000 даже в квартире (дом монолит-кирпич) на 11 этаже не ловит, хотя машина у подъезда стоит. Я, конечно, был разочарован этим фактом.
Автор: skialex 22.9.2013, 18:19
| Цитата: | | | | | (Змий @ 11.7.2013, 17:44) | | | | | | | | LckyNra Я кстати давно сиги рассматриваю только как инструмент автозапуска. Щас на РАВчике не стоит, смысла не вижу абще, к зиме наверное поставлю, но повторюсь только для автозапуска. | | | | | |
я вот тоже в раздумьях, что ставить, по сути нужен тоже только автозапуск.
нашел вот такое: http://avto-zapusk.ru/install21.html
http://avto-zapusk.ru/catalog/item160.html
заводится со штатного брелка авто
завтра буду узнавать по стоимости в нашей деревне
Автор: SPb 28.9.2013, 19:38
skialex, если нужен только автозапуск, идеальней варианта не придумать. Ну, можно ещё простейший GSM-пейджер прикрутить, чтоб с телефона заводить.
Автор: Ural62 18.11.2013, 6:35
Сигнализация больше доставляет гемороя владельцу автомобиля. Если бы наши страховые компании компании работали как в цивилизованных странах то КАСКО было бы достаточно. На западе ставят охранные сигнализации только на дорогие автомобили как правило завод изготовитель.
Автор: times 18.11.2013, 7:20
Не читая.
Давно решил, что кому надо , типа под заказ, угонят и "фамилию не спросят".. В крайнем случае погрузят увезут, и НИКТО вокруг слова не скажет.
Потому- простая диалоговая сигналка с обратной связью ну и пару секреток своих личных. УГон- это вопрос времени. И тут обратная связь неотграбливаемой сигналки очень поможет.
Автор: autostudio.ru 18.11.2013, 9:08
| Цитата: | | | | | | | | | | В ТЦ и мобильный зачастую не ловит. Вчера заезжали в ТЦ "Июнь", что около Мытищ, там вообще мертвая зона какая-то.
Раньше я считал, что монолит не помеха радиосигналу. Ошибался. У меня брелок от пандоры 5000 даже в квартире (дом монолит-кирпич) на 11 этаже не ловит, хотя машина у подъезда стоит. Я, конечно, был разочарован этим фактом. | | | | | |
Добрый день,
Сергей, не забывайте- расстояние обратной связи с авто напрямую зависит от помех, в конкретном месте , на частоте работы сигнализации и возможно именно в вашем дворе, где то откуда то идет помеха на частоте работы сигнализации, я бы предложил начать с замены канала связи, это можно сделать в соответствии с инструкцией или же позвонив по телефону, что бы коллеги Вам объяснили как это сделать. Если эта мера не поможет, то надо созвониться с коллегами и решать проблему, возможно вплоть до замены брелока по гарантии.
С Уважением, Юрий.
Автор: Ural62 1.12.2013, 5:37
| Цитата: | | | | | (Roman Cooper @ 18.11.2013, 9:43) | | | | | | | | На средиземноморье, например, машины вообще не закрывают и оставляют с открытыми окнами. И не парятся. Увы, Россия это не Европа. И страховые здесь совсем ни при чем. | | | | | |
Согласен, до Европейской культуры нам далеко. Поэтому и ставим сигнализации, механические против-угонки на коробку, руль,педали и навесной замок на дверь.
Страховые компании не хотят денег выплачивать. У соседа сгорела машина через 3 часа после ТО у ОД. Целый год судился со страховой, кое-как деньги выцарапал.
Так что защищаем свои авто сами, ТО делаем сами.
Автор: Юрий79 9.4.2014, 19:44
Свое мнение. Авто новое КАСКО надо делать обязательно так как ОСАГО не оплатить полностью ремонт ведь он будет у официального дилера где цены выше а расчет по ОСАГО идет по средним ценам региона. А если страховой случай без другого участника движения то вообще попадос. Разница между КАСКО только по ущербу и КАСКО с угоном минимальна. Так лучше сделать полное КАСКО на период гарантии, установить замок на коробку передач и радоваться покупке. Накройняк коробочка автофона с gps данными (цена около 3 рублей) для успокоения души. А так днем оставлять авто в городе с замком на кпп а ночь на охраняемой стоянке. И все будет хорошо а будут говорить что угнали то это страховое мошенничество!
Автор: Юрий79 9.4.2014, 20:01
Форумчяне кто пользовался или пользуются автофоном с gsm и GPs данными стоит ли вообще брать говорят что помогает обнаружить имущество и не только авто а груз детей и т д буду рад разным мнениям
Автор: SPb 12.4.2014, 21:59
АВТО-АСС, не согласен, коллега. Это полная фигня, а не маяк-закладка. Каждый девайс должен заниматься своим делом.
Автор: mave 24.4.2014, 17:01
Я считаю, что стоит. До Рафаила была Королла, которую угнали (со штатным иммобилайзером), но к счастью, в тот же день нашли (ППС/ДПС пытались остановить автомобиль - погоня - угонщики бросили авто). Но видеть расстроенные глаза, слезы, истерику жены, в момент написания заявления в милиции - ну его нафиг, такое еще раз увидеть... Потому на Рафаила уже установили комплекс, ну и КАСКО естественно.
