Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Автозвук & Электроника 3 _ RAV4(III). Г/У TOYOTA DayStar DS-7042HD

Автор: BlackRAV 26.10.2010, 11:00

Хотелось бы узнать отзывы по г/у TOYOTA DayStar DS-7042HD.
http://www.daystarcom.ru/product/shtatnoe-golovnoe-ustrojstvo-toyota-ds-7042hd/
- какие замечания есть? что хуже/лучше
- нет ли глюков?
- как звук в сравнении со штатным CD-changer?
- как работает управление с руля? без глюков? станции FM переключает? что значит "обучаемое" управление с руля?
- камера заднего вида работает как? какую пробовали подключать?
- сложно ли устанавливать самому?
- можно ли туды закачать свои навигаторы (TomTom, например, или iGo)
- как работает Bluetooth (с какими телефонами уже пробовали работать?)
- фотки установленного г/у очень было бы хорошо посмотреть

Вроде цена привлекательная - 27500 руб. в сравнении со всякими Pioneer, SONY, Alpine... Но не знаю, что ждать от китайцев.
Выбираю еще также
FlyAudio D7547NAVI (36000 руб.)
Phantom DVM-1500G HD (37900 руб.)
Мне важны три вещи в г/у:
1) нормальный звук (не хуже, чем ранее)
2) нормальная работа FM-радио и переключателей с руля
3) нормальная работа камеры заднего вида

Все остальное (DVD, навигация, CD, bluetooth и т.д.) нужны крайне редко. bayan.gif

Автор: s.e.r.g. 26.10.2010, 12:07

Цитата:
(BlackRAV @ 26.10.2010, 13:00) *
Хотелось бы узнать отзывы по г/у TOYOTA DayStar DS-7042HD.
http://www.daystarcom.ru/product/shtatnoe-golovnoe-ustrojstvo-toyota-ds-7042hd/
- какие замечания есть? что хуже/лучше
- нет ли глюков?
- как звук в сравнении со штатным CD-changer?
- как работает управление с руля? без глюков? станции FM переключает? что значит "обучаемое" управление с руля?
- камера заднего вида работает как? какую пробовали подключать?
- сложно ли устанавливать самому?
- можно ли туды закачать свои навигаторы (TomTom, например, или iGo)
- как работает Bluetooth (с какими телефонами уже пробовали работать?)
- фотки установленного г/у очень было бы хорошо посмотреть

Вроде цена привлекательная - 27500 руб. в сравнении со всякими Pioneer, SONY, Alpine... Но не знаю, что ждать от китайцев.
Выбираю еще также
FlyAudio D7547NAVI (36000 руб.)
Phantom DVM-1500G HD (37900 руб.)
Мне важны три вещи в г/у:
1) нормальный звук (не хуже, чем ранее)
2) нормальная работа FM-радио и переключателей с руля
3) нормальная работа камеры заднего вида

Все остальное (DVD, навигация, CD, bluetooth и т.д.) нужны крайне редко. bayan.gif


Тогда только Алпайн, Пионер, Сони; никакие Фли ,Фантомы и Дневные Звёзды не будут так звучать, даже на внешний усилитель (проверено многократно лично мною).Не верите - можете проверить, но потом всё-равно поймете, что я прав. yes.gif
А у первых трёх монстров именно Ваши 3 пункта оч хорошо себя ведут.Большой недостаток у них-вставляются через рамку, а это небольшой колхоз.

Автор: MrDims 26.10.2010, 14:30

и с кнопками на руле они сходу не готовы работать - надо искать адаптеры

а тут сразу всё работает...

так что... как и у всякой медали везде 2 стороны

Автор: s.e.r.g. 26.10.2010, 14:37

Адаптеры - не проблема.
На Пионер и Сони у мня есть лишний

Автор: savae 26.10.2010, 20:07

Про DaStar могу сказать что
1) С руля работает без проблем без всяких адаптеров.
2)Переключение каналов радио нет только поиск (с рулевого управления) остальное всё ОК
3)Звук через любые носители DVD,c USB,SDкарты гораздо лучше чем штатная однозначна.
4) Загрузка навигации любой программы (открытый код) (Рекомендуют лицензию ПроГород)
5) Радио ловит не очень(штатная антенна дрянь) но если подключить усилитель FM цена вопроса 150-200 рублей очень неплохо.
6) Камера просто супер если ставить тоже Daystar

Сайт где всё подробно расписано ( www.daystar.su )

Автор: s.e.r.g. 27.10.2010, 7:32

Понятие "Звук стал лучше" оч растяжимое, тем более, на штатные динамики.А дай послушать ?

