Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ Регулировка кастера / угла продольного налона стойки/
Автор: cooltime 22.3.2014, 11:56
Доброго Всем времени дня!
Столкнулся с такой проблемой в первый же день после покупки нового РАВ 4 2013 года.
Переднее правое колесо смещено назад на 1 см, машину плавно уводит в право. Поставил в извесность ОД. Проверили на удар и прочее, все нормально.
Вердикт - неправильно выставлен кастер / угол продольного наклона стойки/ . Записали на 2 апреля на регулировку.
Предварительно хочу проконсультироваться, реально ли существует такая регулировка на нашем авто, кто нибудь сталкивался с такой проблемой?
Кастер – это один из параметров регулировки, важный для оптимального соприкосновения шин автомобиля с дорогой при повороте. Кастером называют угол, на который отклоняется ось поворота колеса автомобиля. Благодаря регулировке, он может прогрессивно быть направлен в сторону поворота, обеспечивая максимальный контакт с дорогой. При регулировке кастера учитывается такой параметр, как развал переднего колеса.
Для улучшения управляемости машины на поворотах угол наклона кастера должен быть достаточно крутым. При более крутом угле машина более резко входит в поворот, при этом не теряя своей устойчивости. При этом воздействие на подвеску оказывается минимальным, и при движении на дороге, где есть неровности, трение шин при торможении и повороте уменьшается. Если же машина выходит из поворота, то в случае крутого кастера износ шин также сведен к минимуму.
Следует помнить, что вертикальный кастер не отличается стабильностью, так как отсутствует сила, требуемая для поддержания его в прямом положении. Отрегулировав сход развал, вы будете в уверенности, что ваш автомобиль на дороге будет вести себя наилучшим образом, полностью соответствуя рекламе автопроизводителя.
Если угол катера пологий, то он увеличивает самоцентрирование колес, и как результат уменьшает курсовую устойчивость автомобиля на прямых отрезках дороги. При повороте увеличивается радиус поворота, также уменьшается торможение, в результате чего автомобиль входит в поворот на большей скорости и становится менее управляем. В то же время при выходе из поворота поворачиваемость увеличивается, особенно при ускорении. Сход развал 3d в нашем техцентре поможет вам оптимально установить кастер и другие параметры углов колеса.
|
Автор: RUS89 22.3.2014, 12:31
|
Верни машину дилеру,пока не поздно
Автор: юра555 22.3.2014, 12:56
к
Автор: RUS89 22.3.2014, 13:18
|
Да но на новой машине?Однозначно было ДТП
Автор: MrDims 22.3.2014, 13:22
кастор не регулируется, он задан геометрией деталей конструктивно
развальными болтами его тоже не изменить 
если колесо ушло назад в арке - значит был удар
не обязательно дтп, могли с автовоза уронить
Автор: RUS89 22.3.2014, 13:44
|
Уронить с автовоза,это не ДТП?И сколько еще таких,ни одну машину автовоз везет
Автор: томич_070 22.3.2014, 13:56
|
много таких. чем дальше от питера авто едет,тем больше косячных машин доезжает до ОД.
вы думаете ОД списывает машины,которые получили повреждения в момент транспортировки?
Автор: cooltime 22.3.2014, 14:09
Я конечно понимаю что ничего хорошего в этом нет. Но вот я порылся на других форумах, например на Прадиках кастер регулируется.
Еще я нарыл на этом форуме такой случай только там рав 4 третьего поколения:
Столкнулся с такой ситуацией - новый РАВ4 от ОД, пробег 1 т. км, на скорости начиная со 100 км/ч машину чувствительно тянет вправо.
Предъявил это ОД. Работник ОД сидел пассажиром, факт не отрицал.
Проверили развал-схождение на стенде, махнули колеса местами (2 раза переставляли - перед правое с левым, и потом перед с задом), все равно тянет.
Причем, профиль дороги не имеет значения, т.е. уводит даже тогда, когда дорога наклонена влево.
ОД разводит руками и не знает что сказать.
Самое интересное, что после этого прокатились с ним на тест-драйвовском а/м, он тоже новый, с пробегом 1200 км.
Картина - один в один, т.е. такой же увод именно вправо присутствует.
Кто-нибудь замечал такое и что бы это значило?
Докладываю результаты повторного обращения к ОД.
По предварительному моему телефонному звонку ОД пригласил на повторный осмотр, сказал, что специально по такому случаю будет дополнительно откалиброван стенд развала-схождения, будет приглашен для участия в испытаниях и замерах главный технолог и представитель клиентской службы.
Так все и случилось. Главный технолог лично проехался со мной на а/м, убедился, что ведет вправо, машину загнали на стенд, технолог лично руководил процессом.
Оказался неправильно выставленный кастер (угол наклона оси поворота), т.е. правая передняя стойка была сдвинута назад относительно левой, хотя оба значения были в зеленой зоне. Видимо, разница углов выходила за пределы номинального значения.
Короче, поправили геометрию колес (кастер, поперечный наклон осей поворота, развал-схождение переда, зада.
Стало заметно лучше. А скорее всего, проблема ушла вообще, просто иногда уже сам себе внушаешь, что на каких-то участках машину потягивает, хотя сейчас это объясняется, вероятно, наклоном профиля дороги.
Во всяком случае, на ровной дороге машина теперь едет прямо.
Должен выразить благодарность ОД за такое оперативное и результативное решение проблемы и за отношение к клиенту. Было очень приятно общаться с главным технологом - очень интеллегентный, знающий и профессиональный человек.
В общем, пока я доволен, проблема решена.
Автор: cooltime 22.3.2014, 14:12
Вот и думаю теперь, может отрегулируют все таки. А то уже и затонировался, сигналку с автозапуском поставил и прочий марафет.
Причем это как ее надо было грохнуть чтобы колесо ушло и больше нигде не отразилось, неужели у РАВ 4 такая нежная ходовка? Я на Гольфе в такие ямы влетал что диск на куски и резина на выброс однако стойка осталась на месте.
Ради интереса и кому не лень померьте на своих машинах расстояние между осями передних и задних колес сначала с одной стороны а потом с другой.
У меня разница оказалась около 1 см. В идеале должно быть 2660 мм.
Автор: cooltime 22.3.2014, 14:16
|
Я не совсем понял насчет болтов, нельзя ли поподробнее.