Автор: Zealous 6.5.2014, 11:38
про Питер
http://top.rbc.ru/spb_sz/05/05/2014/921988.shtml
Автор: white 6.5.2014, 18:34
| Цитата: | | | | | (SPb @ 19.11.2013, 15:36) | | | | | | | | Никакого гемора сигналки не доставляют, если не криво установлены и владелец обучен... | | | | | |
Отнюдь
- Сигналки оставляют вас с разряженным в ноль аккумулятором в самый неподходящий момент.
- Прибегаете на срабатывание - у вас отбирают ключи/карточку и уезжают
А Цезарь-сателлит, хоть и имеет кнопку вызова подмоги, вызывает у владельцев весьма неоднозначные реакции - почитайте отзывы...
Мне кажется, что сигналки из магазина - это атавизм. Наравне с самодеятельной тектиловкой
Сфера их применения - ржавые "классики". В основном ради появления дистанционного центрозамка.
Прогревать машину её мотором на холостых оборотах тоже не самая разумная идея, скорее от бедности. Правильнее - Вебасто или электроподогрев из розетки.
Автор: SPb 6.5.2014, 21:43
| Цитата: | | | | | (white @ 6.5.2014, 20:34) | | | | | | | | Отнюдь - Сигналки оставляют вас с разряженным в ноль аккумулятором в самый неподходящий момент. - Прибегаете на срабатывание - у вас отбирают ключи/карточку и уезжают А Цезарь-сателлит, хоть и имеет кнопку вызова подмоги, вызывает у владельцев весьма неоднозначные реакции - почитайте отзывы...
Мне кажется, что сигналки из магазина - это атавизм. Наравне с самодеятельной тектиловкой Сфера их применения - ржавые "классики". В основном ради появления дистанционного центрозамка. Прогревать машину её мотором на холостых оборотах тоже не самая разумная идея, скорее от бедности. Правильнее - Вебасто или электроподогрев из розетки. | | | | | |
Я своё мнение выразил не только как установщик, но и как пользователь.
Однако, у Вас весьма кривое, извиняюсь, представление об охране и сервисных возможностях в автомобиле. Подозреваю, что оно сформировано отсутствием наглядной демонстрации.
Тем не менее, это сугубо Ваше мнение и оно имеет право на существование. Надеюсь, в будущем оно изменится.
А правильнее или неправильнее, каждый решает для себя сам. Скандинавы предпочитают электроподогрев (у них электророзетки из земли растут), канадцы автозапуск, а кто не стеснён в средствах - предпусковой подогреватель. И как Вы справедливо отметили, именно автозапуск двигателя, с целью прогрева оного и салона (а в летнее время, наоборот, для охлаждения), является самым бюджетным способом.
Автор: white 7.5.2014, 12:19
| Цитата: | | | | | | | | | | ...из общего количества похищенных транспортных средств 78,4% не были оборудованы дополнительными противоугонными механизмами и системами." | | | | | |
Тут дело может быть в другом: угонщикам, перекупам и покупателям б/у менее интересны самодеятельно дооборудованные автомобили, или автомобили, где владелец каким-то другим способом "пометил территорию"
Напротив, заводские комплектации сбалансированы по цене и потребительским свойствам оптимально. В том числе с точки зрения безопасности и устойчивости к угону.
Разумеется, ничего страшного нет, если владелец ведётся на суеверия и языческие жертвы - возможно ему, немного доплатив, становится спокойнее и комфортнее психологически.
P.S.: Вот что бы лично я добавил в штатное оборудование РАВа - это обогрев руля. Остальное устраивает.
Автор: autostudio.ru 7.5.2014, 14:12
Добрый день!
"Пометить территорию" это единственная задача любого владельца, недорогой охранный комплекс уже позволяет не попасть в этот процент (75%) угнанных автомобилей. Еще раз повторю свою мысль - задача сделать автомобиль для угонщика не интересным, отнимающим время и т.д...
Что касается штатных систем защиты, то даже с заводской сигнализацией на борту (не путать с центральным замком) автомобиль будет очень интересен угонщику, так как штатные устройства универсальны и легко обходятся...
Автор: kubur 7.5.2014, 14:14
| Цитата: | | | | | (white @ 7.5.2014, 14:19) | | | | | | | | Тут дело может быть в другом: угонщикам, перекупам и покупателям б/у менее интересны самодеятельно дооборудованные автомобили, или автомобили, где владелец каким-то другим способом "пометил территорию" | | | | | |
Хорошая версия... Могу предложить ещё вариант, что Ультрастар, Alarm Trade и т.д. отстегивают долю Союзу Угонщиков России, с целью увеличения продаж... Инопланетянинов, опять же никто не отменял, а их движущие мотивы вообще не понять...
Хотя, пошевелив извилинами, склоняюсь к мысли, что недооборудованные автомобили угонять - тупо менее геморройно. Угонщикам, думаю, в первую очередь денег надо, а не осознания победы человеческого разума над бездушной электроникой, не? Могу ошибаться, конечно
Автор: white 7.5.2014, 15:09
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 7.5.2014, 16:12) | | | | | | | | Добрый день! "Пометить территорию" это единственная задача любого владельца, недорогой охранный комплекс уже позволяет не попасть в этот процент (75%) угнанных автомобилей. Еще раз повторю свою мысль - задача сделать автомобиль для угонщика не интересным, отнимающим время и т.д... | | | | | |
Это бессмысленная гонка средств нападения и защиты. Просто на каждом круге повышается уровень противостояния и затраты.
