Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ Ест масло!
Автор: Артем666 15.12.2010, 16:44
Здорова всем!начала жрать масло,не ведрами но тем не менее!после последней доливки долгое время не заглядывал под капот,сегодня посмотрел,огорчился!!!ниже нижней метки!!!подтеко нигде нет,выхлоп нормальный!
Автор: Lost Viking 15.12.2010, 17:24
| Цитата: | | | | | (Артем666 @ 15.12.2010, 17:44) | | | | | | | | Здорова всем!начала жрать масло,не ведрами но тем не менее!после последней доливки долгое время не заглядывал под капот,сегодня посмотрел,огорчился!!!ниже нижней метки!!!подтеко нигде нет,выхлоп нормальный! | | | | | |
1. Тип двигателя? г.в.?
2. Тип Коробки?
3. Пробег авто?
4. Заливаемое масло?
5. Через какой интервал доливается и сколько ?
6. Где эксплуатируется, и какова манера езды?
Автор: Zack 16.12.2010, 9:21
Немного не соглашусь ... зачем столько исходных данных? Для оправдания расхода масла? Странно ...
Жор масла конечно может быть и он может зависеть от некоторых аспектов, но если он превышает 500 гр. на 1 000 км, то это повод "копать" причину ...
Расход масла бывает по следующим причинам:
1. Видимая течь через прокладки/сальники. Визуальный осмотр, при необходимости - замена прокладок/сальников.
2. Невидимая течь в рубашку охлаждения. Проверка состояния жидкостей, замена прокладки ГБЦ.
3. Угар через поршневые кольца. Раскоксовка (временная мера), замена колец или ЦПГ в целом.
4. Угар через маслосъемные колпачки. Замена МСК, возможно с полной переборкой ГБЦ из-за большого количества нагара на клапанах.
5. Угар через систему вентиляции картерных газов. Осмотр впускного тракта и элементов системы. Очистка/замена всего этого. Причина повышенного давления в картере - прорыв рабочих газов в подпоршневое пространство. См. п. 3.
По моему как то так ...
Автор: НатаМ 16.12.2010, 9:27
| Цитата: | | | | | (Zack @ 16.12.2010, 13:21) | | | | | | | | Раскоксовка (временная мера) | | | | | |
Насколько данная временная мера помогает?
Я имею ввиду на какой период времени?
И сколько раз данную процедуру делать?
Я слышала, что раза 3, с некоторым перерывом...
Автор: Zack 16.12.2010, 9:52
| Цитата: | | | | | (НатаМ @ 16.12.2010, 11:27) | | | | | | | | Насколько данная временная мера помогает? Я имею ввиду на какой период времени?
И сколько раз данную процедуру делать? Я слышала, что раза 3, с некоторым перерывом... | | | | | |
Толк от этой процедуры обсуждается примерно столько же, сколько существуют ДВС
В некоторых случаях это помогает.
В запущеных - врятли.
ИМХО - раскоксовка может помочь "для продажи" и еффект от нее (особенно умозрительный) пройдет за 1-5 ткм.
Обсуждать и спорить на эту тему нет никакого желания ...
Автор: НатаМ 16.12.2010, 9:58
Zack
Спасибо, понятно...
Автор: Артем666 16.12.2010, 14:51
| Цитата: | | | | | (Lost Viking @ 15.12.2010, 20:24) | | | | | | | | 1. Тип двигателя? г.в.? 2. Тип Коробки? 3. Пробег авто? 4. Заливаемое масло? 5. Через какой интервал доливается и сколько ? 6. Где эксплуатируется, и какова манера езды? | | | | | |
1. 1ZZ
2.автомат
3.109000 км.
4.NGN
5.ну примерно через каждые 300 км. можно доливать!смело!!!
6.эксплуатируется в Сибири!жаркое лето,холодная зима!манера езды когда как,жена ездит спокойно,я уже по агресивней!
