Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Мой Rav 4 дёргается и тупит

Автор: Sinyak 14.9.2009, 21:44

Здравствуйте. У меня Рав 4 первого поколения. Проблема заключается в следующем: машинка тупит и дергается. При резком нажатии на педаль газа начинает тупить, потом слегка прорывается, а потом так же тупит и ещё какой-то странный свист из глушителя. А если на акселератор нажимать слегка, то машинка едет ровно, чуть посильнее нажмешь - сразу опять тупит....В чем может быть проблема???
Или подскажите какого-нибудь грамотного человечка или сервис...Заранее спасибо.

P.S. Менял свечи - стало чуть получше, но не надолго. Менял фильтра - результата 0.

Автор: Санчес КРСК 15.9.2009, 5:34

Sinyak 100 процентов - высоковольтные провода , когда новые поставишь сразу поменяй свечи , у меня такое же шило было , поставил оригинал , у нас 2800 комплект ( безтрамблерный мотор )

Автор: Achilles 15.9.2009, 8:06

Топливный менял? Посмотри так же темы про тупизм и про катализатор. Пользуйся поиском найдешь много интересного

Автор: EvgenyVD 15.9.2009, 8:14

У меня похожее на короне было - дело в катушке оказалось - проверить можно тестером, либо заведомо исправную поставить.

Автор: bukab 15.9.2009, 15:06

Sinyak
А поподробнее описать машинку сложно? Год выпуска там, механика или автомат и т.д.?

Автор: Zloy 23.9.2009, 16:51

Я тоже когда заменил провода и свечи все стало супер! Даже поставив для начала только провода уже почувствовал разницу.

Автор: keksm 23.9.2009, 18:49

Цитата (Zloy @ Сегодня в 17:51)
Я тоже когда заменил провода и свечи все стало супер! Даже поставив для начала только провода уже почувствовал разницу.

тоже поменял высоковольтные провода и машина стала лучше разгонятся....
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1284
для полного счастья поменяй топливный фильтр... smile.gif
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=678

Автор: Proton 24.9.2009, 6:30

Sinyak
лучше езжай на диагностику. Мало ли что там случилось.
Не занимайся "самолечением".

Автор: Санчес КРСК 24.9.2009, 18:04

Proton
не нужно обожествлять диагностику , особенно на первом Раве

Автор: Rav4eg 24.9.2009, 19:39

+1, я даже не трогаю диагностический разъем, все и так понятно

Автор: Proton 25.9.2009, 6:27

Если продиагностировать в нескольких СТО можно сделать конкретный вывод

Автор: Rav4eg 25.9.2009, 7:05

Цитата (Proton @ Сегодня в 07:27)
Если продиагностировать в нескольких СТО можно сделать конкретный вывод

дак это доп расходы диагносить в разных СТО.
у меня все проблемы решились в проводах. ток слабо пробивается и она начинает подтраивать. на раве это выглядит как "тупить" при нажатии на акселератор.

Автор: Новокузнечанин 7347 26.9.2009, 3:21

Цитата
у меня все проблемы решились в проводах. ток слабо пробивается и она начинает подтраивать. на раве это выглядит как "тупить" при нажатии на акселератор.

Да-да 100% и у меня так было.

Автор: NICKIRBIS 4.10.2010, 20:17

Я 100 % МОГУ УТВЕРЖДАТЬ ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ В/В ПРОВОДИ И ЕЩЕ МОГУТ БЫТЬ КАТУШКИ ИЛИ ЧТО ТАМ У ВАС НА РАВ4 СТОИТ ТРЕМБЛЕР ОН / ИНИ ПРОБИВАЮТ НА МАССУ У МЕНЯ ТАКАЕЖЕ ФИШКА !!! ПОДСКАЗЫВАЮ КАК ПРОВЕРИТЬ !!!! НОЧЬЮ ИЛИ В ТЕМНОМ ГАРАЖЕ ЗАВОДИТЕ СОВОЙ РАВ4 И СМОТРИТЕ ГДЕ ПРОГИБАЮТ ИСКРЫ НО ЕСЛИ ВЫ ИХ НЕ ЗАМЕТИТЕ ТО ПОКА НЕ РАДУЙТЕСЬ.. ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ !!!! ПОПРОСИТЕ ТОВАРИЩЕ ЗАВЕСТИ АВТО И В ЭТОТ МОМЕТ БУДЕТ ИДТИ НАГРУЗКА НА ПРОВОДКУ А ИМЕННО НА КАТУШКУ ИЛИ ТРАМБЛЕР И ВЫ УВИДИТЕ ИСКРЫ !!!! ИЛИ ЕСЛИ НЕТ РЯДОМ ТОВАРИЩА ПОПРОБУЙТЕ РЕЗКО ГАЗАНУТЬ ПАРУ РАЗ И ВЫ УВИДИТЕ ПРОБИВАЕТ КАТУШКА ИЛИ ТРАМ.... ТОЛЬКО ВСЕ ЭТО ДЕЛАЕТЬСЯ В ТЕМНТЕ !!!