Автор: BlackRAV 27.10.2010, 8:09

На самом деле при покупке RAV4 обратил внимание на галимый звук штатной головы. На уровне Ford Focus с 4-мя динамиками.
Идеального звука мне и не нужно (колонки менять не собираюсь, усилители, сабвуферы покупать тоже...).
Главное, чтобы у DayStar или аналогов не было хуже.

Автор: TMF 27.10.2010, 21:35

Цитата:
(savae @ 26.10.2010, 22:07) *
Про DaStar могу сказать что
1) С руля работает без проблем без всяких адаптеров.
2)Переключение каналов радио нет только поиск (с рулевого управления) остальное всё ОК
3)Звук через любые носители DVD,c USB,SDкарты гораздо лучше чем штатная однозначна.
4) Загрузка навигации любой программы (открытый код) (Рекомендуют лицензию ПроГород)
5) Радио ловит не очень(штатная антенна дрянь) но если подключить усилитель FM цена вопроса 150-200 рублей очень неплохо.
6) Камера просто супер если ставить тоже Daystar

Сайт где всё подробно расписано ( www.daystar.su )


А avi и mp4 видео с USB флешек и SD читает?

Автор: savae 29.10.2010, 6:01

Цитата:
(TMF @ 27.10.2010, 23:35) *
А avi и mp4 видео с USB флешек и SD читает?


Конечно читает.
7" сенсорный экран 16:9
Цифровой экран высокого разрешения 800x480 точек
Графический интерфейс с анимацией меню на русском языке
Ступенчатая регулировка ярости подсветки кнопок
Смена стартового логотипа. В память магнитолы записаны основные логотипы автопроизводителей.
Поддержка режима PIP "картинка в картинке". Вывод на экран магнитолы любого другого режима, быстрое переключение между режимами. Переключение между основным звуком и звуком режима "картинка в картинке"
Графический анализатор спектра (2 режима)
Режим "виртуальный CD чейнджер" - возможно записать в память 6 дисков, и затем прослушивать музыку из памяти магнитолы
Поддержка форматов: DVD, VCD, CD, MP3, MPEG4, DivX, CD-R(W), WMA, JPEG
Встроенный ТВ тюнер PAL, NTSC, SECAM
FM / AM тюнер, память на 24 станции FM / 8 станций AM
Поддержка RDS
Встроенная навигация GPS
Bluetooth громкая связь, набор номера с экрана магнитолы. Микрофон встроен в переднюю панель магнитолы. Разъем для внешнего микрофона на задней части магнитолы.
Поддержка Bluetooth AD2P - воспроизведение музыки с телефона через Bluetooth. Управление воспроизведением с экрана магнитолы.
Подключается к управлению "на руле" с обучением
Встроенный усилитель 4х45W
1 AV вход (1 видео 2 аудио)
1 AV выход (1 видео 2 аудио)
2 х SD/MMC слот, USB, I-POD
Вход для камеры заднего вида с автоматическим включением

Автор: игорьS 29.10.2010, 8:55

DayStar DS-7042HD. Поюзай сайты купил себе за 22.500.Нареканий нет.Только шумка дверей +новые динамики и уселок.

Автор: Balansir 29.10.2010, 11:16

Цитата:
(игорьS @ 29.10.2010, 10:55) *
DayStar DS-7042HD. Поюзай сайты купил себе за 22.500.Нареканий нет.Только шумка дверей +новые динамики и уселок.


Киньте плиз ссылкой в личку, а то везде 27500.

А как у него телевизор показывает?



Автор: savae 29.10.2010, 22:24

Цитата:
(Balansir @ 29.10.2010, 13:16) *
Киньте плиз ссылкой в личку, а то везде 27500.

А как у него телевизор показывает?


Телек показывает нормально но всё зависит от антенны все советуют Подольские рога тогда будет улучшение приёма но их ставят только те кому внешний вид этой антенны по барабану и главное приём.

Автор: savae 30.10.2010, 22:45

Вот можно мин юшку поглядеть http://www.daystar.su/daystar-demoflash.htm

Автор: V_ladimir 3.11.2010, 9:45

Парни где купить за 22 500 р. DayStar ????

Автор: BlackRAV 3.11.2010, 11:04

Цитата:
(V_ladimir @ 3.11.2010, 11:45) *
Парни где купить за 22 500 р. DayStar ????