Автор: oiga.boris 22.3.2014, 15:16
Интересно,как они вам выставили кастер,на таких авто он не выставляется,только сход и развал.Шайбы куда -то подсунули что ли?Так знайте,если это так,то это лажа.Смещение стойки и колеса было вызвано либо ударом,либо на конвеере что-то не так пошло.Вы просили проверить целостность лонжерона и рычагов подвески той стороны ,где колесо было смещено назад?Работа проходила на ваших глазах?Если был удар,то скоро начнут подыхать по очереди :стойка,граната и возможно подшибник ступицы.Осмотрите тщательно колесный диск,если был удар,то возможно могли остаться следы.Когда подсохнет ,заглядывайте под резиновый кожух стойки вверху,на предмет течи жижи из нее.От сильного удара колесом ,деформируется шток стойки,жизнь ее обречена. Хотелось бы думать,что я не прав,но как они могли выставить кастер?Сейчас звонил челу(интересно стало), асс в этом деле,он мне пояснил ,как в таком случае выставляют кастер,ничего хорошего я не услышал,собственно и нового тоже.Не буду дальше вас расстраивать.Но это форум и это мое мнение.Да,если есть желание,то промерте лкп толщиномером эту сторону,где больное колесо,а впрочем по кругу тоже.Всего!
Автор: cooltime 22.3.2014, 15:42
Мне будут регулировать 2 апреля, а выше я привёл пример с форума про рав 4 предыдущей модели. Хотелось бы надеяться на лучшее, на битость машину проверяли только ходовую часть, всё целое даже царапинок нет, диски и резина новые. Самому интересно что будет делаться.
Автор: oiga.boris 22.3.2014, 15:51
|
Если будут разбирать хворую сторону подвески ,то обратите внимание(или возьмите с собой спеца) на усилитель автомобиля к которому крепится ходовка и тд.Они могут выставить кастер так:на стойке есть лопухи куда вставляются болты для регулировки углов колеса,так вот, они прорезают отверстия(болгаркой) в одну сторону сквозь,дабы было расстояние подвинуть стойку и выставить кастер(потом и не видно будет).Либо ,как я и писал выше, наложить шайб,куда -нибудь в элементы подвески.Это не шутка.
Автор: MrDims 22.3.2014, 15:56
как ты развальными болтами собираешься менять продольный наклон стойки?
вот сам хоть подумай сначала, прежде чем писать такую чушь
единственное, что можно сделать - это немного отрицательный развал, для компенсации увода
но в этом случае мы будем иметь неправильные уже оба параметра
Автор: oiga.boris 22.3.2014, 16:11
А кто эти параметры будет проверять потом,более или менее подгонят,чтоб прямо шла и все.Больше выхода нет.Уже писал,что ничего путного не получится.Или менять узлы подвески (погнутые),или искать причину,приведшую к такому результату. 
Автор: cooltime 22.3.2014, 17:14
Блин, сегодня после всех коментариев не выдержал и запёрся в другой сервис с таким же компьютерным стендом и понемногу охреневаю, на нём смещение оси не обнаружилось -0,14 градуса, у ОД показывает -14 градусов. Что за ерунда, не понимаю, на третий стенд что ли ехать. Но то что машину тянет немного в право 100%. Ещё такая ерунда, если трогаюсь не держа руля он слегка поворачивается в право. Что то меня этот Управляй Мечтой уже стал напрягать 
Автор: oiga.boris 22.3.2014, 17:30
|
Когда вы все успеваете?
Что одешники не калибруют стенд что ли?Съездите еще на третий.Не помню,вы колеса передние местами меняли?Бывает из-за резины такая фигня(если с направлением,то сзадом махнуть),а может и заднее колесо лишено угла ,тоже будет тянуть,у меня так было,в бордюр задом крепкро въехал .И 0,14 градуса -это ничего,там допуск до миллиметра ,если не ошибаюсь.
Автор: Ingos 22.3.2014, 17:45
|
Вот блин. Зря я сюда зашел))) теперь мысли всякие лезут. Я кстати после покупки авто год назад, обнаружил что если руль ровно держать то машина ровно не едет. Немного правее. На драйве2 у некоторых тоже такое было.
Поехали к дилеру. Они вроде тогда сходразвал сделали. Парень с драйва сказал что ему центровку руля делали. Потом все ровно вроде было....
Кстати. Руль уводит вправо на ровной дороге( если руль не держат)???
Автор: oiga.boris 22.3.2014, 17:49
|
Центровку руля?Выставляют прямо руль,приспособой упирают в руль и сиденье,а потом делают углы колес и все.По другому не слышал.
Автор: Ingos 22.3.2014, 17:55
|
Да. Он сказал что центровку. Типо руль снимали и на 1 зубчик влево)))))
Автор: oiga.boris 22.3.2014, 18:00
|
Вообще-то тягами снизу регулируют, такие вещи (на зуб кидать)делают когда уже тягами никак или лень выставлять по прибору. Пипец,ну и дилеры,что творят.Руль то будет в одну сторону меньше градус поворота давать после перекидки,только ТЯГАМИ.И что ,на заводе неправильно руль установили на вал?Бардак.Какими-то гаражными методами работают наши од,в понедельник ни на секунду не отойду от машины.
Автор: cooltime 22.3.2014, 18:31
Машину не бил, по бордюрам не ездил, ну нет смысла мне врать, пробег всего 400 км по городу, а проблему обнаружил сразу как забрал машину с салона с пробегом 7 км. Живу в районе где в радиусе 1 км сосредоточено больше десятка крупных автосалонов. Сейчас машина вообще стоит, дабы на работу возят на служебной. Не пожалею денег перед заездом к ОД заскочу через неделю на третий стенд, что бы уже наверняка предъявлять, ато накрутят на фиг, потом сам чёрт не разберётся.
Автор: oiga.boris 22.3.2014, 18:36
|
Еще раз ,поменяйте местами передние колеса,это не долго,чем деньги выкидывать,помогало многим,если нет ,то пробуйте выставлять углы.А потом где гарантия,что во время транс-ки не уперлись задним колесом крепко.У соседа кашкай,после покупки тянуло вправо,оказалось переднее правое колесо стояло с отклонением угла .Побед Вам!
Автор: cooltime 22.3.2014, 18:42
|
Нет, руль не уводит и когда прямо еду руль тоже ровно стоит, машина просто плавно уходит в право на скорости и еще когда трогаюсь не держа руля он сам уходит немного в право а потом возвращается на место с набором скорости.
Автор: oiga.boris 22.3.2014, 19:02
В России все дороги сделаны с наклоном вправо(для стока вод),но это не повод ,чтоб авто уходило в сторону,я ни на одной машине его не ощущаю.Давление проверяли в шинах?Вопрос смешной, а вдруг.Свой случай:купил давно бриджи на зиму,что такое тянет и все вправо,но так как на летней все было ок,то убрал это колесо назад,и машина пошла прямо,больное колесо пометил изнутри краской и ставил только назад.Бывает,что покрышка не ровно встает в диск,особо и не видно,но она начинает тянуть,есть версия,что разнится боковая толщина покрышки,но это только версия.
Автор: Капитан Америка 22.3.2014, 19:14
С начала эксплуатации при строгание замечена коротко временный увод руля , при дальнейшем наборе скорости руль стабилизируется. На скорости увода не замечал или не обращал внимание , машина без ДТП.