В действительности украденный у вас автомобиль вовсе не повод бросаться от полной беспечности в другую крайность, а лишь повод купить новый. Для этого и нужна страховка. Разумеется, бросать автомобиль где попало открытым и с ключами для отечественного уровня развития общества ещё рановато. А в некоторых северных странах - это норма. Кстати и в отдельных российских регионах тоже
| Цитата: | | | | | | | | | Что касается штатных систем защиты, то даже с заводской сигнализацией на борту (не путать с центральным замком) автомобиль будет очень интересен угонщику, так как штатные устройства универсальны и легко обходятся... | | | | | |
Изучайте опыт местностей, где угон слабо мотивирован или совсем не мотивирован. Неверно считать угонщика героем, демоном или вечным, неистребимым злом
Обычно достаточно контроллера, жгута и фляжки бензина с плавающим в ней бензонасосом.
Отличие штатных и магазинных сигналок в количестве и типе датчиков. Ещё неизвестно, что устойчивее и круче
Автор: autostudio.ru 7.5.2014, 15:41
| Цитата: | | | | | (white @ 7.5.2014, 17:09) | | | | | | | | Изучайте опыт местностей, где угон слабо мотивирован или совсем не мотивирован. Неверно считать угонщика героем, демоном или вечным, неистребимым злом Обычно достаточно контроллера, жгута и фляжки бензина с плавающим в ней бензонасосом. Отличие штатных и магазинных сигналок в количестве и типе датчиков. Ещё неизвестно, что устойчивее и круче | | | | | |
Отличия не только в типе и количестве датчиков. Как минимум, отличия в том, что штатная сигнализация никогда адресно Вам не сообщит, что что-то произошло с Вашим автомобилем, не говоря о разном уровне защиты.
По Вашей логике, угоняли бы все повально, но нет, случаев когда охранный комплекс остановил злоумышленников полно, а случае когда не справился со штаткой нет...Почему? Потому, что есть алгоритм обхода штатного оборудования и это необходимо учитывать.
Для меня нет вопроса в том, что устойчивее, любой профессиональный установщик Вам ответит на этот вопрос.....
Автор: white 7.5.2014, 16:37
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 7.5.2014, 17:41) | | | | | | | | Отличия не только в типе и количестве датчиков. Как минимум, отличия в том, что штатная сигнализация никогда адресно Вам не сообщит, что что-то произошло с Вашим автомобилем, не говоря о разном уровне защиты. | | | | | |
Обратная связь сама по себе - это неплохо. К сожалению радиоканал прожорлив. На три месяца автомобиль не бросишь - всё очень быстро сядет в ноль. Поэтому придётся сделать выбор или компромисс. "Уровни" - это попытка соответствовать постоянному росту противостояния. Короче - фигня. Я не знаю ни одного владельца, который постоянно апгрейдил бы и заменял сигналки на более совершенные
| Цитата: | | | | | | | | | Для меня нет вопроса в том, что устойчивее, любой профессиональный установщик Вам ответит на этот вопрос..... | | | | | |
Боюсь, что большинство профессиональных установщиков недостаточно профессиональны для соревнования с промышленными. Да и сама электроника не проходит тех испытаний, которым её следует подвергать. Про актуальность и бег за ней я выше написал. Тут тоже "профессионалы" чаще раздувают щёки от неосведомлённости
Хотя и искренне верят в своё преимущество.
Автор: white 7.5.2014, 17:19
| Цитата: | | | | | | | | | | Это шутка такая??? Где не зарегистрировано? Это реклама автотаза что ли? Штатка - это семечки, даже для начинающих. Секунды полторы не спеша... | | | | | |
Шутка - не шутка, а магазинные сигналки с рынка вытеснила. Кто пограмотнее - вставляют в неё же(в штатный разъём) датчик объёма или удара.
Для самого полного счастья - механический блокиратор руля. Это из магазина.
Вместе получается надёжно, дёшево и сердито.
Эстеты откусывают провод от вазовской сигналки к гудку и вешают в салон сирену
Предпусковой подогреватель штатный ставят "Эберспечер". Потому что обычный моторный прогрев во дворах более 5 мин. запрещён. В том числе - в Канаде
Автор: autostudio.ru 7.5.2014, 17:29
| Цитата: | | | | | (white @ 7.5.2014, 19:19) | | | | | | | | Шутка - не шутка, а магазинные сигналки с рынка вытеснила. Кто пограмотнее - вставляют в неё же(в штатный разъём) датчик объёма или удара. Для самого полного счастья - механический блокиратор руля. Это из магазина. Вместе получается надёжно, дёшево и сердито. Эстеты откусывают провод от вазовской сигналки к гудку и вешают в салон сирену
Предпусковой подогреватель штатный ставят "Эберспечер". Потому что обычный моторный прогрев во дворах более 5 мин. запрещён. В том числе - в Канаде | | | | | |
Система потребляет токи, но не такие критичные. Если речь идет об оставлении автомобиля на 3 мес, наверное, сядет акб, но с высокой долей вероятности сел бы и так. Не думаю, что это происходит так часто при эксплуатации, тем не менее.
Объясните, какой разъем и куда надо вставить, чтобы у Рав 4 появилась сигнализация с подключением к штатной?
С гарантом согласен на все 100%
Автор: bros 7.5.2014, 17:57
Неужели покупая авто за лям и выше трудно выделить рублей 40-50 на какой нибудь комплекс например из гаранта и пандоры с замками на капот . И что бы тут не писали ,мол всё равно угонят ,я просто спокойнее себя чувствую когда где нибудь в леруа мерлен ,ашан ,кинотеатре и т.п. нахожусь. Нервы- они ведь дороже.