Автор: Zack 17.12.2010, 13:21
| Цитата: | | | | | (НатаМ @ 16.12.2010, 17:19) | | | | | | | | От каких аспектов? Можно поподробнее, Пожалуйста. | | | | | |
1. Качество применяемого масла.
2. Состояние двигателя в целом.
3. Любовь похавать маслица. Некоторые моторы имеют чуть ли не штатный жор масла и это нормально! Правда если это до 500 гр на 1000 км. В основном относится к америкосам и некоторым европейкам.
4. Манера езды. На скорости за 120 км/ч вместе с расходом топлива растет и расход масла.
5. Особенности эксплуатации. Если есть частые прогревы - расход масла будет больше.
Как то так.
Может еще кто добавит ...
Автор: Артем666 19.12.2010, 6:09
| Цитата: | | | | | (Zack @ 17.12.2010, 17:24) | | | | | | | | Смотри пп. 3-5 моего первого поста в этой ветке. Начни с наименее затратного решения. Вообще - случай странный, все в норме (на вид), а жор есть ... где то же оно должно "убегать" ... или течь или гореть. | | | | | |
Кстати!все началось когда на станции заменили масло!с полусинтетики на синтетитку!И открылся аппетит!и когда меняли масло не промывали двигатель,хотя мне кажется на японках не обязательна эта процедура!или я ошибаюсь?
1.Было залито Шел хеликс ультра люкс 5W40 полусинтетика
2.поменяли на Шел хеликс ультра люкс 10W40 синтетика
Масло меняла жена так что всех подробностей не знаю!
после всех этих манипуляций я повторно поменял масло на NGN 5W40 полусинтетика,жор уменьшился но все же остался!!!
Автор: НатаМ 19.12.2010, 6:15
| Цитата: | | | | | (Артем666 @ 19.12.2010, 11:09) | | | | | | | | Кстати!все началось когда на станции заменили масло!с полусинтетики на синтетитку!И открылся аппетит!и когда меняли масло не промывали двигатель,хотя мне кажется на японках не обязательна эта процедура!или я ошибаюсь? 1.Было залито Шел хеликс ультра люкс 5W40 полусинтетика 2.поменяли на Шел хеликс ультра люкс 10W40 синтетика Масло меняла жена так что всех подробностей не знаю! после всех этих манипуляций я повторно поменял масло на NGN 5W40 полусинтетика,жор уменьшился но все же остался!!! | | | | | |
После смены масла с одного типа на другое, и даже на тоже самое, но из другого источника (например купили в магазине по дороге) такое случается практически всегда.
Это "проверено" на собственном опыте и по отзывам многих водителей.
Это то, что я могу сказать.
Так что почти Имхо...
Автор: a#p# 19.12.2010, 17:04
Кстати!все началось когда на станции заменили масло!с полусинтетики на синтетитку!И открылся аппетит!и когда меняли масло не промывали двигатель,хотя мне кажется на японках не обязательна эта процедура!или я ошибаюсь?
1.Было залито Шел хеликс ультра люкс 5W40 полусинтетика
2.поменяли на Шел хеликс ультра люкс 10W40 синтетика
Масло меняла жена так что всех подробностей не знаю!
после всех этих манипуляций я повторно поменял масло на NGN 5W40 полусинтетика,жор уменьшился но все же остался!!!
Осторожно !!! на маслах которые где-то кто-то залил нужно уровень проверять каждые 100 км.
- если на таких маслах проехать 200км со скоростью ~180 - масло может неожиданно закончиться
- двигатель на свалку.
Автор: НатаМ 19.12.2010, 19:34
| Цитата: | | | | | (Артем666 @ 19.12.2010, 19:09) | | | | | | | | и если на собственном опыте то как решилась проблема на твоем РАВЕ!!!!???? | | | | | |
По поводу "опыта" прокола с маслом: действительно по дороге купила, ездила в поездку (дорога была тяжелая) масло подливала... Так вот это масло (купленное) он сожрал можно сказать моментально...Хотя такого НЕ должно было быть...
Получился расход офигительно кошмарный...
