Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Заглохла машина.

Автор: Coper 12.12.2009, 23:47

Вобщем ситуация такая, заправимшись в славном городе северодвинске на заправке РосНефть что на шоссе архангельском, поехал в путь дальний(как показала практика не очень он дальним оказался), проехал километра 4 наверно, и друг машина начала глохнуть, тупо и не изобретательно, я на газ жму, а она глохнет себе и несколько моими стараниям не поражается, ну вобщем скатился я на обочину, и стал туда сюда бегать, предохранители по очереди дергать, клемы с аккамулятора на цельных десять минут скидывать, и ничего, не заводится машина, крутит стартер, генератор вертится, стрелка на тахометре вверх ползет(но както не живенько и не высоко, сотен до 2 с половиной оборотов) машина даже на передаче на стартере вперед катится, но все одно, незаводится нивкакую, даже не чихает. Дак вот, к чему я это пишу, возник у меня вопрос дорогие форумчане, даже не один. В чем может быть дело(может ли быть бензин не качественный, на момент заправки в баке было меньше десяти литров и влил еще семнадцать)? Как это дело исправлять? Не убил ли я в машине чегонибуть буксировкой на расстояние в 50 километров на скорости 60-75 км/ч? И самый животрепещущий насколько я попал???
З.Ы. На правах оффа, чтобы никто не повторял моих ошибок и всегда слушался машины. Начался сегодняшний шикарный день с казалось бы сущей мелочи, я забыл ключи от машины дома на полочке, вроде как ерунда, вернулся домой, взял ключики, по древней традиции посмотрелся в зеркало, и поехал с миром, еду по трассе, никого не трогаю, километров на 5 от города отъехал, мала, БУМ!!!! Решил остановится ради интереса посмотреть, чтоже там умеет так громко бумкать, посмотрел и увидел что колесо у меня спустило лопнуло, хорошо хоть заднее, дык докучи еще и запаска спущена, но коекак с помощью товарищей накачал запаску, приехал на шиномонтаж, еще тогда подумал, что наверно это знак, но отогнав дурные мысли от облегчив кошелек на тыщу рублей(порез с боку покрышки, новая была практически, жалко), поехал всеже в гости в Северодвинск, доехал нормально, без приключений, а вот на оборатнем пути приключилась со мной такая оказия, что пришлось проторчать на трассе полтора часа, промерзнуть до мозга костей, а потом ехать полтора часа в заледеневшей машине в темноте без фар, в пургу, на буксире, а в конце еще и аккамулятор сесть изволил. Уже сейчас я прихожу к выводу что надо было седня никуда не ездить.
Всем спасибо зарание за советы и пожелания, ксожалению дискуссию поддерживать до утра понидельника не смогу(работа и все такое)smile.gif

Автор: keksm 13.12.2009, 1:31

может безонансос "умер"?
если ситуация выглядит так: пока стартер крутит мотор немного "схватывает", а как только отпускаешь стартер мтор глохнет, то вероятнее всего отказал бензонасос....

Автор: Coper 13.12.2009, 6:08

Вообще никак не схватывает практически, просто крутитsad.gif

Автор: Dr.Cox 13.12.2009, 8:33

Может дело в бензине? Слить бензин, проверить бензонасос. Залить нормальный. И еще раз проверить. Свечи выкрутить посмотреть на них, нет ли на них может они что нить прояснят.

Автор: JAGUAR57 13.12.2009, 10:21

Цитата
Не убил ли я в машине чегонибуть буксировкой на расстояние в 50 километров на скорости 60-75 км/ч?