Автор: white 7.5.2014, 18:13
| Цитата: | | | | | (kubur @ 7.5.2014, 16:14) | | | | | | | | Могу предложить ещё вариант, что Ультрастар, Alarm Trade и т.д. отстегивают долю Союзу Угонщиков России, с целью увеличения продаж... | | | | | |
Так и есть
Точнее сказать - они кормят друг друга и жить друг без друга не могут.
Менты и бандиты - это один и тот же эгрегор.
Индустрия вирусов и антивирусов. Броня и снаряды. Садо и мазо. И т.д., и т.п.
"Денег надо" не только угонщикам. Противоположная сторона ничем не хуже.
Автор: SPb 7.5.2014, 18:37
Всё понятно...
Автор: bros 7.5.2014, 18:50
| Цитата: | | | | | (white @ 7.5.2014, 20:30) | | | | | | | | Цитата: (bros @ 7.5.2014, 19:57) *
Неужели покупая авто за лям и выше трудно выделить рублей 40-50 на какой нибудь комплекс например из гаранта и пандоры с замками на капот . И что бы тут не писали ,мол всё равно угонят ,я просто спокойнее себя чувствую когда где нибудь в леруа мерлен ,ашан ,кинотеатре и т.п. нахожусь. Нервы- они ведь дороже.
Маркетологи - люди серьёзные и конкретные. Никогда не принимают решений от балды. Всё взвешивают. Имеют достоверную статистику. Если что-то решили - очень большая вероятность, что так оно и есть и правильно. | | | | | |
Философская интоксикация — термин, использовавшийся в советской карательной психиатрии. Вот только как всё это связано,или это чистый поток сознания )) ?
Автор: kubur 7.5.2014, 21:12
| Цитата: | | | | | (white @ 7.5.2014, 21:41) | | | | |
У меня слов нет! Как жили-то мы - убогие, до твоих снисходительных разъяснений.
. Для меня понятно одно: если стоит рядом два авто, один в стоке, а другой защищен комплексом (да, можно добавить, что в стоковом полис КАСКО под лобовым стеклом лежит... и иконка, для закрепления эффекта), то угонщик очень не долго будет принимать решение, какой из них угонять. Так что, спасибо тебе и тем, кто повелся на твои доводы. Да, противоугонный комплекс не гарантирует полностью от угона, зато нехилую гарантию от угона моего авто дает отсутствие комплекса на авто стоящем рядом
Удачи!
Автор: oiga.boris 7.5.2014, 21:16
Кубур,не всегда так.Если нужен цвет ,то дергать будут именно его,и по фигу ,что там стоит.Хотя в других случаях,ОК -это конечно плюс.
Автор: SPb 7.5.2014, 22:17
| Цитата: | | | | | (kubur @ 7.5.2014, 23:12) | | | | | | | | У меня слов нет! Как жили-то мы - убогие, до твоих снисходительных разъяснений. . Для меня понятно одно: если стоит рядом два авто, один в стоке, а другой защищен комплексом (да, можно добавить, что в стоковом полис КАСКО под лобовым стеклом лежит... и иконка, для закрепления эффекта), то угонщик очень не долго будет принимать решение, какой из них угонять. Так что, спасибо тебе и тем, кто повелся на твои доводы. Да, противоугонный комплекс не гарантирует полностью от угона, зато нехилую гарантию от угона моего авто дает отсутствие комплекса на авто стоящем рядом Удачи! | | | | | |
Да, порожняк у него, а не доводы. Бессмысленно даже и время тратить. Проще забить. Жаль, форумчан только путает. Дай Бог, чтобы не столкнулся. Шанс есть у него, не в мегаполисе ведь живёт.
Автор: autostudio.ru 8.5.2014, 8:47
White!
Вы пишите, что сигнализация 100% посадит акб, но в следующем посте пишите, что посде 2 месяцев акб не был посажен.
В чем подвох?
Сигнализация (исправная) имеет малые токи потребления, не оказывающие заметного влияния. То есть и с исправной сигнализацией Вы смогли бы завести автомобиль через 2 месяца.....
В общем и целом, это не то, чего стоит опасаться.
Автор: Zealous 8.5.2014, 9:35
| Цитата: | | | | | (white @ 7.5.2014, 19:32) | | | | | | | | Бог милостив, но справедлив. Это придётся принять. В общем - это тот редкий НЕ технический случай, когда следует разбираться не с автомобилем, а с собой | | | | | |
На Бога надейся, а сам не плошай
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 8.5.2014, 10:47) | | | | | | | | Сигнализация (исправная) имеет малые токи потребления, не оказывающие заметного влияния. То есть и с исправной сигнализацией Вы смогли бы завести автомобиль через 2 месяца..... В общем и целом, это не то, чего стоит опасаться. | | | | | |
Ну и сядет... Бросая машину на пару месяцев, можно и подзарядить перед эксплуатацией.
2 месяца многовато конечно. Простая секретка не высадит, а вот навароченные пандоры/мс/старлайны в составе сложного противоугонного комплекса вполне могут.
Автор: white 8.5.2014, 10:14
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 7.5.2014, 23:16) | | | | | | | | Кубур,не всегда так.Если нужен цвет ,то дергать будут именно его,и по фигу ,что там стоит.Хотя в других случаях,ОК -это конечно плюс. | | | | | |
- Угонщики угонщикам рознь.
- Угонщики - причина и активная составляющая. Дайте наркоманам наркотиков - и они перестанут бить стёкла ради автомагнитолы
Проблема комплексная. Её не решить одной сигналкой или попыткой запрограммировать логику злоумышленника.