Автор: oiga.boris 22.3.2014, 19:26
|
Есть еще версия по поводу увода руля именно влево во время трогания,это привода,левый короче,правый длиннее,сам на ней не стаиваю.
Ошибся,отредактировал.Ну или небольшой уклон полотна,тоже незначительно может повлиять при трогании.
Автор: cooltime 22.3.2014, 19:55
|
Всё перепробовал уже, результат один что на родной резине что на зимней. В общем контрольный трений замер на третьем стенде ну а дальше как получится. Отпишусь 2 апреля.
Автор: MrDims 22.3.2014, 19:59
жопу тоже проверяй сразу
Автор: oiga.boris 22.3.2014, 20:11
|
Думаю на стенде на все колеса вешают приборы сразу,странно все это. ;)Если не затруднит,напишите,как дела после од,оч интересно.
Автор: cooltime 23.3.2014, 3:06
|
Сейчас такие стенды, проверяется всё сразу, и зад и перед и смещение оси и продольный угол наклона(кастр)
Автор: Ingos 23.3.2014, 14:54
Спросил сегодня у мастера про этот кастер. Говорит что он регулируется...
Автор: MrDims 23.3.2014, 15:31
Стапелем - конечно
Автор: Рохан 23.3.2014, 15:49
|
Замер этого расстояния и определения разницы размеров, не могут быть подтверждением неправильного угла наклона стойки. Разница в расстояниях между осями передних и задних колес может быть вызвана не правильной и разной по сторонам регулировкой схождения, как передних так и задних колес.
Для регулировки угла наклона стойки (в тяжелых случаях) выпускаются (неоригинальные) шаровые опоры, у которых ось пальца опоры смещена относительно креплений ее к рычагу в право или влево.
Автор: oiga.boris 23.3.2014, 18:02
|
Рохан,абсолютно тебе доверяю,но таких шаровых не видел,в силу сегодняшней неувлеченности в ремонтах остал от технической жизни
Автор: Рохан 23.3.2014, 18:43
|
Если каталог дает один и тот же номер на левую и правую опоры, то естественно они симметричны. Но бывает встречается среди заменителей правая и левая (номера как правило разные и отличаются на одну цифру или стоят буквы L. R. ) то эти опоры со смещением. Мне встречались на Кемри и Короллу.
Автор: MrDims 23.3.2014, 18:48
Если машина кривая - её надо тянуть, а гнутые детали подвески - менять!
А не страдать ерундой
Автор: oiga.boris 23.3.2014, 18:53
Если кривая,то не тянуть ее надо ,а ворачивать дилеру,пусть сами на ней ездят,но надо будет суметь доказать,что купили такую,а не сами тукнули.
Автор: Рохан 23.3.2014, 19:08
|
|
Господа, целиком и полностью с вами согласен. Я просто привел пример/способ изменения кастера, на подвеске не предусматривающей этой регулировки.
Автор: realist33 23.3.2014, 21:49
Выкладывал http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=26791&view=findpost&p=668723. Может поможет.
Автор: cooltime 25.3.2014, 11:41
Всем привет! Сегодня позвонили с ОД, и попросили приехать досрочно если смогу, пришлось отпроситься с работы так как самому было не в терпёж. Так вот, был реально неправильно выставлен кастр на правом колесе.
Мужики, я громогласно заявляю что кастр (угол продольного наклона стойки) на РАВ 4 четвёртого поколения регулируется без всякого колхоза. На нижнем рычаге болт на 16 а отверстие на 20, мне его даже показали, сейчас жалею что не сфоткал, но я думаю шарящий мастер поймёт если сказать что крутить. Так вот ели его открутить и сдвинуть на 1мм, колесо уходит чуть ли не на сантиметр. Сейсас всё в норме. Даже помыли машину. В общем всем спасибо, проблема решена. Едет прямо, рулль ровный, никуда не тянет. Реально заводской косяк.
Автор: cooltime 25.3.2014, 11:45
Автор: oiga.boris 25.3.2014, 11:54
|
То,что кастер стал регулироваться на раве -это новость.Поздравляю!
Автор: Рохан 25.3.2014, 16:47
|
Ну слава Богу додумались отверстие больше диаметром сделать. А ведь иногда (не на РАВе) приходилось круглым напильником ходовую выравнивать.
Как раз 1-2 мм и не хватало до полного счастья.
Автор: Kornei 5.4.2014, 10:04
|
|
Напрасно радуетесь.Ходовка на новом не отличается кардинально от 30 кузова.Как небыло регулировки "Кастера"-так и нет. Болт на 16мм там в стойке регулирует угол развала.Нижний рычаг крепится передним болтом через горизонтальный сайлентблок ,а задний через вертикальный-"намертво".ОД должны были выдать распечатку с углами ДО и ПОСЛЕ регулировки, вот тогда было бы видно как они устранили увод.( возможно снизив давление в колесе противоположномстороне увода или разницей углов развала).
|
|
|
Автор: cooltime 5.4.2014, 10:09
Вы глубоко ошибаетесь и вводите в заблуждение людей. Распечатки у меня есть, до и после, выложу позже, сейчас нет времени.
Автор: Kornei 5.4.2014, 10:15
На фото два болта . Нижний-родной 16мм,а верхний-самый тонкий из регулировочных 14мм. Вверху таблица изменения угла развала в зависимости от толщины болтов (на головках болтов маркировка точками в зависимости от толщины)
|
Автор: Kornei 5.4.2014, 10:17
|
С большим нетерпением будем ждать.Но помните что живёте в России ,изменить результат угла "Кастера" в распечатке легко простым смещением мишени или датчика на колесе в зависимости от используемого измерительного оборудования.
Автор: Рохан 5.4.2014, 10:26
|
Если отверстие 20мм а болт 16 мм то уже не намертво. Там же гайка не приварена к поперечине, значит задний сайлентблок можно сдвинуть.
[attachment=91359:рычаг.png]
Автор: Kornei 5.4.2014, 10:37
Текст на этом фото поверте писал не я,а лучший Американский производитель оборудования ,которы славится именно хорошей и точной базой данных о размерах и способах регулировки углов установки колёс которые берёт непосредственно у производителей авто. К сожелению база ещё не обновлялась в этом году поэтому на 40 кузов данных нет,но поверте -они не
|
Автор: Kornei 5.4.2014, 10:58
|
Болт проходит центральной частью (толщина которой меняется) через внутренюю втулку сайлентблока .Глупо делать люфт в этом сочленение за счёт замены болта на меньший.Результатом будет стук с последующим разбиванием этого узла.Логичнее боло сделать отверстие крепления рычага в поперечине элипсем для регулировки,но тогда трудно будет сохранить надёжность крепления и стабильность угла" кастера" этого узла усилием затяжки болта.
Автор: Рохан 5.4.2014, 11:28
|
Конечно глупо.