Потом поменяла масло на то, что ВСЕГДА заливаю (хотя купила по дороге ТО...)и ГЛАВНОЕ ТАМ, ГДЕ всегда заливаю. И все нормализовалось.
Вернее: Всегда беру /покупаю масло В ОДНОМ МЕСТЕ и там же меняю...По поводу проблем с моим Равом: до сего дня проблем в общем то и не было..
Кроме
ФОРС-Мажорных.
Тем более, что я отменная хозяйка.
За машиной слежу...Отлично слежу.
Но с какого то момента наступает хана кольцам и колпачкам.
Жор масла может перейти в неконтролируемый, если вовремя не предпринять меры...
У меня пока до такого не дошло.
Ситуацию я перехватила...
Спасибо всем, кто помог разобраться, что и как!!!!
Буду менять кольца и МСК.
Автор: alekc 19.12.2010, 23:23
НатаМ
надо двигателю иногда давать так продуться, чтоб душу захватывало тогда кольца и всё прочее будет ходить много дольше.
Автор: Артем666 20.12.2010, 3:27
name='НатаМ' date='19.12.2010, 22:34' post='282319'
По поводу "опыта" прокола с маслом: действительно по дороге купила, ездила в поездку (дорога была тяжелая) масло подливала... Так вот это масло (купленное) он сожрал можно сказать моментально...Хотя такого НЕ должно было быть...
Получился расход офигительно кошмарный...
Потом поменяла масло на то, что ВСЕГДА заливаю (хотя купила по дороге ТО...)и ГЛАВНОЕ ТАМ, ГДЕ всегда заливаю. И все нормализовалось.
Вернее: Всегда беру /покупаю масло В ОДНОМ МЕСТЕ и там же меняю...
[quote]
ТОЧНО!!!упустил я тот момент что масло менялось на станции,но масло было купленно в магазине!!! завтра поеду туда же менять!!!и тоже чувствую надо пустить свои щупальца на замену колец и мск!!!
Автор: alekc 20.12.2010, 5:30
НатаМ
Длительная езда на повышенных оборотах приветствуется. Самое главное всего в меру
Автор: cat 21.1.2011, 15:28
| Цитата: | | | | | (Артем666 @ 19.12.2010, 7:09) | | | | | | | | Кстати!все началось когда на станции заменили масло!с полусинтетики на синтетитку!И открылся аппетит!и когда меняли масло не промывали двигатель,хотя мне кажется на японках не обязательна эта процедура!или я ошибаюсь? 1.Было залито Шел хеликс ультра люкс 5W40 полусинтетика 2.поменяли на Шел хеликс ультра люкс 10W40 синтетика Масло меняла жена так что всех подробностей не знаю! после всех этих манипуляций я повторно поменял масло на NGN 5W40 полусинтетика,жор уменьшился но все же остался!!! | | | | | |
Дело было так... Приобрёл автомобиль. Бывший хозяин сказал что он только что менял масло(я и сам визуально убедился что оно свежее и чистое, уровень почти по верхней метке), но не помнит на какое, так как наездником оказался и не более того (даже этикетку или канистру не сохранил для себя, валенок). Так вот, после пробега в 2500 км заметил снижение уровня до нижней метки. По моим прикидкам где-то 0,5л съела(это 2л/10 000км). Поменял масло на ХАДО полусинтетику 10В-40. От замены до замены проезжаю около 10 000 км и за это время долил где-то 1,5л. Следующий раз перешёл на ХАДО синтетику 5В-30(как на крышке маслозаливной горловины написано), проехал где-то 3500км и масла пока не доливал (уровень в норме). Стиль езды в целом не менялся - смешанный. Не знаю что послужило причиной улучшений - замена масла на соответствующее заводским требованиям или действительно присадки (как они ХАДОки пишут, там присутствуют присадки способствующие раскоксовке двигателя и размягчению маслосъёмных колпачков -ни в коем случае НЕ реклама-), но ничего особого для достижения снижения прожорливости своего авто я не делал. Так что моё мнение - всё дело в масле (если конечно видимых причин его "утечки" нет). А вот при смене типа масла, промывка его обязательна (во избежание сворачивания остатков предыдущего и забивания ими масляных каналов двигателя), не зависимо кто у вас японец или нет.