Был ли эффект от наклейки стикера "Мангуста" на незащищённое авто - трудно судить, независимо от того, украли или нет, даже, хотя бы пытались?
Автор: white 8.5.2014, 14:10
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 8.5.2014, 15:46) | | | | | | | | Очень похоже на Жванецкого..........Вообще-то я писал об организованных угонщиках,те которые забирают авто навсегда,какие стекла,какие наркоманы? | | | | | |
От того, что вы про них написали, угонщиков меньше не станет.
Сигналки являются пассивной защитой. Причина воровства не в сигналках.
Вы считаете, что в провинции поступают слишком прямолинейно, тупо искореняя преступность?
...Тем более, что организацию выследить и раскрыть значительно легче, чем индивидуала.
Автор: white 8.5.2014, 16:04
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 8.5.2014, 17:29) | | | | | | | | Что по Вашему активная защита? | | | | | |
Ликвидация причины. В данном случае субъектов - жуликов.
Это как раз тот случай, когда личные интересы правоохранителей и обывательской массы совпадают.
В результате всё движется само, искренне, с азартом и без формализма.
Лично меня сравнение "что было" в перестроечные времена и сейчас вполне устраивает. Прогресс налицо.
Неверно думать, что убыль криминала связана только с посадками. Часть злоумышленников уходит в другой бизнес просто из-за кардинальной смены общественного отношения к явлению.
Сейчас я совсем не уверен, что мне всё ещё нужна в квартире железная дверь. Просто привык... И "у всех" так. Стереотип. И память о девяностых
По крайней мере я помню, что до перестройки в них не было никакой необходимости.
Автор: autostudio.ru 8.5.2014, 16:13
| Цитата: | | | | | (white @ 8.5.2014, 18:04) | | | | | | | | Ликвидация причины. В данном случае субъектов - жуликов. Это как раз тот случай, когда личные интересы правоохранителей и обывательской массы совпадают. В результате всё движется само, искренне, с азартом и без формализма. Лично меня сравнение "что было" в перестроечные времена и сейчас вполне устраивает. Неверно думать, что убыль криминала связана только с посадками. Часть злоумышленников уходит в другой бизнес просто из-за кардинальной смены общественного отношения к явлению. | | | | | |
Идея здравая, но как мне кажется на сегодняшний момент времени утопичная.
Интересы совпадают, это, конечно же, факт, более того автолюбители в принципе одна из самых многочисленных групп населения, которая объединяет все слои общества, однако как надо изменить общественное мнение в угону, чтобы это способствовало прекращению подобных?
по-моему, это малореально или нереально в принципе.
Дело не в общественном мнении, а в наших старых добрых проблемах и спутниках: неотвратимости наказания и коррупции.
Автор: oiga.boris 8.5.2014, 16:31
| Цитата: | | | | | (white @ 8.5.2014, 16:10) | | | | | | | | От того, что вы про них написали, угонщиков меньше не станет. Сигналки являются пассивной защитой. Причина воровства не в сигналках. Вы считаете, что в провинции поступают слишком прямолинейно, тупо искореняя преступность? ...Тем более, что организацию выследить и раскрыть значительно легче, чем индивидуала. | | | | | |
Да,я и не говорил о том,что их станет меньше,речь шла о том,какую машину легче угнать,с охркомплексом иль без.В моем городе раньше угоняли каждый день и по несколько,но однажды органы эту проблему решили(без подробностей),и до сих пор это является абсолютно редким явлением.Если власть нашей необъятной захочет,то искоренить эту нечисть можно на раз,как?10 лет за посидеть в чужой машине,и не важно ,с какой целью .
Автор: Вася Фуфайкин 20.12.2014, 21:24
Поставьте себе Black Bug и не парьтесь вы с этими говносигнализациями.
Автор: plesyura 24.9.2016, 12:39
Ребят, что посоветуете на счет призрака 840? Стоит или не стоит ее? Как она уживается с системами авто?
Автор: Вася Фуфайкин 24.9.2016, 12:43
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 21.12.2014, 14:37) | | | | | | | | Добрый день! Все-таки отмечу, что на сегодняшний момент времени есть довольно много конкурентов и того же black bug, причем по качеству системы не уступают, а по функционалу превосходят. Взять хотя бы те же топовые версии от Пандоры, например, 5000 или 5000 new. | | | | | |
Пока уступают, и очень сильно по надёжности. Всё зависит от того какая стоит цель. Если нужна защита от сопливых пионеров, чтобы делало У-У-У-У-У, и отпугнуло школьников, то тогда конечно любая говносигнализация подойдёт. Если надо чтобы машина не уехала, это другой подход, без всяких сигализаций, а хороший иммо. Поэтому и советую Black Bug. Влупить несколько датчиков и на стекло обязательно пульт приклеить родной, чтобы его было видно. За такие машины не берутся, поверьте мне, я знаю.
Автор: autostudio.ru 24.9.2016, 14:47
Вася Фуфайкин
Добрый день!
Достаточно странный совет, учитывая то, что Альтоника уже больше не занимается системами безопасности для автомобилей.
Поэтому я бы все-таки рекомендовал бы те системы, которые сейчас, как минимум, актуальны и техподдержка которых еще работает.
Автор: kantima 24.9.2016, 16:09
Выбирайте из пандоры, мой совет.
Хороший комплекс за вменяемые деньги.
Автор: kantima 24.9.2016, 19:57
Пандору ставьте, меганадежна.