А ни кто и не говорил, что отверстие 20 мм сделано во втулке сайлентблока. Имелась ввиду поперечина. Я лично, неоднократно, на разных авто, распиливал круглым напильником отверстия в поперечинах для сдвига салйлентблока на 1-2 мм. В процессе дальнейшей эксплуатации ничего не сдвигалось.
Автор: Kornei 5.4.2014, 11:49
|
Верю что таким способом можно "колхозить" когда нет выхода ,но мы говорим о заводских регулировках.На вашей схеме указаны болты для "развала"( жаль что не указаны их каталожные номера, как на моей схеме),но если вы видели длину и диаметр болта обведенного вами на схеме, да и высоту самого сайлентблока,то вы понимаете что эти болты похожи на мои с фото ,а не на нижнего рычага.
Автор: Рохан 5.4.2014, 12:13
|
Да развальные болты ни какого отношения к нижнему рычагу не имеют. Я взял картинку из каталога и обвел красным болт и гайку о которых идет речь. А то, что там нарисовано еще, ну извините, лень было вытирать.
На счет "колхоза" Вы правы, напильник это крайний случай. Хотя иногда, после сильных ударов в подвеску, когда уходят углы бывает достаточно ослабить все болты крепления рычагов а также крепления поперечины к лонжеронам и прокатить машину вперед - назад на метр, после чего все зажать. Бывает, что все становится на место без напильника и вообще не требует регулировки.
Автор: cooltime 5.4.2014, 14:35
Всем привет! Мужики не хочу ни с кем спорить. У меня реально колесо переднее правое было смещено назад более 1 см. Повторюсь машина новая, не билась, проводтл проверку у ОД, и на всякий случай у ОД Митсубиси. Повторюсь еще раз что главный механик ОД Тойота центр, сказал мне что нарушен кастр и что он регулируется без проблем, причем каждая пятая машина с такой проблемой, кстати у Митсубиси таких случаев не меньше. За регулировкой наблюдал лично, правда по большому экрану, обзор был отличный и ничего там не расчтачивали, я бы такой шухер там устроил уж поверьте. После регулировки я мерил потом дома расстояние между центрами колес с левой и правой стороны, теперь разница в 1-2 мм. Прилагаю распечатки, до, там красным как было и после.
|
|
Автор: cooltime 5.4.2014, 16:13
Да, чуть не забыл, те болты что вы тут указали, совсем не те что надо. Тот болт который мне показали находится внизу, его видно только когда машина поднята на подъемнике, он вкручивается вертикально. Просто я не спец в этих делах, извините. Вот пальцем могу показать если поднять машину по памяти. Но то что это не развальный болт это точно.
Автор: Kornei 5.4.2014, 17:06
|
Вы не спец, поэтому вам могли показать любой болт,и наговорить много чего.В распечатке результат действительно хороший,но хочу отметить две вещи: Выстовляли углы по модели Рав-4 с 2006года выпуска - не принципиально, но у ОД устарелая база данных,а это настораживает, как и оборудование Итальянской фирмы"Ravalioli" первой половины 2000годов. Распечатка должна быть одна: где в графе "Диагностика" параметры углов при заезде, а в следующей -после регулировки. Кстати цитата" главный механик ОД Тойота центр, сказал мне что нарушен кастр и что он регулируется без проблем, причем каждая пятая машина с такой проблемой, кстати у Митсубиси таких случаев не меньше" - вот это полный бред. Тайоты "Королла","Камри","Рав-4" 30 кузов самые безпроблемные в плане регулировки УУК и самые терпеливые к нашим дорогам , в отличие от Корейцев и Хонды СРВ у которой проблема заднего развала прямо с завода.
Автор: Kornei 5.4.2014, 17:36
Я дико сомневаюсь ,что Японцы понаделали отверстий на 20мм в передней балке ,для того чтобы сунуть туда болт на 14мм ,ослабив этим очень вибро и ударо нагруженный нижний рычаг.
|
Автор: cooltime 5.4.2014, 18:11
Опять не буду с Вами спорить в силу своей некомпетентности. Скажу Вам только что при одном и том же оборудование ( визуально ) распечатки почему то у всех разные, тут прикреплял один человек. Но факт остается фактом, ничего не пилили не точили, машина едет идеально, смещения оси нет, колесо каким то образом выставили вперед. Наберите в Google про этот кастер, и найдете много интересного про его регулировку и про проблемы митсубиси и ниссана. Хочу сказать что я открыл эту тему в надежде найти реальную помощь так как меня это реально напрягло, но вместо этого мне только советовали вернуть машину дилеру и пугали тем что она уже битая, упавшая с тралла и т.д. Моя проблема решена, я доволен. Чем мог поделился. Всем огромное спасибо! Если что то вылезет я обязательно отпишусь, я не из тех кто нахваливает свою машину до последнего, и я не являюсь фанатом какой либо марки, до этого у меня был рено старенький, потом лада 99, фольсваген гольф 3, мерседес мл 350 2004 года, рав 4 (2), и два Паджерика 4 оба 2007 года но в разной комплектации, первый у меня был 1 год, второй 2 года. У каждой были свои болячки и достоинства.
Автор: cooltime 5.4.2014, 18:35
|
Хочу уточнить что про проблемы с кастером на Митсубиси мне сказали сервисмэны Митсубиси а не Тойота.
Автор: Kornei 5.4.2014, 19:15
|
Автор: cooltime 5.4.2014, 19:41
Хорошо, согласен про компенсацию увода в сторону путем регулировки схождения колес.
Тогда объясните мне как сместили колесо на 1 см вперед?
Автор: Kornei 6.4.2014, 10:12
|
Я не говорил о возможности убрать увод схождением .Я не имею информации каким способом вашему авто. убрали увод(могу только догадываться).Я не имею достоверной информации, что колесо было смещено на1см.назад изначально и после регулировки- вперёд на зто же значение.( Ваши слова и замеры у ОД -не аргумент) Вы сами в посте № 16 писали что другой стенд не подтвердил замеры у ОД.
Автор: REXS 6.4.2014, 10:35
Получил свой RAV 2,5
Если держать руль строго по центру, то машину сильно уводит влево.
Для того чтоб машина шла по прямой руль нужно заваливать несколько вправо.
Печаль.
Впервый раз такое на новой машине.
В чем причина - кастер? Не понятно он регулируется или .... усе приплыли.
Или это нарушен сход-развал.
На следующей неделе поеду к ОД.
Пока хочу собрать информацию по нашим машинкам в части увода в сторону и "центровки" рулевого колеса.
Вроде где-то на нашем форуме читал что у многих так.
Не могу найти где, пробовал поиском - не нашел.
Автор: MrDims 6.4.2014, 10:47
ты тему прочитал вообще?
п.с.
давление в колёсах проверь
Автор: Kornei 6.4.2014, 10:57
|
НЕ паникуй.Часто путают два понятия:
неровное положение рулевого колеса.( баранка для того и существует чтоб авто ехало в ту сторону куда её крутят)
Самопроизвольный увод авто.от прямолинейного движения.