Автор: Satellit 22.1.2011, 8:50
Купил я себе немца, решил сразу поменять масло, залил кастрол 5W40, через 1000км долил литр, еще через 1000, еще литр. Собирались вскрывать мотор, а потом попробовали сменить масло на ESSO. И жор прошол, С тех пор ни в одну из своих машин кастрол не заливаю. Может и у автора тот же случай.
Автор: cat 27.1.2011, 10:03
| Цитата: | | | | | (Oleg71 @ 21.1.2011, 17:49) | | | | | | | | Стандартное заблуждение по поводу сворачивания масла, я когда такое слышу на улице то сразу вижу в человеке сервисмена с той эСТэОшки который лохатит народ и втюхивает бесполезную промывку, но на форуме другой случай, ни когда не промывал и не буду этого делать,каналы забиваются по другой причине. вы когда нибудь видели что бы масло сворачивалось? если это масло а не левак. если хотите сделать оздоровительную клизму движку то лучше купить то масло на котором собираешься ездить и в место промывки проехать на нём 1-2тыс.км и слить. да дорого но это лучше чем промывка. а если ДВС много лет кроме минералки и левака не чего не видел ему полусинт. тем более синтетика. будет смертельна, мина замедленного действия,почему? думаю понятно. | | | | | |
Не знаю как сейчас, не пробовал, а в некотором прошлом, когда синтетические масла были дефицитом - смешивали разные типы и они, масла, мутнели разбивались на фракции и т.п. Оттуда и такой термин. Как-то, по наивности, наслушавшись такого же мнения(описанного выше), поменял масло с минералки на полусинтетику без очистки движка от остатков минералки, и вскоре поехал капиталить движок. Благо был у меня тогда ВАЗ и ремонт недорого обошелся. Мастер тогда долго прочищал масляные каналы от свернувшегося и сгоревшего там от температуры масла. А про пятиминутные промывки я вроде ничего не говорил! Говорилось о промывке двигателя при переходе на другой тип масла (например с минералки на синтетику)! И способ промывки пусть каждый выбирает для себя сам. Согласен что наилучшим способом будет промыть двигатель тем маслом на которое собираетесь переходить, но менять быстрее чем через 2тыс.км(как бы поздно не было). Лучше в этот же день, предварительно немного погоняв двигатель - этого вполне хватит чтобы масла перемешались, и сразу слить чтобы старое не успело разбиться с новым на фракции.
Автор: MrDims 27.1.2011, 10:21
твои страшилки давно устарели
Автор: НатаМ 27.1.2011, 10:24
| Цитата: | | | | | | | | | залил кастрол 5W40....через 1000км долил литр, еще через 1000, еще литр. .........потом попробовали сменить масло на ESSO. И жор прошол | | | | | |
Дело в масле.
По видимому конкретный экземпляр кастрол 5W40 был весь поганый....
Про такие финты описано в некоторых топиках...
Автор: Satellit 27.1.2011, 20:59
Да он не был, он и есть. В моторах столько го..а после него, нагар и отложения.