Видимо, это цена на старую модель без навигации:
http://daystar-ds.ru/index.php?productID=870
Я звонил туда, сказали, что к ним поступили на склад новые модели с навигационным блоком и цена на них 27.500 руб. wink.gif

Очень странно, но я не могу найти изготовителя в нэте. Все уже облазил. shok.gif Только русские сайты находятся. Видимо марка "DayStar" - это только для России, в другие страны китайцы может поставляют под другой маркой.

Кто-нибудь знает, может есть где-нибудь демонстрационный стенд с этими головами, чтобы посмотреть перед покупкой?

Также напрягает, что из этого форума, только один человек под ником "savae" установил себе данное г/у и, что интересно, если почитать все его сообщения, то это наводит на мысль, а не рекламирует ли он их? smile.gif

Автор: savae 3.11.2010, 16:45

Я точно также ломал голову и могу сказать перед поездкой выяснял что да как и приезжал в офис DayStar а сначало перед поездкой записался на установку у них же По приезду покрутил аппарат потом установили и я уехал довольный и счастливый preved.gif

Автор: игорьS 4.11.2010, 21:20

Я думаю настала пора во всем досконально разобраться Судя по письмам в личку. Итак что мы имеем
1.деньги.
2.Сайт http://www.daystarcom.ru/product/shtatnoe-...yota-ds-7042hd/
что мы хотим?
1.недорогое штатное головное устройство в равчик(кухонный комбайн в машину)
2.Сэкономить немного денег на обмывку покупки
Итак предлагаю посмотреть следующее.
1.www.gpsnw.ru
2.http://chinawebshop.ru/

У первых заказывал лично все работает +там же камера заднего вида в штатное место плафона подсветки номера+карта микраSD с навигацией.(весной цены были чуть дешевле)Можно поторговаться и попросить скидку .Если заказ в комплексе то думаю скидка будет.
У вторых не заказывал т.к. нашел сайт уже после заказа но думаю что здесь тоже самое но еще дешевле.
В третьих знаю что если искать по поисковику ред повер штатное головное устройство тойота рав 4 то перед Вами откроются обширные горизонты.
В четвертых если нет разницы зачем платить больше?
Надеюсь развеял некоторые мифы и кому-то помог сэкономить денег.
Модераторов прошу не удалять сообшение -это не реклама трех сайтов.

Автор: игорьS 4.11.2010, 21:24

Да кстати камеру и голову подключал,потому что считаю что платить за установкунет смысла т.к. там все легко и просто.Будут вопросы пишите.Если смогу то адекватно отвечу.

Автор: BlackRAV 5.11.2010, 14:25

ИМХО, подумал и решил, что эта китайская голова нафих не нужна, вот почему:
- навигация: сейчас почти у каждого в смартфоне/iPhone/PocketPC уже закачана навигация, что значительно удобнее (особенно, если ездишь на разных машинах, в разных странах или просто путешествуешь пешком)
- DVD/фильмы/TV: вообще некогда за рулем смотреть, если вы не водитель и не ждете своего босса у подъезда (кроме того, для TV нужно еще весь день покупать и мудохаться со спец.антенной) (другое дело, если вы хотите произвести впечатление на пассажиров)
- USB-MP3: ну музыку mp3 можно и через существующий CD-changer слушать
- Internet: смартфон/iPhone рулит (особенно в Москве с 3G), на китайских головах, судя по отзывам, много ограничений и глюков
- CD/Музыка: качество, как все говорят, не лучше, а может даже и хуже штатной головы
- Bluetooth: лично у меня уже есть блютус smile.gif (валяется в гараже, все руки не доходят его установить... он нужен, конечно, но жить без него тоже можно)
- Камера з/в: необходимая вещь, единственно необходимая. Но... и тут парктроник рулит.
- FM: ну это уже и так есть

Кроме того, из недостатков многие отмечают:
- управление с руля работает не корректно (не переключает станции)
- некоторые головы не подходят по размерам в штатное место и криво устанавливаются
- хуже ловит радио
- многие говорят о слабом микрофоне bluetooth в голове и невозможности подключить внешний микрофон
- куча разных тонкостей по подключению/настройке/использованию этих голов, на что надо потратить свою кучу времени или деньги установщикам
- и все это стоит немалых денег: от 27500 руб. (если не брать в расчет совсем китайский no-name за $500-$600) + установка головы + камера з/в + установка камеры

Автор: MrDims 5.11.2010, 16:28

надо покупать напрямую в китае
там самая дорогая стоит $600

а мне навигация на телефоне совсем не нравится - и экран маленький и отвлекаться от дороги постоянно приходится

а вот навигация, камера заднего вида, тв и кино на одном экране - это уже очень удобно