Автор: fox55rus 5.10.2010, 8:58

а еще запаситесь рентгеном чтоб посмотреть не пробивают ли сами наконечники свечные или резинки на них в свечных колодцах))) как ни отгибай резинки нифига в шахте не увидите. просто меняем если еще не меняли и все )))

Автор: fox55rus 5.10.2010, 9:00

вот

Автор: @ндрей 5.10.2010, 9:21

Цитата:
(Sinyak @ 15.9.2009, 1:44) *
Здравствуйте. У меня Рав 4 первого поколения. Проблема заключается в следующем: машинка тупит и дергается. При резком нажатии на педаль газа начинает тупить, потом слегка прорывается, а потом так же тупит и ещё какой-то странный свист из глушителя. А если на акселератор нажимать слегка, то машинка едет ровно, чуть посильнее нажмешь - сразу опять тупит....В чем может быть проблема???
Или подскажите какого-нибудь грамотного человечка или сервис...Заранее спасибо.

P.S. Менял свечи - стало чуть получше, но не надолго. Менял фильтра - результата 0.


Электронику смотри, или кислородные датчки или дросельной заслонки.
Последний с большей вероятностью и диагностика не всегда его показывает. Он недорогой примерно 1200-1800 руб. стоит.
Кислородные если нерабатают то диагностика покажет.

Дальше подумай сам что нужно делать smile.gif

Автор: fox55rus 5.10.2010, 9:48

что бы сделал я в правильной последовательности - поменял свечи, проверил метки ГРМ, выставил зажигание, отрегулировал трос газа, отрегулировал датчик положения дросс заслонки, поменял возд фильтр, поменял провода, бегунок, крышку трамблёра, поменял сетку насоса и проверил насос заодно, поменял топливный фильтр. почти все из списка на своей машине я сделал после покупки, кроме топливного и проводов и крышки трамблера.

Автор: Max40rus 29.11.2010, 11:54

Спасибо за совет.
Сначала подумал дело в свечах. Купил комплект оригинальных (2240 руб.)
Проехав 350 км, все повторилось. Купил ВВ (1900 руб.) Все прошло.

Автор: кузя 1.12.2010, 4:51

Приветствую всех!А вот интересно,на рав 95г. подходят какие нибудь тазовские провода.На последних вазах свечи тоже в шахтах.Может и колпачки подойдут?Не кто не пробывал?

Автор: fox55rus 1.12.2010, 7:21

приличные провода на тазик стоят тоже от 1500 р . NGK или TESLA. если хочется подешевле проще за эти ж деньги купить NGk. весьма достойные провода. нет так можно и оригинал )))

Автор: Дмитрий289 1.12.2010, 7:43

Цитата:
(кузя @ 1.12.2010, 7:51) *
Приветствую всех!А вот интересно,на рав 95г. подходят какие нибудь тазовские провода.На последних вазах свечи тоже в шахтах.Может и колпачки подойдут?Не кто не пробывал?

Всем привет! Мне кажется экспериментировать не стоит. Может длинна проводов не совпасть. Зря деньги потратишь. dry.gif

Автор: кузя 3.12.2010, 12:09

Длина не проблема.Наростим biggrin.gif

Автор: Новокузнечанин 7347 3.12.2010, 16:37

Цитата:
(кузя @ 1.12.2010, 8:51) *
А вот интересно,на рав 95г. подходят какие нибудь тазовские провода

Нет не подойдут, если наконечники можно подобрать, в трамблёр вазовские не подойдут.

Автор: jenek2108 4.12.2010, 16:12

Цитата:
(Sinyak @ 14.9.2009, 22:44) *
Здравствуйте. У меня Рав 4 первого поколения. Проблема заключается в следующем: машинка тупит и дергается. При резком нажатии на педаль газа начинает тупить, потом слегка прорывается, а потом так же тупит и ещё какой-то странный свист из глушителя. А если на акселератор нажимать слегка, то машинка едет ровно, чуть посильнее нажмешь - сразу опять тупит....В чем может быть проблема???
Или подскажите какого-нибудь грамотного человечка или сервис...Заранее спасибо.

P.S. Менял свечи - стало чуть получше, но не надолго. Менял фильтра - результата 0.

У меня примерно такое было.поменял брон провода и все стало норм.(но у меня еще катушки зажигания перед этим сгорели) smile.gif

Автор: Талаш 12.12.2010, 10:48

Цитата:
(jenek2108 @ 4.12.2010, 19:12) *
У меня примерно такое было.поменял брон провода и все стало норм.(но у меня еще катушки зажигания перед этим сгорели) smile.gif