Автор: cat 28.1.2011, 16:07
| Цитата: | | | | | (Oleg71 @ 28.1.2011, 4:26) | | | | | | | | вот так и бывает когда человек ездил на минералке или леваке не сколько и более лет, а потом переходит на син. или п/син и задаёт вопросы и вводит других в заблуждения: как так я и промывкой промывал и хорошую синтетику залил а она у меня свернулась и двига заклинила. и хаит потом синтетику. почему это всё происходит? Сколько раз пробывали свернуть масло разными способами, мешали специально минералку и синтетику и промывку и стружку разную сыпали(медь, алюм. идр.) и антифриз лили, а потом этот коктейль нагревали до 100град и более, даже кипятили под давлением и без, всё перемешивая и нечего не сворачивается даже лохмотьев не появляется. так что ваш мастер прочищал и отчего? если кто разбирал движку после минералке тот знает сколько там дерьма,нагара на стенках и всякой шняги бывает с палец налипший от чудо масла. потом заливая синтетику или п/син в которых содержится много моющих присадок. они начинают постепенно отмывать весь хлам и смолу со стенок и каналов в двс. всё это отваливается и забивает маслоприёмник ну и каналы соответственно. происходит масленое голодание и вот они тебе проблемы. А многие думают что они не промыли или плохо промыли движку и масло у них свернулось. за пять минут и100-200км движку не промыть а надо постепенно. вот я и писал про мину замедленного действия. Мыть двс надо не от масло вчерашнего а от того что после него осталось. | | | | | |
Принято. Спасибо за разъяснения старой проблемы в новом свете. Как говорится, век живи, век учись
. Уже много лет лью полу- или полностью синтетические масла, может поэтому давно с такой проблемой и не сталкивался.
Автор: Edo 28.1.2011, 17:28
Хочу отметить, что если все в порядке с двигателем, РАВ4 масло не должен жрать вообще - ни капли! Два раза уже менял на разную полусинтетику 10W40 /5W30 здесь трудно найти/ - за 10 000 км уровень с максимума даже на милиметр не сползает! Я тоже был удивлен в начале - машина из Италии, там гоняют очень круто по трассам, кроме того пробег в 135 т.км скорей-всего скручен и т.д., но все равно масло не трогает. Условия вождения преобладают городские, с частыми прогревами на короткие расстояния, летом к морю есть условия погонять, вот и держу 140 в течении 2 часов, в принципе хоть немножко должно жрать, а нет!? Конечно условия эксплуатации в Сибири и в Болгарии довольно разные, но в первый раз у меня такая "сытая" машина, вот и решил отписаться, а то как читаеш тему, складывается впечатление что у всех жрет!
Автор: Stason 29.1.2011, 2:10
Блин, такое ощущение, что все кто юзает минералку, неизбежно берут в дорогу канистру на долив, что за бред...
Автор: amygdalus 28.8.2011, 17:46
простите за глупый вопрос, но как замерить расход масла?
у отца на ВАЗе на щупе деления были, там ясно было.
у меня на РАВе делений нет, только две метки - мин и макс.
ну и как узнать, сколько масла он жрет?
Автор: Рохан 28.8.2011, 17:59
Между метками литр, вот и считайте.)
Автор: amygdalus 29.8.2011, 19:59
сейчас по очень грубым прикидкам получается 0,5 литра на 2 тыс. км.
это много?
Автор: alekc 29.8.2011, 20:03
это нормально! Всё зависит от манеры езды, если по городу почти на ХХ то очень много, для трассы в принципе норма при высоких оборотах.
Автор: MrDims 29.8.2011, 20:55
это уже ненормально, но ещё терпимо
норма - до 100г/1000км
Автор: amygdalus 29.8.2011, 21:12
пробег 200 тыс. машина у меня 8 месяцев, за это время с двигателем ничего не делали. режим смешанный от "70 - город, 30 - трасса", до "50/50". стиль по трассе спокойный, в городе - когда как, где-то 50/50
Автор: Alexim 30.8.2011, 9:28
| Цитата: | | | | | (amygdalus @ 29.8.2011, 23:12) | | | | | | | | пробег 200 тыс. машина у меня 8 месяцев, за это время с двигателем ничего не делали. режим смешанный от "70 - город, 30 - трасса", до "50/50". стиль по трассе спокойный, в городе - когда как, где-то 50/50 | | | | | |
Вы сами отвечаете на свой вопрос, за 200 тыс. ничего не делать с двигателем, при нашем бензине, это абсурд. Минимум раза два за этот пробег надо было промыть на стенде форсунки с раскоксовыванием колец, клапанов и т.д. , естественно сразу же поменять после этого свечи. Ну а вообще надо смотреть всё, съездите к
хорошему ОД , там сделают диагностику и найдут причину.