Автор: speaker1961 25.9.2016, 6:06
Я поставил себе 820 + замок капота. Все устраивает. Очень удобно и понятно.За год глюков не было.
Автор: autostudio.ru 25.9.2016, 9:55
Вася Фуфайкин
При попытке позвонить в техподдержку получил именно такой ответ.
Тот факт, что дилер реализует остатки не говорит о поддержке систем.
П.С. Категорически не рекомендую устанавливать иммобилайзеры ВАSTA - очень много проблем по работе реле блокировки.
Автор: autostudio.ru 25.9.2016, 9:56
Roman Cooper
Да, по 5ХХ серии тоже нет вопросов.
Разве что ставятся они сейчас гораздо реже, нежели чем 8** серия по причине отсутствия gsm..
Автор: autostudio.ru 25.9.2016, 10:44
plesyura
Добрый день!
Пандора 3910, к примеру.
По сути будет ближе всего к 840.
Автор: SPb 25.9.2016, 14:21
| Цитата: | | | | | (Roman Cooper @ 24.9.2016, 21:38) | | | | | | | | 540-й в этом плане такой же замечательный? | | | | | |
Такой же замечательный, в плане охраны.
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 25.9.2016, 11:55) | | | | | | | | Категорически не рекомендую устанавливать иммобилайзеры ВАSTA - очень много проблем по работе реле блокировки. | | | | | |
Это точно.
| Цитата: | | | | | (Вася Фуфайкин @ 25.9.2016, 12:33) | | | | | | | | Езжу в общей сложности на разных машинах уже 8 лет на Basta. На одной из машин меняли по гарантии один раз реле. | | | | | |
Вв пользуетесь одним автомобилем с одним реле и то, столкнулись с заменой. Есть люди, которым сказочно повезло и они ни разу не сталкивались с заменой отказавшего реле. Но таких меньшинство.
Мы же, установщики, обслуживаем не одну сотню а/м и какая-никакая статистика ведётся. Блэкбачные хукапины - лидер нестабильности. Менялись просто пачками. Уверен,
autostudio.ru со мной согласится.
| Цитата: | | | | | (plesyura @ 25.9.2016, 12:41) | | | | | | | | Какую из моделей пандоры можно рассматривать как аналог 840? | | | | | |
У Пандоры нет аналогов по простой причине: нет авторизации по кнопкам, что нынче крайне эффективно. Ближайший аналог - Автолис.
Автор: Вася Фуфайкин 25.9.2016, 15:51
| Цитата: | | | | | | | | | | Вв пользуетесь одним автомобилем с одним реле и то, столкнулись с заменой. Есть люди, которым сказочно повезло и они ни разу не сталкивались с заменой отказавшего реле. Но таких меньшинство. Мы же, установщики, обслуживаем не одну сотню а/м и какая-никакая статистика ведётся. Блэкбачные хукапины - лидер нестабильности. Менялись просто пачками. Уверен, autostudio.ru со мной согласится. | | | | | |
Вы не внимательно читаете, я по-моему отчётливо написал, НА ОДНОЙ ИЗ МАШИН))) Если быть точным, то на 3-х машинах. На Камри одна из релюх умерла, заменили по гарантии и машина до сих пор ездит без проблем. Где вы берёте эту статистику??? У меня доводчик стёкол Пандора 3 раза был в ремонте, заменили на новый, и новый уже 2 раза ремонтировался. На Раве стоят три беспроводных реле Basta, всё прекрасно работает и проще застрелиться, чтобы их найти))) Плюс распинованный ЭБУ в защитном корпусе. Я повторюсь для тех, кто просто не в теме, дисплей Basta приклеенный на лобовом стекле, это визитка. ЗА ТАКИЕ МАШИНЫ НЕ БЕРУТЬСЯ!!! НЕ ВЫГОДНО!!! ОЧЕНЬ ДОЛГО И ГЕМОРНО!!! Только автовоз и долгая и мучительная неторопливая разборка в тихом боксе. Заявляю авторитетно!!! Знаю лично человека у которого Лёху 570 3-дня мучали на левой стоянке, разрезали даже сидения искали релюхи, не поехал Лёшка))) Basta 3 реле. Вот так, а вы тут статистика)))
Автор: autostudio.ru 25.9.2016, 16:00
Вася Фуфайкин
Если у Вас есть личная положительная статистика по данным системам, то я действительно рад за Вас. Но сейчас я бы поостерегся данного производителя советовать. Во всяком случае предупредить о личном негативном опыте компании я просто обязан.
Тот факт, что не был угнан Лексус действительно вселяет уверенность, только какая при этом разница, чьего производителя там стояли реле......
Автор: kantima 25.9.2016, 16:02
| Цитата: | | | | | | | | | | Такой же замечательный, в плане охраны.
Это точно.
Вв пользуетесь одним автомобилем с одним реле и то, столкнулись с заменой. Есть люди, которым сказочно повезло и они ни разу не сталкивались с заменой отказавшего реле. Но таких меньшинство. Мы же, установщики, обслуживаем не одну сотню а/м и какая-никакая статистика ведётся. Блэкбачные хукапины - лидер нестабильности. Менялись просто пачками. Уверен, autostudio.ru со мной согласится.
У Пандоры нет аналогов по простой причине: нет авторизации по кнопкам, что нынче крайне эффективно. Ближайший аналог - Автолис. | | | | | |
Из всего барахла выбрал пандору.
Не представляю постоянную авторизацию по кнопкам, жто ахтунг.