В первом случае это устраняется элементарно регулировкой длины рулевых тяг на стенде С\Р
Во втором сложнее, описано больше 100 причин, но тоже исправимо тем или иным способом.
Главное попасть в руки хорошему МАСТЕРУ с откалиброванным стендом С\Р.
Автор: cooltime 6.4.2014, 11:04
|
Ну если мои слова не аргумент, распечатки не аргумент, результат не аргумент, что я могу поделать? Ваше право верить мне или нет. Я уже писал что сам мерил рулеткой расстояние между центрами колёс до регулировки и после. Разницу в 1см убрали, проблема пропала. Значит или Вы не знаете чего то, или Вы знаете всё но в ОД работают волшебники.
Автор: REXS 6.4.2014, 11:11
|
Так в том то и дело, что и первое присутствует и второе.
Руль отпускаешь, начинает уводить влево, несильно но уводит.
Руль ставишь прямо, сильный увод влево.
Автор: Kornei 6.4.2014, 11:16
|
Всё сказанное выше говорит о неровном положении руля,а увод проверяется отпустив руль.
Автор: Kornei 6.4.2014, 11:20
|
1-проверте давление.
2-поменяйте переднии колёса местами.
3-не помогло-на развал.
Автор: REXS 6.4.2014, 11:20
|
Читал, просто тоже уводит, да еще и руль криво стоит.
Все, все, не буду засорять эту тему.
Ушел.
Автор: Kornei 6.4.2014, 11:32
|
Я вовсе не хотел вас обидеть недоверием ,просто уОД может не оттарирован стенд ,а Вы не указали каким способом и как
скурпулёзно замеряли эти отклонения. Об этом я и хотел сказать.
Главное выяснить действителино ли имеется рекомендованный производителем способ регулировки продольного угла наклона колеса.
Автор: cooltime 6.4.2014, 11:45
У нашего ОД два стенда, оба показали нарушение кастера, плюс описаная мной проблема увода машины и разница в расстоянии между осями колёс, третий замер делал у ОД митсубиси. Тойотовцы ни грамма не удивились тому что я им объяснил, сказали в чём проблема и за 40 минут её решили, правда через несколько дней.Обратите внимание на подрамник, возможно регулировка кастера кроется в нём.
Автор: Kornei 6.4.2014, 12:18
|
Повторю доступно. Для предметного разговора о проблеме, а тем более её решения нужны не слова,а цифры в распечатках при всех замерах.
О подрамнике и нижнем рычаге мы и ведём разговор.
|
Автор: Kornei 7.4.2014, 15:38
Как и обещал, ставлю в этой теме точку.
Однозначно (для меня) на 40 кузове производитель не предусмотрел регулировки продольного угла " кастер" как и на 30том. В подтверждение прилогаю фото якобы регулировочного болта.
|
|
|
|
|
|
Автор: Dj VaL 10.4.2014, 19:35
|
Спасибо Вам за подробный рассказ. Была такая же проблема. Всё сделал, как Вы написали и наконец после года после покупки машины она поехала прямо ))
Автор: cooltime 10.4.2014, 19:41
|
Здравствуйте! Рад за Вас, приятно что кому то помог, последнее время трудно найти решение проблемы на форуме пока сам не найдёшь ответ на своём опыте. Удачи!
Автор: полковникГена 21.5.2014, 19:45
|
Аналогичная ситуация,РАВ-4-4и дизель , пробег 400 км, проблема с момента приобретения,увод , руль не прямо , способ тот же: ОД - регулировка, хватило ослабить родные болты все стало в норму. перепроверил все углы совпали с теми , что распечатал ОД. Метод правильный. Гарантийный мастер приходил смотрел на наличие повреждений, так как развальщик восхищен сообщил был удар!!!! колесо попало в ямиу!!! Вердикт гарантийщика повреждений нет, гарантийный случай , регулировка бесплатно.
Автор: Kornei 22.5.2014, 17:35
|
Хотелось больше конкретики. Ослабили какие болты, что" встало в норму", как перепроверили ,а лучше распечатку " В студию" типа
|
Автор: полковникГена 26.5.2014, 18:47
|
болты как в 45 посте; проверил сам проехав, у них в сервисе на Тойоте на станке и на станке у проверенных друзей. Едет прямо , руль стоит прямо , в движении и при разгоне руль не отклоняется , машина едет по оси
Автор: полковникГена 26.5.2014, 18:53
Kornei
наряд выписали, денег не взяли, слесарь извинился 
Автор: molikir 27.5.2014, 8:05
|
Мужики! Это же полный бред!!!
Автор: Kornei 27.5.2014, 17:41
|
Напомню что речь у нас идёт о " кастере", а согласно вашей распечатке -он не изменился после регулеровки ( что и понятно).
Вашему авто увеличили заднее схождение на 9минут, переднее на 4минуты ,что конечно не плохо, исправили при этом рулевыми тягами положение руля но учитывая погрешность прибора - это "ловля блох", .А вот" развальными" болтами увеличили разницу с 16 минут до 25( при допустимых 30)что немного и компенсировало увод вправо.
Автор: полковникГена 28.5.2014, 17:32
|
Ну что же, пойду опять бодаться. Откликнулся конечно же не по теме кластер, больше конечно по симптому- увод от прямолинейного движения при правильном положении руля. К стати девушка коллега купившая TRV-4, за день до меня сегодня тоже пожаловалась " не едет прямо". Очевидно, это в Япии не калибруют свой станок развал-схождения , а о кластере наверно думают сам правильно выставляется. На предыдущих авто Ауди и Форд и TRV-4(2001г.в.) о таком даже не думал. Хочется сказать словами из фильма "Мимино" : Этот ГАИ(в смысле Тойота) савсэм не УВАЖАЕТ.
Автор: motorkhans 28.5.2014, 19:23
|
Они просто забили.
Автор: Kornei 29.5.2014, 16:01
|
Не хочу я с вами бодаться. Верю что новый авто может тянуть или руль неровный.На форуме « Shod-Razval.Info »перечислено 100 причин увода.На сборочных заводах всех производителей сх-развал делают по упрощённой схеме , им проще исправить геометрию на 1м ТО, и лучше за наш счёт.Но напомню что тема про КАСТЕР.
Автор: полковникГена 29.5.2014, 19:50
|
Ну все приструнил ,признаю что был не в теме ухожу. О результате буду молчать.
Автор: ALEXXM 4.2.2016, 13:47
|
Интересная тема , без логического конца .
Доводы с обеих сторон убедительные . Один пользователь доказал, что кастер на данном автомобиле не регулируется , а другой -другому всё отрегулировали ОД .
Осталось понять-что по этому поводу говорится в тех доке по 44-му?
PS:для того, чтобы понять предмет спора, стоит почитать тему от начала и до конца . А потом уже каменты (имхо)
Автор: molikir 5.2.2016, 11:38
|
Точку надо было поставить сразу же, со второго (или первого ответного) поста этой темы.