отдельные недоработки у китайских товарищей ещё есть, но на фоне отсутствия всех этих возможностей в штатных балалайках для россии это мегапрогресс smile.gif

повезло только владельцам машин 2110 в самых дорогих версиях - там наконец-то через почти 5 лет после начала выпуска сподобились экран с навигацией поставить biggrin.gif

Автор: serpvect 5.11.2010, 19:18

Цитата:
(MrDims @ 5.11.2010, 17:28) *
повезло только владельцам машин 2110 в самых дорогих версиях - там наконец-то через почти 5 лет после начала выпуска сподобились экран с навигацией поставить biggrin.gif


Если это про ВАЗ 2110, то даже не знаю что сказать..
Если про РАВ 4 2110 года - то расскажите, как оно там, в будущем! ))))
Ну а если про рестайлинг 2010 года в комплектации "престиж", то повезло то сомнительно.. навигация никакая, карты не обновишь, ПО не поменяешь, инета и пробок нет и даже ДВД не кажет.. и это за 57000р. Я намеренно отказался от "престижа" в пользу "элеганса" с намерением поставить в дальнейшем что-нибудь вроде фантома.. Правда, из существующих на данный момент устройств ни одно не впечатляет. Подожду адаптации MyDean хотя бы, ну или может кто еще что выпустит.. ))

Автор: игорьS 5.11.2010, 20:37

[quote name='BlackRAV' date='5.11.2010, 15:25' post='260942']
ИМХО, подумал и решил, что эта китайская голова нафих не нужна, вот почему:
- навигация: сейчас почти у каждого в смартфоне/iPhone/PocketPC уже закачана навигация, что значительно удобнее (особенно, если ездишь на разных машинах, в разных странах или просто путешествуешь пешком.

Согласен только давай на лобовое стекло еще повесим к смартфону радар-детектор+видеорегистратор и т.д и т.п. Лично я не люблю завешивать стекло всякими причмочками .быстрее заблудишься в россии с навигатором чем без него в европе.


- DVD/фильмы/TV: вообще некогда за рулем смотреть, если вы не водитель и не ждете своего босса у подъезда (кроме того, для TV нужно еще весь день покупать и мудохаться со спец.антенной) (другое дело, если вы хотите произвести впечатление на пассажиров)

Фильмы и тв смотрю в пробках а также когда далеко еду то пассажиры.По поводу антенны не скажи если есть руки и голова то ставится максимум за 1 час.А впечатление должна производить машина а не внутренности.

- USB-MP3: ну музыку mp3 можно и через существующий CD-changer слушать
снова согласен но если ты меняеш акустику куда подключать уселитель?Распиновка и снятие линейных выходов со штатной головы полный бред.

- Internet: смартфон/iPhone рулит (особенно в Москве с 3G), на китайских головах, судя по отзывам, много ограничений и глюков
Интернетом не пользуюсь хватает дома и на работе.

- CD/Музыка: качество, как все говорят, не лучше, а может даже и хуже штатной головы
Не согласен качество не хуже ну а если меняешь голову то меняй и динамики на нормальные.

- Bluetooth: лично у меня уже есть блютус smile.gif (валяется в гараже, все руки не доходят его установить... он нужен, конечно, но жить без него тоже можно)
Ты прав жить можно но если есть почему бы не пользоваться.

- Камера з/в: необходимая вещь, единственно необходимая. Но... и тут парктроник рулит.
Камера с парктроником рулит на 100% лучше т.е. и уши и глаза
- FM: ну это уже и так есть

Кроме того, из недостатков многие отмечают:
- управление с руля работает не корректно (не переключает станции)
Да станции не переключаются а начинается поиск следующей станции.
-
некоторые головы не подходят по размерам в штатное место и криво устанавливаются
-Встало куда надо

хуже ловит радио
На минус 1% от штатной.

- многие говорят о слабом микрофоне bluetooth в голове и невозможности подключить внешний микрофон
Есть такое но меня пока все слышат.Как оглохнут распаяю голову и вынесу микрофон.

- куча разных тонкостей по подключению/настройке/использованию этих голов, на что надо потратить свою кучу времени или деньги установщикам
Повторяюсь ставил все сам если не брать акустику то время на установку 30минут.ни каких тонкостей по настройке и подключению .Выкидываешь штатную вставляешь китайца все провода в комплекте и все.
-
и все это стоит немалых денег: от 27500 руб. (если не брать в расчет совсем китайский no-name за $500-$600) + установка головы + камера з/в + установка камеры
а здесь уже дело личное и каждого кто хочет с перламутровыми пуговицами а кто с зелеными.