неделю юзаю этот форум и с каждым днем все больше начинаю понимать что не хрена не понимаю.
Причин как минимум .....много.
Причина собственно один к одному, лишь с небольшими поправками-наблюдениями в моем случаи.
Возможно и предистория для потомков будет полезной.
для начала "на вооружении" РАВ-4 первого поколения 1994, МКПП, пробег около300000.
До морозов , как и собственно в прошлую зиму машинка вела себя превосходно.Правда вебаста спасала и до -38 заводился и пользовался машинкой.
Тут решил в теплый паркинг поставить, побаловать так сказать. Выехал на -30, нормально но через 20-30 мин обратил внимание на провалы, при резком ускорение(которого и нет) машина тупо глохла.Даже не провал а просто ууууууу и выхлоп в обратку в фильтр.
Как и пологается (я больше 6 вольт боюсь) поехал к диагностику.В душе конечно предполагал что поездка буде либо меняй вот это , это ,это а потом проверим. Ну да ладно проверили насос (при заглушенном двигателе) до 6 кг. Это уже улыбнуло. Потенциометр дросселя вроде тоже плавные кривые рисует. Поменяль крышку распределителя(недосчитался одного уголька). Причина не устранилась. При проверке стробоскопом обратил внимание что зажигание далеко за 10 , гдето на 25. ( слегка обрадовался ГРМ и все нормально, тем более что и прокладку и сальник на маслянном насосе решил менять). Да и стоит оговориться что раньше тойоты не было,предпочтение фольцам,фордам...и пр. Первый раз увидел МН на переде двигателя (при сборке вроде метки совместил). А вот метки ГРМ до настоящего момента под сомнением.Уж больно както трудно на распредвале увидеть точно не сместив туда-сюда на пару зубов!! Ну не суть, т.к. завелась без регулировки трамблера. Правда это не аргумент, т.к. при повышенных оборотах машинка ведет себя весьма достойно и на разгоне провала не оказывалось. Выехал проверить история повторилась.
кстати-Забитый катализатор отпадает, т.к. выкрутил первый цилиндр (эт делал спец) и завели. Он говорит видишь выхлоп сюда идет. А я ему (выкрутив лямда зонд) говорю видишь выхлоп куда идет. Более на ту станцию не ездил!!
Значит далее начинаю пинайте меня нагами , но начинаю экспериментировать.Не столь от нежелания ремонта на станции сколь от желания разобраться, ну и конечно же запутывась вовсе.
В определенные моменты когда случайно резко дал газу машина идет в ступор и тупо глохнет уууу и тишина. Так вот потом проблематично завести, возможно заливаются свечи и или смесь НЕТА. Ну и так как всеже на улице не май, то приходиться еще и эту проблему предвидеть. Рекомендую если что )))) скидывает всасывающий патрубок воздуховода на коллекторе, ставим кортонку (пакет) и заводим- работает. ВНИМАНИЕ картонка и пакет побольше и прижать сторца темже патрубком что бы в коллектор незасасало rolleyes.gif
Ну вот на лицо несколько явных причин:
1-на прогретом тухнет. Ну не факт что только на прогретом.
2-иногда заводиться нормально, иногда только с кортонкой yes.gif
3-провал практически на всех оборотах
Что бы как то выяснить дальнейшее решение проблемы выкручиваю датчик температуры ОЖ (не приборный) и обманываю компьютер тем что жидкость холодная. Ездит веселее но , помоему всеже хуже и хуже.Вкручиваю все на место. Конечно же до "глобальной" поломки наблюдались и закусывание заслонки, и плавание оборотов ХХ в пределах 900-1100 ну а тут совсем. При медленном нажатие развиваються обороты при резком тухнет полностью вплоть с обратным движением.
Вычитав про диагностическую колодку думаю что все последний шанс wink.gif узнать 100% причину)))
результаты проверки значит таковы:
21
22
31
скинул минус клему, завел и еще раз протестил.Т.к. ранее всякие датчики ведь скидывал вот и решил еще раз.
код ошибки(вроде один)
21

спасибо кто "послушал" и даст дельный совет. как минимум таблицу и где скачать инструкцию а не книженцию по замене лампочек плафона и илюстрациями что такое колесо! Ну и уж за интернет магазины тоже огромное спасибо! yes.gif

Автор: Талаш 14.12.2010, 18:23

судя по сему, ТуТ я буду писаться один. Поменял по рекомендациям с форума провода и свечи!! И что, и не чего.
Даже если и узнаю причину то отвечу только в личку.
Спасибо ОЙотоводы!!

Автор: fox55rus 15.12.2010, 5:51

Везите машину в Омск в Реактор ко мне на работу - обещаю что загоним к диагностам и будем копаться пока не найдем. на расстоянии такие плавающие неисправности не реально диагностировать.
а то как-то так резко. ну пытаются люди помочь чем могут, но десятилетнего опыта диагноста ни у кого нет тут кажется.

Автор: Djo 15.12.2010, 7:33

небуду утверждать что НА 100% согласен со всеми, тоже был тупёж авто менял свечи, свечные провода, топливный, воздушный, и результата ноль
в понедельник полез менять сальник трамблёра когда снял крышку трамблёра был немножко в шоке shok.gif
(картина такая контакты в каком то налёте бегунок черный просто до ужаса) поменял сальник. yes.gif
крышку трамблёра ненашел и бегунок тоже. пока всё почистил и собрал всё.
машинку просто неузнал когда выехал с гаража тупёж прошел сейчас заказал новую крышку бегунок жду как придёт буду всё менять. yes.gif
вот с такой бедой я столкнулся. ph34r.gif

сапожник без сапог занимаюсь запчастями и как назло нету у меня такой крышки трамблёра, и бегунки кончились ёпть lol.gif

Автор: fox55rus 15.12.2010, 7:41

у меня аналогично. как че менять так нет или только дорогое осталось. как обычно закон подлости

Автор: Djo 15.12.2010, 7:43

Цитата:
(fox55rus @ 15.12.2010, 9:41) *
у меня аналогично. как че менять так нет или только дорогое осталось. как обычно закон подлости

согласен на 100% rofl.gif

Автор: Талаш 15.12.2010, 19:51

fox55rusс пасибо конечно за приглашение, как закончиться терпение, жди.
Кстати по поводу распределителя.Обратил внимание что там слегка замасленно.И с утра пару капель масла под машиной. Буду дальше пытаться разобраться. Я вот скланяюсь и грешу на катушку(она у меня в трамблере) нагреваеться и глючит.
И еще вопрос, кто нить пробовал полностью ограничить воздух. Что то я коллектор рукой прикрыл и машинка не заглохла.