Конструктивной возможности такой регулировки у RAV`а не предусмотрено.
В руководстве этот угол приведен, для оценки состояния подвески,
и для контроля геометрии кузова с подвеской при ремонтных работах.
На исправном автомобиле разница в замерах объясняется только погрешностью измерений
и возможными и допустимыми изменениями в геометрии кузова и подвески в процессе эксплуатации:
усадкой пружин и т.п. ТОЧКА
Автор: ALEXXM 5.2.2016, 12:12
|
1) точку поставить не удалось , т.к логического завершения не наступило . Может просто я не увидел этого завершения ?
2) хорошо, "конструктивной возможности регулировки не предусмотрено " , а по факту разницу расстояний в 1см ОД убрал . Как это было сделано-развалинами болтами? Можно убрать такую разницу с помощью этих болтов, или это чудеса ?
3) получается, что автомобиль был не исправен , причем -серьезно не исправен. Но чудо случилось и разница ликвидирована Это что-втирание очков ? Просто хочу понять для себя , что было, и как решили проблему, решили ли её?
Автор: cooltime 5.2.2016, 15:41
|
Для меня проблема решена
Тему все читали, я и распечатки приложил до и после регулировки где ясно видно что Кастер исправили за сорок минут, без всяких танцев с бубнами. Хотя кто то тут уже писал что распечатки липовые 
Не поленитесь кто нибудь, позвоните нашему ОД, вас свяжут с главным механиком сервисного отдела, он объяснит. Мне то не верят, что я могу поделать
Автор: molikir 5.2.2016, 17:16
|
Втирание очков - похоже. Автор же не знает, что делалось с машиной на самом деле (глядя в телевизор в клиентской, как я понял).
Про болты на 16 в отверстиях диам. 20 - это просто чудеса. Скорее всего, то, что на фото - воткнули на авто с пробегом для целей "регулировки" подходящие болты меньшего диаметра.
Менял рычаги на Королле, ну, там был зазор болта в отверстии около 0,2 мм, но не такая разруха, как на фото....
Что у меня? Разница в расстояниях между центром шаровой опоры и одним и тем же болтом подрамника справа и слева 5 мм.
При том, что высота стойки от шаровой опоры до верхней опоры на кузове около 800 мм, получается
разница в кастере справа и слева : arctan(5/800)=0.00625 т.е. 21' а за счет других факторов разница в кастере слева и справа набегает до 39' (при том, что допуск = 1 градус 30', т.е. 90')
Это я на ТО-20 тыс.км специально попросил померять, чтоб понять, как дела после обкатки.
Машина едет идеально, уклон профиля дороги вправо - "тянет" вправо, выехал на встречку за городом, т.е. получил левый уклон - "тянет" влево.
При разнице же в 10 мм, как у автора темы, получим arctan(10/800)=0.0125 т.е. 42', что вдвое меньше допуска(!!!!) т.е. на деле - причина была в другом и "регулировали" что-то другое????
ТОЧКА ?
Автор: ALEXXM 6.2.2016, 16:00
На днях поеду на ТО-60 к ОД, пообщаюсь с" стендовиками -развальщиками " , посмотрю еще раз снизу автомобиль и потом поставлю точку для себя .
Автор: ALEXXM 15.2.2016, 18:13
Вот теперь я поставил "точку" . Сегодня на ТО облазил всю подвеску , убедился своими глазами . Да и механик всё популярно объяснил .
Кастер на РАВ 4 не регулируется . Разница в длине по осям в 1 см это очень много , что навивает некоторые подозрения .
У пользователя получился счастливый случай ,ему скорее всего сдвинули подрамник . И по счастливой случайности он сдвинулся в нужную сторону .
Часто так бывает , что в желаемую сторону он не сдвигается , только в другую . Но в данном случае всё прошло удачно -с помощью этой операции + установка углов привели геометрию автомобиля к норме .
Автор: Денш 8.12.2019, 12:18
Доброго дня!
Написал много, но подробно. Дочитайте)
Предыстория.
Приобрел б/у Рав4 2016 (46000км пробега) неделю назад в Тойота Каширский в обмен на свой Рав4'08. Из ремонтов только замена заднего бампера, весь кузов в заводском окрасе, каждый мм с толщиномером избороздил, 3-х летняя гарантия на авто закончилась месяц назад, дали продленую на год, все обслуживание у официалов, историю предоставили.
После выезда из салона сразу же поставил новую зимнюю резину. Покатавшись пару дней понял, что машину уводит вправо. А за неделю последующей эксплуатации определил ряд симптомов, не свойственных нормальной езде, а именно:
1. Увод вправо, в т.ч. на ровной дороге;
2. Вырывание руля из рук (вправо) при резком трогании и иногда при активном торможении;
3. Поворот руля вправо при проезде кочек/стыков/лежачих и пр.;
4. Невозврат руля в положение "0" после поворота/разворота;
5. Вращение руля вправо легче, чем влево;
6. Постоянное подруливание левой рукой влево с целью достижения прямолинейного движения.
Этого всего я возможно и не заметил бы, если б не ездил 6 лет на Рав4 3, который шел как по рельсам в практически любых условиях.
Мои действия.
Шаг 1. Съездил в местный сервис, когда был за городом. Стенда сход/развала там нет. Меняли местами колеса, результат нулевой, но "специалист" с лёгкостью приговорил новую резину.
Шаг 2. В Москве в своем клубном сервисе проверил углы установки колес на стенде. Вердикт - норма/идеал. Рекомендация - прикатывай новую резину.
Все это меня не удовлетворило, т.к. удовольствия от вождения я никакого не получал. Стал изучать инфу о возможных причинах сего непорядка и начитавшись поехал к ОД Тойота Каширский.
Шаг 3 (заключительный).
Вчера пригнал авто к ОД, начали с диагностики ходовой и рулевой. Меня провели в цех, где я лично наблюдал за всем происходящим, сообщал свои наблюдения мастеру и лазил вместе с ним по всем узлам. Вердикт - норма, все резинки и пыльники как новые, ничего не погнуто, все на месте. Давление в шинах чуть больше нормы, но везде одинаковое, довели до 2,2. Предложили проверить сход развал на их стенде. Проверили - норма!!! Но тут я (имея в голове инфу по в т.ч. по кастеру) обратил внимание на углы Кастера - они оба были в зелёной зоне, но относительно друг-друга с большой разницей. После обсуждения этого факта сервисмены приняли решение этот угол отрегулировать, да-да - отрегулировать! Открутили подрамник, при помощи монтировки подвигали поочередно каждую сторону, параллельно сверяясь с данными стенда и доводя до нужного значения, выровняли значения по обеим сторонам, попеременно закрепляя подрамник. После этого естественно сбилось схождение передней оси, которое тоже выровняли.