коробка на машине какая?? если АКПП-то возможно. если МКПП-то маловероятно smile.gif
Цитата
Вообще никак не схватывает практически, просто крутит

Согласен с Dr.Cox ом по поводу свечей, и еще : провода в норме??
smile.gif

Автор: Coper 14.12.2009, 7:26

Коробка механика, сам грешу на бензин, потому что резко после заправки сразу практически через 4 километра машина заглохла и нивкакую не заводится, буду свечи выкручивать смотреть, провода незнаю, похоже они еще родные которые с завода идут, но поидее даже еслибы с проводами была проблема то не совсемиже сразу. Хотя надо все смотреть, ато меня тут пугают что чутьли не мозги умерли. В бокс бы машину загнать, а то на улице минус 30 много не наделаешьsmile.gif Кстати, а может быть такие варианты, что бензин с водой допустим был, попал в бак вода в магистраль попала и все это дело замерзло? Или как вариант, плохой безин, сбой в мозгах пошел, они далит больше топлива чем надо и залили свечи?

Автор: Dr.Cox 14.12.2009, 8:35

Coper
Дружище, страшного ничего не должно быть. Единственное может гадость со дна "бочки" с водой, тогда фильтры могут быть забиты. Такие случаи описывались. Собственно вода не страшна, я заливал двигатель и ничего. Диагностика подтвердила все в поряде, в масле эмульсии не было. Гидроудара не было. Смотри всю систему подачи топлива, промой форсунки как заведешься, с помощью жижи для карбюраторов (на форуме описано). С мозгами тоже все должно быть нормально.

Автор: Alex_707 14.12.2009, 8:44

Попробуй сначала поставить машину в тепло - отогрей денёк, если нормально заведётся, то проблема с водой в баке - решать ясно как, ну а не заведётся, тогда пошагово, но начни с проверки давления насоса и состояния приёмной сетки насоса - мог заправиться грязюкой, которая либо забила сетку - если крупная, либо убила насос - если мелкая. А уж далее - по системе зажигания.

Автор: subarik13 14.12.2009, 9:13

Цитата (Coper @ Сегодня в 08:26)
Коробка механика, сам грешу на бензин, потому что резко после заправки сразу практически через 4 километра машина заглохла и нивкакую не заводится, буду свечи выкручивать смотреть, провода незнаю, похоже они еще родные которые с завода идут, но поидее даже еслибы с проводами была проблема то не совсемиже сразу. Хотя надо все смотреть, ато меня тут пугают что чутьли не мозги умерли. В бокс бы машину загнать, а то на улице минус 30 много не наделаешьsmile.gif Кстати, а может быть такие варианты, что бензин с водой допустим был, попал в бак вода в магистраль попала и все это дело замерзло? Или как вариант, плохой безин, сбой в мозгах пошел, они далит больше топлива чем надо и залили свечи?

на счет воды в трубо проводе,,,у меня рабочий МВ 100 был давно дизелек,так бак находился в задней части машины а двигло спереди и в сильные морозы на скорости больше 100 просто замерзало на ходу,покуриш минут 10 вокруг машины и все вперед до очередной остановки...машинку в теплый бокс и потом уже смотреть что где и почему не заводится?удачи в поисках проблемы,и пусть проблема будет как меньше стоить!!! yes.gif

Автор: Coper 14.12.2009, 16:18

Всем спасибо, ищу теплый бокс, пока машина окончательно не вмерзла в землюsmile.gif

Автор: Dr.Cox 14.12.2009, 17:38

Цитата (Coper @ Сегодня в 17:18)
Всем спасибо, ищу теплый бокс, пока машина окончательно не вмерзла в землюsmile.gif

Удачи тебе во всем...

Автор: le sha 16.12.2009, 5:25

Цитата (Alex_707 @ 14.12.2009 - 09:44)
/// начни с проверки давления насоса и состояния приёмной сетки насоса \\\


Здравствуйте, коллеги. Вопрос по бензонасосу: была аналогичная ситуация. Машина не заводилась по небольшому холоду, немного схватывала и все. Искра на месте, комп молчит, предохранители целы, реле не нашел, но местами поменял одинаковые(на всяк случай, потом вернул). Проверил бензонасос. Открыл его, снял. Подаю напругу - жужжит, но уж очень тихо. Наверное все-же что-то сдвинул - мотор завелся и работал как обычно. Как давление примерно проверить? Давать фонтан в салоне не хочется. Ладно сниму, опущу в емкость. И что? Как оценить без манометра? Еще: по книге, вроде, при включении зажигания на пару сек должен включаться насос, а у меня напруга на него подается только при включении стартера. Как у Вас. Через горловину б/б ничего не слышно о работе б/н. Реле? Как думаете?