Автор: Djo 28.12.2010, 7:58

Ну вот получил я свои запчасти буду все менять потом отпишусь помогло или нет

hurrah.gif

Автор: Зимний 29.12.2010, 10:41

Цитата:
(Талаш @ 15.12.2010, 21:51) *
fox55rusс пасибо конечно за приглашение, как закончиться терпение, жди.
Кстати по поводу распределителя.Обратил внимание что там слегка замасленно.И с утра пару капель масла под машиной. Буду дальше пытаться разобраться. Я вот скланяюсь и грешу на катушку(она у меня в трамблере) нагреваеться и глючит.
И еще вопрос, кто нить пробовал полностью ограничить воздух. Что то я коллектор рукой прикрыл и машинка не заглохла.


Такая же беда! Впуск перекрываю- обороты сначала как и должно быть, падают практически до 0, потом начинает потихонечку набирать и пашет на 200-230 оборотах. По всей видимости, подсос неслабый (имхо), других причин не вижу пока. Хотя диагносты смотрели и сказали, что нету подсоса. Пытался самостоятельно отыскать проблемное место, но ввиду неудобства для подхода к двигателю с обратной стороны все проверить так и не удалось.... 10 дней впереди есть, буду копаться.

Автор: autor59 29.12.2010, 20:25

где то уже писали про шланги повышения оборотов на ГУР
они там близко к правому колесу - могли повредить.
возможно отсюда и проблема - датчик МАР из-за подсоса искажает показания.
и сам датчик проверить не мешает.

Автор: AndreyUK 30.12.2010, 12:04

Цитата:
(Талаш @ 16.12.2010, 0:51) *
И еще вопрос, кто нить пробовал полностью ограничить воздух. Что то я коллектор рукой прикрыл и машинка не заглохла.


Я так глушил. Полностью закрываю рукой перед дроссельной заслонкой - глохнет, даже не пытается дергаться. Видимо действительно у тебя подсос неслабый, отчего и все проблемы.

Автор: Талаш 29.1.2011, 15:58

Цитата:
(AndreyUK @ 30.12.2010, 15:04) *
Я так глушил. Полностью закрываю рукой перед дроссельной заслонкой - глохнет, даже не пытается дергаться. Видимо действительно у тебя подсос неслабый, отчего и все проблемы.

по всей логике вещей так и должно быть!!
Рассказываю правду!!! Заказал приобрел з.ч. , ну как то менять не сруки, причины то так и не нашел. Достал датчик кислорода и повесил на "улице" на проводах (отв. заглушил). Ждал пока привезут запчпсти, катался. И ...... оказывается Тоиота обладает уникальной способностью самовылечиваться))). Понимаю конечно что бред, но наверняка где то контакт парит мозг, нуууу это я уже не переживу. Ездит все нормально, правда зажигание слегка раннее!!

Автор: Yuav1 29.1.2011, 22:41

Цитата:
(Sinyak @ 14.9.2009, 23:44) *
Здравствуйте. У меня Рав 4 первого поколения. Проблема заключается в следующем: машинка тупит и дергается. При резком нажатии на педаль газа начинает тупить, потом слегка прорывается, а потом так же тупит и ещё какой-то странный свист из глушителя. А если на акселератор нажимать слегка, то машинка едет ровно, чуть посильнее нажмешь - сразу опять тупит....В чем может быть проблема???
Или подскажите какого-нибудь грамотного человечка или сервис...Заранее спасибо.

P.S. Менял свечи - стало чуть получше, но не надолго. Менял фильтра - результата 0.

У меня подобное было. Даже мог не заводится. Или заведется, а при увелиичении нагрузки (начинаю (пытаюсь) двигаться) - глохнет. Ответ - стерся уголек в крышке трамблера. Заменил на жигулевский и песня. Но у Вас видимо всетаки в/вольтные провода.