Забрал авто, заплатив только за сход/развал, т.к. его стоимость не входит в гарантийные работы, распрощался с менеджером, который сказал, что если не пройдет, приезжай, будем искать дальше уже бесплатно. Проехал по территории Тойота - вроде норм, вышел на МКАД - вроде норм, поехал по трассе М4 за город - вроде норм. Почему вроде? Потому что в голове сидит таракан и усами шевелит, не даёт расслабиться)
В итоге, после пристального присматривания и принюхивания, проезда по трассе 100км, стартов и торможений, поворотов и разворотов понял, что излечилась моя тачка!!! Фуф. Руль не рвет при старте вообще, как на рельсах, отпуская его можно долгое время ехать прямолинейно, предварительно (естественно) поймав вектор. Не уводит, левая рука больше не в напряжении, влево и вправо прикладывается одинаковое усилие, после поворота/разворота руль возвращается обратно.
Мастер сказал, что по всей видимости автомобиль с таким кастером вышел уже с завода. Додумывая предполагаю, что как и те авто, чьи хозяева ищут решение в многочисленных сервисах.
Позднее приложу распечатку со стенда.
Надеюсь, что информация поможет тем, кто не хочет смиряться с этой проблемой, не хочет привыкать к некомфортной езде и не верит, что дело в "кривой резине".
Спасибо за внимание, удачи на дорогах!
|
Автор: RAV427RUS 8.12.2019, 13:11
У меня все точно так же вправо идет машина. После смены резины на новую из магазина . Сход развалы тоже все оке. У вас резина не бриджстоун случайно?? Мне кажется что может быть из-за бронированной боковины шины так.
И подрамник зря доверили крутить. там есть метки на кузове и подрамнике , должен стоять по меткам
Автор: Денш 8.12.2019, 13:24
Matador mp92 sibir snow suv 135/55 R18
Автор: cooltime 8.12.2019, 15:59
|
Мне в своё время исправили разницу между осями колёс в 1 см, другому пользователю тоже исправили, теперь третьему. А вы упорно отказываетесь верить. Не важно уже что там они двигали, главное что теперь то всё в норме. Вы почитайте этот пост с самого начала, тут не много.
Автор: molikir 8.12.2019, 17:58
|
Правильно, по ним... Щас расскажу
Автор: molikir 8.12.2019, 18:53
|
Все правильно. Без паники и подозрения на чудеса просто отрегулировать.
У меня был заметный легкий увод вправо под уклон, выезд на встречную полосу давал легкий увод влево. Но менее ощутимый.
При замене амортизаторов надо проверять углы.
Вот и занялся.
Подрамник ставится по меткам (точнее - контрольным отверстиям). В руководстве по ремонту есть размеры кузова. Но без допуска!!! От слова ваще!!! Просто указан один размер!!!! Это где такое видано? У меня контрольное отверстие кузова и правая сторона подрамника расходились на 2,5 мм. При высоте стойки от шаровой до опорного подшипника 700 мм это дает, при прочих равных, отклонение кастера около 15 мин., что несуществено. Но есть и другой фактор - фактическое положение центра опорного подшипника. Потому принято было принято решение измерит кастер. Требуется ровный пол в гараже, проволока около 200 мм, строительный уровень, школьная линейка и шайбы, чтоб колесными гайками притянуть диски к ступицам. Измерение показало разницу около 6 мин. Кастер - в норме.
Развал проверяется, сами понимаете, на ровном полу отвесом и школьной линейкой. Диаметр обода диска 465 мм. Точность измерения при этом составит 1 мм, или 8 мин при допустимой разнице в развале по сторонам в 30 мин. Но потребовалось покупать регулировочные болты крепления кулаков к стойкам.
То же - с задними колесами. Только у них развал зависит от схождения, это надо учесть. Т.е. не изменять без необходимости.
Контрольная поездка показала идеально ровный ход по прямой. Спица руля при этом на 5 мм по ободу повернута вправо.
ориентируясь на кинематику зависимости схождения от развала, и т.к. изменения развала справа были значительные, а слева - набор болтов остался тот же, понял что надо увеличить длину правой тяги методом проб до ровного горизонтального положения спицы руля. А при ровной спице калибровка датчика нейтрального положения руля,думаю, и не требуется. Думаю, при таком отклонении спицы она и сейчас не нужна, ведь при перестроениях в гололед курсовая устойчивость не должна срабатывать? Не должна. Но буду у ОД - спрошу про это.
Ну, а фактическое схождение при ровном руле измеряется на яме по разности расстояний между передними и задними точками ободов. И тут также достаточно рейки и школьной линейки.
Так что чудес не бывает.
Автор: RAV427RUS 8.12.2019, 22:59
У меня на летних шинах все нормально было. Поэтому отметаю все другие варианты
Автор: Денш 9.12.2019, 9:16
Зимние шины могут быть более чувствительны к неправильно выставленному кастеру? Чисто гипотетически...
Автор: molikir 9.12.2019, 20:49
|
Исправные - нет. Только если одну ведет в сторону. При сложении увода от шины и от чрезмерной разницы в углах продольного наклона - увод сильнее. А если переставить ее на другую сторону - может быть и взаимокомпенсация.
Еще раз повторю - есть допуски как на сами углы, так и на их разницу по сторонам. Если все в допусках - автомобиль едет идеально ровно. Причем они вполне себе "конские". Электронный микроскоп не нужен для того, чтоб отрегулировать углы.
Если смена шин приводит к уводу - одна, как минимум, сильно деформирована
Автор: RAV427RUS 9.12.2019, 22:10
|
Вот вчера сделали еще раз сход развал . По показаниям сказали что влево ехала машина , но у меня как бы вправо ехало. Целый час там регулировали в итоге стало лучше , но не идеально.
Из левого поворота руль на 0 выравнивается, а из правого на 13 часов примерно.
Автор: JIu3a 10.12.2019, 19:49
Да у всех практически одно и то же - расслабить подрамник и потом закрутить по меткам, не получилось - ч то двинуть монтировкой, там движение миллиметр примерно, на глаз не заметишь... зато потом не ведёт.
Автор: molikir 11.12.2019, 7:15
|
Прежде, чем "двигать", надо измерить Кастер. Это просто сделать в гараже самостоятельно. Думаю, что при сборке его контролировали на нахождение в допуске, т. е. чтоб не влияло на движение по прямой . Смещение на 1 мм стороны подрамника даёт изменение угла на 5' , что в 6 раз меньше допуска на разность Кастера по сторонам.
Автор: Rudnik 12.12.2019, 13:20
|
Значит ли это, что если ведет авто в сторону, то это не гарантийный случай? Если гарантийный. то и не надо знать как это исправлено, сходом , развалом , кастером, подрамником и т.д. Тогда почему плата за сход/развал?