Автор: amygdalus 30.8.2011, 20:41
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 30.8.2011, 13:28) | | | | | | | | Вы сами отвечаете на свой вопрос, за 200 тыс. ничего не делать с двигателем, при нашем бензине, это абсурд. Минимум раза два за этот пробег надо было промыть на стенде форсунки с раскоксовыванием колец, клапанов и т.д. , естественно сразу же поменять после этого свечи. Ну а вообще надо смотреть всё, съездите к хорошему ОД , там сделают диагностику и найдут причину. | | | | | |
не-не-не. это у машинки за 10 лет пробег 200 тыс, а у меня она 8 месяцев, и за эти 8 месяцев ничего не делали. а что было раньше - я не знаю...
Автор: Alexim 31.8.2011, 8:33
Ну вот и я о том же, откуда вы знаете что было до вас, поэтому и посетите ОД с диагностикой.
Автор: MrDims 31.8.2011, 8:42
а толку?
она исправнее от этого не станет
Автор: Санчес КРСК 31.8.2011, 17:04
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 30.8.2011, 11:28) | | | | | | | | Вы сами отвечаете на свой вопрос, за 200 тыс. ничего не делать с двигателем, при нашем бензине, это абсурд. Минимум раза два за этот пробег надо было промыть на стенде форсунки с раскоксовыванием колец, клапанов и т.д. , естественно сразу же поменять после этого свечи. Ну а вообще надо смотреть всё, съездите к хорошему ОД , там сделают диагностику и найдут причину. | | | | | |
раскоксовывание колец и клапанов .... у дилера .....??? попробуйте это у них произнести - удивитесь ))
кольца если залегли то ЗАЛЕГЛИ и ваши примочки им бестолку , вижу эти кольца регулярно раз в неделю -две , когда наши механики очередной мотор ремонтируют по причине жора масла , и колечки бывает как проволока гнутся , а маслосьемные залегают так что их поддеть не получается .
Автор: vandamme77 6.9.2011, 8:55
Поддержу Санчеса. Мой опыт 4х раскоксовок разными жидкостями говорит о том же - бестолку. А вообще стало хуже т.к. масляные каналы в поршнях забились оторвавшимися кусками кокса.
Автор: analitic56 6.9.2011, 9:38
По теме:
если мотор жрет масло, езжай к мотористу и проси замену колец. При этом понадобятся прокладки ГБЦ(головки блока цилиндров), шатунные вкладыши, ибо только умалишенный моторист поставит при замене колец старые. По умному, так сразу менять и МСК(маслосъемные колпачки) и все сальники. Вменяемому трезвому мотористу делов на 2 дня. Но это при условии, что блок цел. Если успели запороть блок, то замена блока. Либо контрактный двигатель. Если по деньгам нерентабельно, то сливать машину.
А все раскоксовки- это от лукавого. Можно, конечно, добиться кратковременного эффекта, но только с целью предпродажной бутафории.
Автор: prokol2005 6.9.2011, 9:41
| Цитата: | | | | | (analitic56 @ 6.9.2011, 11:38) | | | | | | | | По теме: если мотор жрет масло, езжай к мотористу и проси замену колец. При этом понадобятся прокладки ГБЦ(головки блока цилиндров), шатунные вкладыши, ибо только умалишенный моторист поставит при замене колец старые. По умному, так сразу менять и МСК(маслосъемные колпачки) и все сальники. Вменяемому трезвому мотористу делов на 2 дня. Но это при условии, что блок цел. Если успели запороть блок, то замена блока. Либо контрактный двигатель. Если по деньгам нерентабельно, то сливать машину. А все раскоксовки- это от лукавого. Можно, конечно, добиться кратковременного эффекта, но только с целью предпродажной бутафории. | | | | | |
Все в точку. Не убавить, не добавить.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)