Автор: Dr.Cox 21.4.2011, 19:57

Продолжение истории:

Помыл двигатель и машинка стала дергаться на 2500 оборотах. Дело ясное, что проблемы могут быть в катушках, свечах и ВВ проводах. Свечи новые иридий. прошли 600 км, чистые, стаканы сухие. Ездил 24 часа, двигатель просох. Проблема не ушла. Съездил в сервис. Встал вопрос о жизнеспособности катушки, которая питает 1 и 2 горшки (а на самом деле одна катушка питает 1 и 4 кател, а друга 2 и 3). на 1 горшке менял ВВ провод на новый. Провалы на холостых были замечены со стороны 1 и 2 цилиндров. К тому же же подтвердили "звон пальцев" на тех же 2500 (в 2 сервисах) и сказали, что поскольку зажигание электронное, то катушка не выполняет свою работу надлежащим образом и поэтому ЭБУ не может выбрать режим зажигания. |durka| |durka| biggrin.gif

На 4000 тыщах мигает ЧЕК

На диагностике ошибок не выдает, а провалы ощущаются

Явно проблема в распределении зажигания... а может и во впрыске. Может ЭБУ перепрошить smile.gif

Автор: Dr.Cox 1.5.2011, 8:18

В продолжении темы. Как показалось проблемы резко снизились, но окончательно не ушли. Провал стал заметен в основном при наезде на препятствие во время разгона причем в том же диапазоне.
Не понимая как решить такую проблему решил ее оставить в качестве головной боле Тойоте на Мосфильме. Однако проезжая мимо сервиса рядом с домом (не давно открылся) решил заехать туда и установить вентилятор кондея. Приехал. Закглушил двигатель. Жду приглашения. Позвали. Включил зажигание.... стартер крутит не заводится. Механик посмотрел искры на свечах нет. Электрик, пробегая мимо, сказал что провалы на 2500 датчик коленвала неправильно считывает и ускакал домой. Сервис брать машину отказался поскольку я приехал с одной головной болью а тут еще и другая. Сказали ждать электрика он вернется часа через 3. Звоню Илье (ЛостВикингу - палочке выручалочке), говорит, что первая причина не завода датчик коленвала. 2 мнения меня понудили искать его. Нашел. Один провод был оторван от фишки (красный) по характеру мочалки было видно что он болтался на "соплях" и периодически контакт пропадал. Ждать 3 часа было скучно, по этому разобрал фишку сделал скрутку. Залил эпоксидкой для прочности. Завел. Ура.

Все работает

Автор: Талаш 28.9.2011, 17:49

Цитата:
(Талаш @ 29.1.2011, 19:58) *
по всей логике вещей так и должно быть!!
Рассказываю правду!!! Заказал приобрел з.ч. , ну как то менять не сруки, причины то так и не нашел. Достал датчик кислорода и повесил на "улице" на проводах (отв. заглушил). Ждал пока привезут запчпсти, катался. И ...... оказывается Тоиота обладает уникальной способностью самовылечиваться))). Понимаю конечно что бред, но наверняка где то контакт парит мозг, нуууу это я уже не переживу. Ездит все нормально, правда зажигание слегка раннее!!

Как бы не было банально но причина всегда кроется не там где Мы ее чаще всего ожидаем. Ну если кто следил за историей ремонта то поймет.
Итак:
Следуя логике физике, химии, да и просто логике выстроилась вполне логичная история.
Зимой, естественно скапливается конденсат, и почему бы ему не скопится в трамблере? Внешне микротрещину видимо рассмотреть не смог, вот и "ушел" по ложному пути.
Повторюсь, поменял: провода, свечи(2 раза),бегунок,крышку трамблера,топливный фильтр,датчик температуры,дроссельный узел (сам правда не знаю зачем) топливный насос (мать его) yes.gif
Ну и выстроилась , как мне кажется логическая цепочка. Из-за некоректной работы катушки зажигания(ну явных признаков нарушеня не было) полезли (спецы) в катализатор, насос и прочее.Хотя катализатор возможно сыграл тоже отрицательную роль.Зимой видимо топливо "несгорало" и катализатор видимо "забился". Подпор газов (по внешнему виду свечей) снова поставил на неправильный путь. Пробили катализатор - не чего не изменилось. Ставлю второй раз свечи, машина не заводится. Старые видимо уже пробивали куда не попадя. Кстати, когда догадки в поломке превышают возможные варианты , самое время обратится к "другу" со свежей головой. Поочередно начинаем прверять-тестить заново все узлы. Ииииии вот она проблема оказывается , катушкам зажигания. В ней трещина длиной с 2.5 см, ну просто по первым осмотрам не реально не заметить, а вот тут явно видно. (увы фотоотчет не смог) Вероятнее всего эта микротрещина "вылезла" наружу. Быстренько в магазин и мечтаю что все, проблема решена. Да нет ведь, как в поговорке.."Дело было не в бобине". Да, к стати, датчик обсолютного давления был заменен по причине "зависания" в одном положении.
Ну и аппогея, как говорится, НЕ ДОВЕРЯЙТЕ новым запчпстям. Бензонасос марки БОШ (я ведь уверен что он исправный, с магазина ведь) прослужил 500-700км., вынимаем ставим родной и вот оно счастье!
Машина поехала! Всем удачи!


Автор: mian 14.10.2011, 21:31

Был сильный провал и "чихание" в диапазоне оборотов 2000-3000. Если мучить машину дальше - из-за пропусков зажиганий начинает мигать чек-енжин. Сменил два комплекта платиновых свечей, не помогло - хватает на пару недель - месяц. Оказалось, все дело в загрязнении головок высоковольтных проводов. Накопившаяся грязь приводит к пробою поверх изолятора свечи. Если присмотреться, можно увидеть узкую черную дорожку как на изоляторе, так и внутри в головке кабеля. Проверка проводов по сопротивлению между контактами, разумеется, ничего не дала, так же, как и проверка обмоток катушек. На свою беду, я додумался менять свечи местами, чем прожег и остальные провода. Решение - аккуратная чистка головок проводов изнутри (я, правда, не пробовал), либо просто замена на новые.