Автор: kantima 25.9.2016, 16:02
| Цитата: | | | | | | | | | | Такой же замечательный, в плане охраны.
Это точно.
Вв пользуетесь одним автомобилем с одним реле и то, столкнулись с заменой. Есть люди, которым сказочно повезло и они ни разу не сталкивались с заменой отказавшего реле. Но таких меньшинство. Мы же, установщики, обслуживаем не одну сотню а/м и какая-никакая статистика ведётся. Блэкбачные хукапины - лидер нестабильности. Менялись просто пачками. Уверен, autostudio.ru со мной согласится.
У Пандоры нет аналогов по простой причине: нет авторизации по кнопкам, что нынче крайне эффективно. Ближайший аналог - Автолис. | | | | | |
Из всего барахла выбрал пандору.
Не представляю постоянную авторизацию по кнопкам, это ахтунг.
Автор: autostudio.ru 25.9.2016, 18:32
Roman Cooper
Добрый день!
Нет, с ходу решения нет, так как с подобным не сталкивались. Более того и на неисправность оборудования подумать нельзя, так как блок заменен. Имеет смысл выбрать время и подъехать на Щелковскую в ТЭК. В подобных случаях у нас получалось договориться с производителем об очной встрече.
Автор: Master-dop 25.9.2016, 23:43
| Цитата: | | | | | (Вася Фуфайкин @ 25.9.2016, 16:51) | | | | | | | | Я повторюсь для тех, кто просто не в теме, дисплей Basta приклеенный на лобовом стекле, это визитка. ЗА ТАКИЕ МАШИНЫ НЕ БЕРУТЬСЯ!!! НЕ ВЫГОДНО!!! ОЧЕНЬ ДОЛГО И ГЕМОРНО!!! Только автовоз и долгая и мучительная неторопливая разборка в тихом боксе. Заявляю авторитетно!!! Знаю лично человека у которого Лёху 570 3-дня мучали на левой стоянке, разрезали даже сидения искали релюхи, не поехал Лёшка))) Basta 3 реле. Вот так, а вы тут статистика))) | | | | | |
Вася, Вы безнадежно отстали в этом вопросе.
Трудно не согласиться с Юрием из автостудио. На лехусе имело значение не что стоит, а как сделано и чьими руками.
Что плохого если бы в дополнение к этим "релюхам" имелось бы и удобное приложение, и безопасный автозапуск, и многое другое...
В далекие 90-ые и в начале 2000-ых BT-84 и BT-85 действительно были верхом мечтаний. Но к сожалению за последние 15 лет Альтоника так больше ничего толкового не сделала. (К сожалению)
Автор: Вася Фуфайкин 26.9.2016, 0:09
| Цитата: | | | | | (Master-dop @ 26.9.2016, 1:43) | | | | | | | | Вася, Вы безнадежно отстали в этом вопросе. Трудно не согласиться с Юрием из автостудио. На лехусе имело значение не что стоит, а как сделано и чьими руками. Что плохого если бы в дополнение к этим "релюхам" имелось бы и удобное приложение, и безопасный автозапуск, и многое другое... В далекие 90-ые и в начале 2000-ых BT-84 и BT-85 действительно были верхом мечтаний. Но к сожалению за последние 15 лет Альтоника так больше ничего толкового не сделала. (К сожалению) | | | | | |
Читая вас, я понял, что вы абсолютно далеки от знаний в этой области))) Вы хоть бы не позорились))) Basta - это иммобилайзер))) Какой автозапуск, какие функции))) Прежде чем пытаться апеллировать, подготовьтесь)))
Это вам так, для ознакомления, чтобы не выглядеть глупо
http://www.altonika-sb.ru/index.php/avto/avto/black-bug-super/915-black-bug-5d
А вот вам и про Basta http://www.altonika-sb.ru/index.php/fields/avto/723-black-bug-basta
Другой вопрос конечно дорого, не всем по карману. Тут я согласен. Хорошая защита дорого стоит. Поэтому читайте и просвещайтесь)))
Автор: Master-dop 26.9.2016, 0:31
| Цитата: | | | | | (Вася Фуфайкин @ 26.9.2016, 1:09) | | | | | | | | Читая вас, я понял, что вы абсолютно далеки от знаний в этой области))) Вы хоть бы не позорились))) Basta - это иммобилайзер))) Какой автозапуск, какие функции))) Прежде чем пытаться апеллировать, подготовьтесь))) Это вам так, для ознакомления, чтобы не выглядеть глупо http://www.altonika-sb.ru/index.php/avto/avto/black-bug-super/915-black-bug-5d А вот вам и про Basta http://www.altonika-sb.ru/index.php/fields/avto/723-black-bug-basta Другой вопрос конечно дорого, не всем по карману. Тут я согласен. Хорошая защита дорого стоит. Поэтому читайте и просвещайтесь))) | | | | | |
Василий, спасибо, просветили.
Об этом и речь. Одного иммобилайзера для защиты совсем не достаточно. К примеру вашего лехуса могли утащить на эвакуаторе и спокойно разбирать на запчасти. Заводить его для этого совсем не обязательно...
А 85-5d безнадежно устарел и отстал от жизни... Дорого, примитивно и не функционально.
Изучайте мат часть.
Автор: autostudio.ru 26.9.2016, 10:47
К слову, в связи с последним замечанием Roman Cooper не исключено, что какой -нибудь дочерней организацией Альтоники в Киеве еще и поддерживается их продукция. Потому-то те же дилеры и активно подобные системы предлагают.