Автор: MrDims 16.12.2009, 8:52

так и должно быть
на тойотах насос включается вместе со стартёром

Автор: Coper 16.12.2009, 16:34

В общем ситуация такая, как сказали демоны из сервиса, с топливом, впрыском и искрой все путем, зато ненаблюдается компрессии в цилиндрах, а теперь вопрос, в чем может быть дело и сколько это дело стоит?

Автор: Dr.Cox 16.12.2009, 20:20

Цитата (Coper @ Сегодня в 17:34)
В общем ситуация такая, как сказали демоны из сервиса, с топливом, впрыском и искрой все путем, зато ненаблюдается компрессии в цилиндрах, а теперь вопрос, в чем может быть дело и сколько это дело стоит?

Не хочу подначивать конечно. но это самый дорогой ремонт, что и подозрительно... обычно снижение компрессии не возникает во всех цилиндрах одновременно и резко. Я б поменял сервис, а компрессию померил сам. Где то я описывал для нашего покаления как это делается (мерить самому не сложно).

Автор: Coper 16.12.2009, 21:07

Я вот тоже сильно сомниваюсь в том что компрессия может резко ни с того ни с сего уйти из цилиндров всех дружно. Этоже что должно произойти???

Автор: MrDims 16.12.2009, 21:10

обрыв ремня привода грм как раз приводит к пропаданию компрессии везде и сразу smile.gif

Автор: Coper 16.12.2009, 21:23

Ремень нормальный и сервисмены это сами подтверждают.

Автор: le sha 17.12.2009, 8:59

Цитата (MrDims @ Вчера в 09:52)
так и должно быть
на тойотах насос включается вместе со стартёром

Спасибо, успокоили biggrin.gif .

Автор: Coper 18.12.2009, 7:31

Вобщем джамшуты сказали что ремень оборвало всеже(вот демоны, сами опредилиться не могут), теперь возник другой вопрос, чем грозит обрыв ремня ГРМ? Погнулоли клапана?

Автор: Dr.Cox 18.12.2009, 8:41

Цитата (Coper @ Сегодня в 08:31)
Вобщем джамшуты сказали что ремень оборвало всеже(вот демоны, сами опредилиться не могут), теперь возник другой вопрос, чем грозит обрыв ремня ГРМ? Погнулоли клапана?

http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=6584&st=0&#entry120606

Не бойся новый ставь и все

Автор: Coper 20.12.2009, 20:15

Вообщем поменял ремень ГРМ, сегодня проехался в районе 70 километров, пока все нормально, тьфу, тьфу, тьфу, ролики пришлось поставить пока старые, новые вместе с помпой прийдут только если к новому году, заменил заодно ремень гура, что характерно, стало заметно тише, и машина стартовать легче стала как мне кажеться, меньше стартер крутит, но теперь чето с сигналкой сделалось, при открывании закрваниии дверей, может пискунуть, а в следущее открывание заорать как резаная, при этом машина не заперта будет и на сигналку её никто не ставил. Посмотрим как себя поведет машина через сутки простоя, опять тут похолодание до 20 градусов обещаютsmile.gif