Автор: Barbos 2.5.2012, 11:44

блин, вот аналогичная проблема, началась полтора месяца назад с небольшого поддергивания при газе и езде на возвышенности на скорости, сейчас машина ужасно тупит и очень плохо едет, дергается, неразгоняется..почитал, спасибо отписавшимся, прозрел реально. Парни, признаюсь я туп в авторемонте, хотя по своей проффессии професиональный слесарь и электрик еще, но в домовых делах))) скажите, какие свечи купить для Рав4-1 , и где их найти под капотом и тяжело ль самому менять??..хочу начать со свечей, провода конечно сам менять не рискну, поеду к мастерам..

Автор: mian 2.5.2012, 20:11

Цитата:
(Barbos @ 2.5.2012, 13:44) *
блин, вот аналогичная проблема, началась полтора месяца назад с небольшого поддергивания при газе и езде на возвышенности на скорости, сейчас машина ужасно тупит и очень плохо едет, дергается, неразгоняется..почитал, спасибо отписавшимся, прозрел реально. Парни, признаюсь я туп в авторемонте, хотя по своей проффессии професиональный слесарь и электрик еще, но в домовых делах))) скажите, какие свечи купить для Рав4-1 , и где их найти под капотом и тяжело ль самому менять??..хочу начать со свечей, провода конечно сам менять не рискну, поеду к мастерам..

На самом деле, причин для этого полно разных может быть, но раз уж начинать со свечей, то я бы просто заказал оригинальные Toyota 9091901194 (можно, конечно, и непосредственно Denso pk20tr11) по 300 с небольшим рублей за штуку. Это платиновые и двухэлектродные (по умолчанию для послерестайлинговой машины). Аналогичные NGK BKR6E-KPB11 тоже неплохо ходят, но они дороже. Не забыть еще свечной ключ на 16 с хорошей резинкой на конце, чтобы свечи вытаскивать из колодца. Ну и, изоляторы свечей и головки проводов изнутри внимательно осмотреть...

Автор: Barbos 2.5.2012, 21:02

Цитата:
(mian @ 2.5.2012, 22:11) *
На самом деле, причин для этого полно разных может быть, но раз уж начинать со свечей, то я бы просто заказал оригинальные Toyota 9091901194 (можно, конечно, и непосредственно Denso pk20tr11) по 300 с небольшим рублей за штуку. Это платиновые и двухэлектродные (по умолчанию для послерестайлинговой машины). Аналогичные NGK BKR6E-KPB11 тоже неплохо ходят, но они дороже. Не забыть еще свечной ключ на 16 с хорошей резинкой на конце, чтобы свечи вытаскивать из колодца. Ну и, изоляторы свечей и головки проводов изнутри внимательно осмотреть...


если не ошибаюсь, нужно 6 свечей или 4?)).. где можно поглядеть схему, как откручивать, где находятся?)))) в поиске чет ниче не нашел unsure.gif

Автор: Вова Лермонтовский 2.5.2012, 21:48

Barbos
Прежде, чем задать вопрос, напиши пожалуйста, что у тебя за машина, в особенности - двигатель.
А еще лучше, при таких глубоких познаниях матчасти, найди нормального мастера, который не будет тебя найо...вать, а вовремя подскажет, что необходимо поменять, купит настоящие запчасти в проверенном магазине и сделает все "на пять с плюсом".

Автор: Barbos 4.5.2012, 8:42

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 2.5.2012, 23:48) *
Barbos
Прежде, чем задать вопрос, напиши пожалуйста, что у тебя за машина, в особенности - двигатель.
А еще лучше, при таких глубоких познаниях матчасти, найди нормального мастера, который не будет тебя найо...вать, а вовремя подскажет, что необходимо поменять, купит настоящие запчасти в проверенном магазине и сделает все "на пять с плюсом".


мастер есть, но уехал на майские... потому и долблюсь, да и по сути как-то мастера неудобно расспрашивать про все это, как-никак это его хлеб, хоть и мелочь))).. Rav4-1 , 1997 гв, двигатель 3s . Понимаю ВАше возмущение, но вот так я езжу, вожу отлично а в автомобиле ниче не понимаю в отсеке капота biggrin.gif

Автор: malder 4.5.2012, 9:08

Цитата:
(Barbos @ 3.5.2012, 0:02) *
если не ошибаюсь, нужно 6 свечей или 4?)).. где можно поглядеть схему, как откручивать, где находятся?)))) в поиске чет ниче не нашел unsure.gif


Доброго дня!
Могу порекомендовать такие свечи: 90919-01184 Toyota 74,69р. х 4шт. =298,76р.
Сам на них езжу, проблем никаких, чего и Вам желаю smile.gif


Автор: Вова Лермонтовский 4.5.2012, 9:13

Цитата:
(Barbos @ 4.5.2012, 10:42) *
мастер есть, но уехал на майские... потому и долблюсь, да и по сути как-то мастера неудобно расспрашивать про все это, как-никак это его хлеб, хоть и мелочь))).. Rav4-1 , 1997 гв, двигатель 3s . Понимаю ВАше возмущение, но вот так я езжу, вожу отлично а в автомобиле ниче не понимаю в отсеке капота biggrin.gif

Это не возмущение, это крик души... Просто научись задавая вопрос, обозначить, что у тебя за машина.
Двигатель 3S - четырехцилиндровый, соответственно требуется 4 свечи. Свечи (марку и модель) тебе подберут в любом нормальном магазине запчастей по вин-коду.