Автор: Вася Фуфайкин 26.9.2016, 13:31
| Цитата: | | | | | (Master-dop @ 26.9.2016, 12:35) | | | | | | | | Василий, дружище. Я то в своем уме. И в теме. BT-85-5D Director это доисторический монстр. На него только в музее уже можно любоваться... Да и то, лучше через стеклышко. В смысле он под стеклом должен лежать, а то пахнет уже... На нем же и сотой доли необходимого функционала по нынешним временам реализовать не получится... Удачи Вам !!! | | | | | |
Да я понимаю, что ляпать языком можно что угодно. Вы просто возьмите и обоснуйте. Вам важен функционал или безопасность, я так и не понял. Мне лично вообще не нужен никакой функционал, у меня стоит Basta, распинованный разъём ЭБУ в прочном корпусе. И никто не сможет быстро уехать на моей машине, если вы конечно имеете представление о том что я написал. У меня даже без моего ведома коробка с паркинга не переведётся в режим нейтраль для режима буксирования, только лезть под машину и прилично пое@аться. Никто этим не будет заниматься. Просто плюнут и уедут на другой машине, где всё проще. У Альтоники есть только одна проблема дорого и неважная поддержка дилеров, у Пандоры всё намного быстрей и с гарантийной поддержкой и обслуживанием.
Автор: YuginZ 27.9.2016, 10:58
Да .Давайте уточним .Рычажок круиза есть в кане . Роман , другие кнопки использует ?
Автор: plesyura 27.9.2016, 11:31
Если используется автозапуск, то должен быть использован обходчик штатного иммобилайзера?
Автор: abc.auto 27.9.2016, 12:44
В системе Pandora DXL3910 кнопка назначенная для ввода кода и функции "валидатор" помимо отключения блокировок
может использоваться для быстрого перевода системы в режим техобслуживания.
При этом не нужно дозваниваться в машину и вводить пин код с карточки.
И ее же можно использовать для включения доп каналов по определенным событиям, например открытие замка капота (электрического) после ввода кода кнопкой.
Автор: kantima 29.9.2016, 8:58
Позвонил в Марьино, все рассказали.
Автор: kantima 29.9.2016, 10:39
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 29.9.2016, 12:00) | | | | | | | | Прошу прощения, не успел ответить) Если еще какие-либо вопросы после консультации с коллегами остались, то задавайте, отвечу. Кроме того, если надумаете записаться, также можете написать мне в ЛС или позвонить самостоятельно. | | | | | |
Ок, мерси.
Еще вопрос, у меня начали два молдинга заводские на дверял отходить по центру почему то, дорого их переклеить нормально? Если занимаетесь такими работами.
Автор: kantima 29.9.2016, 12:27
| Цитата: | | | | | | | | | | К сожалению, это очень распространённое заблуждение. | | | | | |
Я пришел к этому, но не 100%
Нет доверия у меня ни к кому. Самому не хочется ковырять.
Автор: Элмо 11.10.2016, 19:38
Вопрос к профессионалам:
При автозапуске Р3910 не позволяет открыть дверь со штатного ключа,
Только с метки/приложения.
Без автозапуска - открывает со штатного ключа (снимает с охраны).
Нужно - при автозапуске открывать штатным ключом.
Есть решение проблемы?
Автор: YuginZ 11.10.2016, 19:41
Есть решение . Но подойдет ли оно вам ? Требуется порезать дорожки в BCM , при спорных случаях ,дилер в гарантийном ремонте откажет .
Автор: Элмо 11.10.2016, 19:48
Такое решение - скорее нет. Но спасибо.
Потестирую пока как есть.
Как я понял, это с техническими особенностями РАВа связано.
На некоторых других марках такой проблемы нет.
Автор: autostudio.ru 13.10.2016, 7:37
Элмо
Добрый день!
Совершенно правильно Вы понимаете, это связано и индивидуальными особенностями автомобиля. В частности штатный ключ не работает при включенном зажигании...Может быть Вам имеет смысл включить опция "глушения автомобиля" при приближении метки, чтобы избежать данного нюанса?
Автор: Master-dop 13.10.2016, 19:02
| Цитата: | | | | | (Элмо @ 11.10.2016, 20:38) | | | | | | | | Вопрос к профессионалам: При автозапуске Р3910 не позволяет открыть дверь со штатного ключа, Только с метки/приложения. Без автозапуска - открывает со штатного ключа (снимает с охраны). Нужно - при автозапуске открывать штатным ключом.
Есть решение проблемы? | | | | | |
Есть другое решение. Не знаю, подойдет ли оно Вам. Попробовать можно.
Можно настроить так чтоб при запущенном автозапуске пандора снималась с охраны и открывала цз при появлении метки в зоне. Именно не глохла при появлении метки в зоне, а снималась с охраны и открывала цз. Остается только сесть, вставить ключ, перевести в положение зажигание, и можно ехать.
Проблема одна. Большая дальность метки.
У товарища машина видела метку из кармана куртки когда он на балкон выходил покурить. То есть запустил утром авто, вышел на балкон покурить, а машина бац и открылась. И стоит во дворе открытая и заведенная. Нужно аккуратно этим пользоваться.
Для этого нужно просто включить функцию «Включение HandsFree на снятие с охраны только при атозапуске». Команда 225*
Можете включить, попробовать. Если не понравится, выключить. Команда 222*
Автор: Элмо 15.10.2016, 17:32
Спасибо за советы.
Буду думать.
Автор: abc.auto 4.11.2016, 13:20
Написал в личку.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)