Автор: Guinplen 12.12.2019, 18:17
|
На основании чего Вы делаете вывод, что допуски обусловлены именно движением авто по прямой? А не, скажем, скоростью износа шин, работой систем стабилизации и т.п. Может это только кажущаяся очевидность? Если так, то легко объяснить факты исправления увода регулировкой кастера. Производитель возможно допускает некоторый увод в сторону, который не всем нравится. Мне приходилось от знакомых слышать и такие мнения - мол надо просто руль крепко держать и по барабану куда там его ведет.
Кому-то с конвейера везет и увода нет, кому-то нет .. И тогда это не чудеса вовсе
Автор: molikir 12.12.2019, 18:40
|
На основании прикладной дисциплины, называемой "Динамика и устойчивость автомобиля".
Кстати, при этом достигается минимальный износ шин (расход топлива), максимальная устойчивость (стабилизация) и т. п. Вот совпадение, правда?
Не допускает.
Дороги, а загородные - уж точно, всегда почти профилированые, с поперечным уклоном к краю. Поэтому может ощущуться оооооочень легкий увод вправо. Если выехать на встречную - влево.
Не все знакомые одинаково полезны (сведущи в "автоделе").
С конвейра выходят исправные автомобили.
Чудес - не бывает.
Автор: access013 12.12.2019, 18:45
|
Вы забыли про Кориолисово ускорение,которое тоже играет не малую роль...
Так что очень важно уточнить в каком полушарии находиться автор вопроса!
Автор: molikir 12.12.2019, 21:26
|
Ну у нас же не формул пациентов б-цы им. Кашенко!
Автор: Денш 12.12.2019, 22:06
|
Это значит то, что работы по сход/развалу не являются гарантийными в том случае, если проблем при диагностике не было выявлено. Но при этом менеджер сообщил, что если проблема останется, то будет проведена повторная диагностика с выездом на ближайшую трассу совместно с мастером.
За неделю использования авто после правки Кастера могу с уверенностью сказать, что полностью проблема все же не ушла, уклон дороги свое берет, но уже не в таком масштабе. Вот в таком виде я уже точно не почувствовал бы изначально. Покатаю ещё неделю, если совсем из головы не выйдет эта мысль, поеду снова к официалам.
Автор: access013 12.12.2019, 22:33
|
Да тут сборище людей в верхним техническим образованием,не попадающих по клавиатуре...
Автор: Guinplen 13.12.2019, 18:08
|
В каких единицах, позвольте узнать, измеряется прямолинейность движения автомобиля в этой прикладной дисциплине?
|
Вполне логичная причинно-следственная связь. Согласен
|
Вывод на основании той же дисциплины? Или в конструкторском бюро производителя авто работали? Может знаете, как автоконцерны контролируют прямолинейность движения при изготовлении? Это не сарказм, действительно интересно.
|
Ну это известный факт.
|
Так ведь и я про то же.
Автор: molikir 13.12.2019, 19:44
|
Ну так сами же на все ответили - нет смысла допускать увод от прямолинейного движения для минимизации износа шин и т п, т к это - прямо связанные вещи.
Ну, может Роллс-Ройс и иже с ним и проводит контрольные поездки, а все прочие, думаю, сборкой "по чертежу", т. е в допусках.
Прямолинейность движения конкретного опытного образца оценивается в метрах на километр ( в условиях полигонных и эталонных ) , можно перевести при желании, метры в ТД.
Ну и по частотам и формам вибраций для опытных образцов машин с точки зрения соответствия стандартам комфортности. Из этого с прямолинейностью движения напрямую связаны частоты и амплитуды поперечных колебаний от 0,5 до 10 (примерно м б) Гц, т к важно ещё и отсутствие шимми передних управляемых колес, особенно с электро- или гидроусилителем руля.
Вроде все разобрали?
Только конкретный "форумчанин" ни за что не напишет, что разбил подвеску. А будет на писать как он двигал подрамник и ездил к ОД.
Помнится, ветка одна, про боковой износ шин, с этого и началась))))
Автор: molikir 13.12.2019, 19:50
|
"...уважаемые читатели, будьте внимательны, автор допускает очепятки..."?
Автор: RAV427RUS 17.1.2020, 11:04
У меня одна одна опора амортизатора стоит новая слева , а СПРАВА стоит старая (100000 почти) . Было опробовано 3 комплекта шин и всё равно машина НАПРАВО ЕДЕТ. Может типа из-за разных опор тянет? Все оригинал toyota
Автор: dig 17.1.2020, 11:47
RAV427RUS вполне может, стойка задает геометрические пропорции. при установке новой могли не так выставить. там люфт есть при прикручивание ступицы.
всегда отклонения можно подручными средствами измерить))
Автор: MrDims 17.1.2020, 11:47
RAV427RUS
так на стенде сразу всё видно будет
чего гадать то...
Автор: molikir 17.1.2020, 18:06
|
Измерения хороши, когда все элементы подвески одинаковы и исправны. Есть такой эффект - увода в сторону в динамике при том, что статические измерения укладываются в допуск. А тут совпадение - старая правая опора и увод вправо
Автор: RAV427RUS 25.1.2020, 6:20
htps://youtu.be/ec1YCFKoLYY
У меня вот такая ситуация происходит только в правую сторону. Если по идеально ровной дороге ехать то машина нормально прямо едет. Если на правой стороне малейший наклон или кочки то руль сразу направо поворачивается . А левая сторона как бы сопротивляется даже большим уклонам и ямам .
Все мероприятия что я проводил результата не приносят
Автор: RAV427RUS 25.1.2020, 6:20
Автор: rev42 26.1.2020, 16:13
|
ага , и что ??? тут недавно такой же вопрос был . я то на это забиваю , сваливаю на уклон дороги , или это жесть какая то ?
Автор: azizman 2.2.2020, 19:00
Здравствуйте!
Сегодня был у дилера на замене рулевой рейки. После сделали сход развал. До замены рейки также машину слегка вело вправо. Результаты на фото. Как думаете, стоит ли заморачиваться с регулировкой кастора?
|
Автор: azizman 3.2.2020, 18:52
Имел ввиду стоит ли из-за разницы всего в 15’ между левым и правым колесом регулировать кастор?
Автор: dig 3.2.2020, 19:26
развал ты можешь и сам чутка регульнуть, открутив болты и отогнув в нужную сторону амортизационную стойку, может полградуса - градус есть.
или подрамник двинь в нужную сторону.
а так лучше замерь растояния между колесами справа и слева, разное ратсояние между ними может уводить.
это на сход развале отклонение осей от горизонта.
а этих данных нет на этом стенде.
могли бы и лучше сход развал иметь)
Автор: molikir 4.2.2020, 20:31
|
Регулировка идеальная. Изменять ничего не надо. Причина в другом.
Автор: molikir 4.2.2020, 20:31
|
Регулировка идеальная. Изменять ничего не надо. Причина в другом.
Автор: molikir 4.2.2020, 20:31
|
Регулировка идеальная. Изменять ничего не надо. Причина в другом.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)