Автор: Санчес КРСК 4.5.2012, 12:05

Цитата:
(Barbos @ 2.5.2012, 13:44) *
началась полтора месяца назад с небольшого поддергивания при газе и езде на возвышенности на скорости, сейчас машина ужасно тупит и очень плохо едет, дергается, неразгоняется.

с чего начать решил совершенно правильно - аккуратно за верх подсвечника потяни взявшись за выступы ( не за провод) и вытащи их из колодцев - после внимательно посмотри на ВНУТРЕННЮЮ поверхность резинового уплотнителя наконечника что прилегает к изолятору свечи - очень часто с такими сиптомами приезжают авто с проводящей дорожкой из обуглевшейся резины - след виден и на изоляторе свечи . Как временная мера поможет замена свечей ( 3S вообще не требовательный к этому делу мотор - пререваривает все и если свечей по каталогу не будет - временно поставить можно аналогичные по длинне резьбовой части - ничего не взорвется )) главное соблюдать правило что на трамблерный мотор ставится свеча с одним электродом а на катушечный с двумя) А дорожку в наконечнике вырежи острым ножом ( сегментированный обойный нож- у которого лезвие выдвигается и отламывается- узкие есть ) проверено - помогает . Очень много людей ТАк удивлялись когда после этой нехитрой процедуры машина начинала ехать хотя они поменяли уже все - фильтра насос почистили форсунки ..... а тут )))

Автор: григорий rav 4.5.2012, 13:48

А дорожку в наконечнике вырежи острым ножом ( сегментированный обойный нож- у которого лезвие выдвигается и отламывается- узкие есть ) проверено - помогает . Очень много людей ТАк удивлялись когда после этой нехитрой процедуры машина начинала ехать

про дорожку можно поподробней

Автор: Санчес КРСК 4.5.2012, 17:12

Цитата:
(григорий rav @ 4.5.2012, 15:48) *
про дорожку можно поподробней

как уже описал на внутренней поверхности резинки появляется дорожка из обугленной резины - выглядит как будто взяли жирным карандашом черту провели сантиметра 2 ... такой же след на изоляторе свечи , заметил что чаще на 2ом цилиндре.Обычно свечи смотрю - если вижу след - смотрю на наконечник. Вот эту самую проводящую высокое напряжение дорожку уголком ножа и вырезаю - машина сразу едет ( свечу тож менять ) это конечно не освобождает от замены на новый провод

Автор: mian 4.5.2012, 21:14

Цитата:
(Санчес КРСК @ 4.5.2012, 19:12) *
как уже описал на внутренней поверхности резинки появляется дорожка из обугленной резины - выглядит как будто взяли жирным карандашом черту провели сантиметра 2 ... такой же след на изоляторе свечи , заметил что чаще на 2ом цилиндре.Обычно свечи смотрю - если вижу след - смотрю на наконечник. Вот эту самую проводящую высокое напряжение дорожку уголком ножа и вырезаю - машина сразу едет ( свечу тож менять ) это конечно не освобождает от замены на новый провод

В моем случае дорожки с трудом можно было разглядеть http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=4720&view=findpost&p=356706, все остальное совершенно верно, к сожалению... Говорят, что рашпиль круглый помогает все очистить, резать необязательно.

Автор: Barbos 6.5.2012, 5:26

спасибо парни за ответы)) вникаю.

Автор: Barbos 7.5.2012, 16:40

в общем проблему решил заменой проводов и свечей.. свечи конечно были убитые и прожженные, вытащили, показали, я офигел smile.gif).. все поменяли, машина полетела как в старые добрые времена.. провода тоже как оказалось были пробиты, соответсвенно потому машина не ехала. Всем спасибо за участие smile.gif Новые провода поставил от Теслы за 1.600 руб, свечи тойотовские по 100 руб.шт.

Автор: Вова Лермонтовский 7.5.2012, 17:17

Чет свечи какие-то подозрительно дешевые...

Автор: malder 7.5.2012, 17:35

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 7.5.2012, 20:17) *
Чет свечи какие-то подозрительно дешевые...


ничО удивительного нет, прилагаю скрин из каталога Экзиста:

 Свечки.bmp ( 1,99 мегабайт ) : 165
 

Автор: Вова Лермонтовский 7.5.2012, 17:45

Ипонаматерь... У узкоглазых временами крыша едет. Я наталкивался на клипсы (ну те, что обшивку крепят) по цене почти как свеча. И где, спрашивается, кусок пластмассы (клипса) и где свеча???