Автор: Coper 2.1.2010, 13:50

В общем приключилась со мной такая неприятность, вышел с утра (на улице -28) завожу машину, она заводится, но работает на высоких оборотах и очень шумно, с какимто тарахтением, мало не с того не с сего обороты начинают падать и машина глохнет, я её снова завожу, она заводится, но обороты на холостом ходу держать не хочет и как только отпускаю обороты опять падают и машина глохнет, я её пару раз так завожу она заводится, но в конце концов машина начинает резко глохнуть как только отпускаю газ(при этом работает она с вообще диким шумом, какимто скрипом и прочей ересью), в итоге сейчас машина вообще не заводится, щелкает только, но не заводится(это я так понимаю из-за севшего акккамулятора, он и в -20 с трудом машину заводит), вчера ночью тоже была такая беда, но это было один раз после этого я завелся и все нормально работало, на горячую работает идеально, практически безшумно. В баке бензина мало, лампачка только зажглась. Меня интересует, в чем проблема?

Автор: MIKI787 2.1.2010, 16:06

Если щелкают релюхи то аккумулятор не держит. Даже не пытайся заводить, можно комп спалить. Если свист, писк после двух-трех секунд после запуска, посмотри под капот и под машину, не присутствует ли выхлоп, и присутствует ли он в положенном месте. Если сразу свист, скрип, то это ролики-подшипники. Зря ты их не поменял. На свеженатянутом новом ремне нагрузка на них побольше, а смазка в них уже старовата. Могут подшипники генератора тоже. Вообще ремню надо бы время приработаться, особенно если перетянули. А в морозы это дело усугубляется. К тому же после неудачных попыток завода возможно накопилось много грязи в коллекторе и камере сгорания. Ну и ещё причина с которой я столкнулся уже второй раз за три недели, это замерзает топливная магистраль, топливный фильтр. Крайний раз с просто полил его кипятком из чайникаsmile.gif. Для этого надо открутить два болта крепления блока предохранителей.

Автор: Coper 2.1.2010, 16:08

Нет, аккамулятор нормальный, насос в баке качает, двигатель пытается провернуть, но такое ощущение что просто стартеру нехватает сил прокрутить масло, заглянул на щуп масла, первый раз вытащил, чето там блестит по всему щупу как надо, протер, вставил, вытащил снова, а там едва едва, капелька масла на самом кончике, такое ощущение что масло просто в желе преваратилось, да еще и машина наклоненная немного стоит бензин оттеч от заборника мог. Масло 10W40 уже тысяч 14 прошедшее. Судя по инфе с этой странички http://www.womencar.ru/s.php/21.htm оно уже градуса 4 как замерзнуть должно было, и течь с грацией желе. А еще седня у меня открытие было, оказывается сервисмены замылили пластиковую защиту двигателя со стороны ремня грм. Интересно зачем она имsmile.gif

Автор: Coper 2.1.2010, 16:41

Ролики после праздинков менять будуsad.gif

Автор: MIKI787 2.1.2010, 17:42

А вот с таким маслом запускать двигатель в такие морозы это значить убивать двигатель. Даже на крышке написано 5W-30. Первая цифра вязкость масла на холодную. Чем она меньше тем лучше зимой. При плюсовых температурах она особой роли не играет. Вторая цифра-вязкость при рабочей температуре. К тому же 14000 пробега зимой явно много. Срочно менять!

Автор: MIKI787 2.1.2010, 17:46

А крышку не замылили,а просто не смогли наместо поставитьsmile.gif. С неснятым кронштейном правой опоры двигателя это сделать довольно сложно. Я даже вырезал небольшой кусок у крышки, что бы больше не мучится с установкойsmile.gif

Автор: Coper 2.1.2010, 18:59

Вот буду менять, а тут резко мароз жахнул и машина почти в них не ездила, она тут и в -15-20 уже с трудом заводилась.sad.gif Надо в тепло отогнать , ато до конца праздников -30 прогнозируется и бензинчеку свеженького плеснуть.

Автор: Coper 6.1.2010, 18:01

В общем как показала практика в двигателе масло было чуть больше чем нисколько, да и то что было, маслом назвать трудно, слили старое масло, промыли двигатель, прокалили свечи, залили свеженькое масло, и машина заработалаsmile.gif Ура!!!

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)