Автор: Андрей Б 2.6.2012, 22:20

Народ, всем доброго времени суток! Вопрос для знатоков, надеюсь Санчес тоже подключится! smile.gif
Машинка РАВ-4, 95 г., европеец, автомат, мотор 3С-ФЕ, трамблер. Суть проблемы: машина хорошо заводится и хорошо работает на холодный двигатель. При достижении рабочей температуры глохнет при резком нажатии на педаль газа. Потом заводится, трогается на Драйве, спокойно реагирует на мягкую работу с акселератором, но через какое-то время как-бы захлебывается, начинает дергать, троить и глохнет. Потом опять заводится и т.д.
Самодиагностика дает код 31 т.е., согласно мануалке, неисправность датчика абсолютного давления во впускном коллекторе.
Завтра хочу протестировать датчик и прозвонить провода, НО… в мануалке ничего не говорится о том, что делать с датчиком, если параметры не соответствуют указанным. Т.е. замена датчика подразумевается по умолчанию или надо искать и устранять причину в самой системе подачи воздуха?

ПС: свечи и ВВ провода в норме, датчик дроссельной заслонки, корпус трамблера и крышка новые, б/насос в норме, фильтры топливные оба свежие. Да, кстати, когда меняли корпус трамблера, то обратили внимание на катушку – ее прозрачная сторона «пробита» глубокой продольной трещиной. Может ли это давать указанные симптомы?

Заранее спасибо всем, кто откликнется. Советы форумчан всегда здорово выручают!


Автор: kapral 30.9.2012, 11:11

Присоединяюсь к вопросу Андрея Б. Такая же проблема вылезла. Американец, 3S-FE? только не трамблер а катушки. фильтра поменял и все остальное ок. Что это может быть?

Автор: keksm 1.10.2012, 13:32

Цитата:
(Андрей Б @ 3.6.2012, 0:20) *
Народ, всем доброго времени суток! Вопрос для знатоков, надеюсь Санчес тоже подключится! smile.gif
Машинка РАВ-4, 95 г., европеец, автомат, мотор 3С-ФЕ, трамблер. Суть проблемы: машина хорошо заводится и хорошо работает на холодный двигатель. При достижении рабочей температуры глохнет при резком нажатии на педаль газа. Потом заводится, трогается на Драйве, спокойно реагирует на мягкую работу с акселератором, но через какое-то время как-бы захлебывается, начинает дергать, троить и глохнет. Потом опять заводится и т.д.
Самодиагностика дает код 31 т.е., согласно мануалке, неисправность датчика абсолютного давления во впускном коллекторе.
Завтра хочу протестировать датчик и прозвонить провода, НО… в мануалке ничего не говорится о том, что делать с датчиком, если параметры не соответствуют указанным. Т.е. замена датчика подразумевается по умолчанию или надо искать и устранять причину в самой системе подачи воздуха?

ПС: свечи и ВВ провода в норме, датчик дроссельной заслонки, корпус трамблера и крышка новые, б/насос в норме, фильтры топливные оба свежие. Да, кстати, когда меняли корпус трамблера, то обратили внимание на катушку – ее прозрачная сторона «пробита» глубокой продольной трещиной. Может ли это давать указанные симптомы?

Заранее спасибо всем, кто откликнется. Советы форумчан всегда здорово выручают!



Намой взгляд версии три:
1) может отгнили провода идущие к Датчику Абсолютного Давления (ДАД - это MAP-sensor)
2) появился подсос во впускной коллектор (обычно либо спадает шлаг идуший от впускного коллектора к MAP-сенсору, либо в шланге появляются дырки из перетерания или излома)
3) копотью накапливающейся во впускном колекторе забило штуцер с которого идет шлаг на MAP-сенсор.

Как правило, умирание Датчика Абсолютного Давления очень маловероятна.

Если эти версии не подтвердились, то нужно смотреть другое.
Если есть симптомы, избытка топлива (заливания свечей), то возможно не исправен датчик температуры охлаждающей жидкости (т.к. по его показаниям дозируется топливо).

Автор: kapral 1.10.2012, 17:40

Цитата:
(keksm @ 1.10.2012, 18:32) *
Намой взгляд версии три:
1) может отгнили провода идущие к Датчику Абсолютного Давления (ДАД - это MAP-sensor)
2) появился подсос во впускной коллектор (обычно либо спадает шлаг идуший от впускного коллектора к MAP-сенсору, либо в шланге появляются дырки из перетерания или излома)
3) копотью накапливающейся во впускном колекторе забило штуцер с которого идет шлаг на MAP-сенсор.

Как правило, умирание Датчика Абсолютного Давления очень маловероятна.

Если эти версии не подтвердились, то нужно смотреть другое.
Если есть симптомы, избытка топлива (заливания свечей), то возможно не исправен датчик температуры охлаждающей жидкости (т.к. по его показаниям дозируется топливо).


А по моей проблеме тоже так же смотреть? Амер, 98 год, катушки, фильтра поменял. Сейчас буду воздушник, свечи и в датчик ХХ брызгать. Все говорят бензонасос, но ведь падла работает полчаса на горячем двигателе. А потом вдруг бац и как топлива не хватает.перестает работать. Остынет чуток и опять работает

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)