Автор: vitorg 16.4.2011, 3:08

Вроде бы оно? http://www.dhgate.com/car-dvd-for-rav4/r-ff8080812b0acfc8012b1f9771c641d6.html
По картинкам всё один в один, даже менюшки и иконки все те же, а стоит 540$ с доставкой в Россию. Хочу взять, т.к. вроде по отзывам (именно по DayStar) вполне неплохой вариант + есть отдельная сборка Прогород под него.
Если заказывать из Китая, то экономия будет 12 тыр. Кто-нибудь уже заказывал? Где именно?

Автор: dig 16.4.2011, 11:00

вот еще голова с GPS, цена смешная
http://c%68%69nawebshop.ru/product_23967.html

еще одна
http://c%68%69nawebshop.ru/product_23907.html

Автор: vitorg 16.4.2011, 11:46

Цитата:
(dig @ 16.4.2011, 13:00) *
вот еще голова с GPS, цена смешная
http://c%68%69nawebshop.ru/product_23967.html

еще одна
http://c%68%69nawebshop.ru/product_23907.html

Не сомневаюсь, что внутренности такие же смешные wink.gif
Я имел ввиду, что DayStar просто заказывают их так же в Китае, а здесь уже наклеивают свой логотип и накручивают 12 тыр. Смысл не в том, чтобы максимально сэкономить, а в том, чтобы купить приемлемого качества тот же самый продукт (DS-7042HD) не переплачивая посредникам. Но весь вопрос в том - а тот же это продукт или просто внешне похож.
Если у DayStar есть значительные преимущества и у них какой-нибудь эксклюзивный контракт с изготовителем, то я бы взял у них.

Автор: vitorg 16.4.2011, 18:07

Нашёл изначального производителя всех этих DayStar и т.п. http://www.wincalcd.com/en/products_view.php?id=66
Собираюсь заказывать, пока выбираю где лучше.

Автор: blacknight 16.4.2011, 19:40

Я вот не пойму уже столько было написано про разные модели даже гдето есть сравнительная таблица для самых нормальных шгу, и все равно начинают думать писать и заказывать чтото непонятное есть проверенные Фантом Роадровер, ФлайАйудио, РМS new. Незанимайтесь фигней ставте что люди советовали. А насщет штатной 2010г так судя по отзывам лучьше без нее также как и дешевле салон без кожи и ставить самому на свой вкус.

Автор: vitorg 16.4.2011, 21:05

Вообще-то Фантом далеко не самый лучший выбор. И по сути является таким же непойми чем. И какой смысл переплачивать более чем в два раза? Цена у Российских псевдо-дилеров внаглую завышена. Кому-то лень искать и он выложит 30 тыр за то, что с доставкой из Китая будет стоить 12 тыр, мне это кажется неразумным.

Приведённые ссылки здесь нигде не проскакивали, значит либо никто не вышел на оригинального производителя, либо просто не поделился ссылкой.

И не забывайте, нет никакого Роадровера, Фантома и прочего, есть мелкие перекупщики, всё, что они делают - клеют наклейку со своим вымышленным брендом.

К тому же таблицы и отзывы устаревают, появляются новые модели, поэтому информацию надо постоянно актуализировать.

Автор: arkponom 17.4.2011, 6:55

Обратился к -Yur4ik- http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=13333. Цена вопроса 13700.
Пока всем доволен: установил за пол-часа, встала, как родная, без зазубрин и щелей. Звук по крайней мере хуже не стал, навигация Навител работает нормально, DVD, USB, SD... короче - всё, что душе угодно!!!

Автор: vitorg 17.4.2011, 10:21

А как с 3G-модемом, не было проблем? Какой подключил?

Автор: arkponom 17.4.2011, 19:33

3G пока не подключал... Как нибудь попробую - отпишусь. А так много почерпнул из темы Mr.Dims: поставил себе менюшку с софтами и играми - прикольно...

Автор: nieye 25.4.2011, 4:49

Цитата:
(vitorg @ 16.4.2011, 9:08) *
Вроде бы оно? http://www.dhgate.com/car-dvd-for-rav4/r-ff8080812b0acfc8012b1f9771c641d6.html
По картинкам всё один в один, даже менюшки и иконки все те же, а стоит 540$ с доставкой в Россию. Хочу взять, т.к. вроде по отзывам (именно по DayStar) вполне неплохой вариант + есть отдельная сборка Прогород под него.
Если заказывать из Китая, то экономия будет 12 тыр. Кто-нибудь уже заказывал? Где именно?

Я видел это

Автор: blacknight 26.4.2011, 20:15

Скажу так взял 3 недели назад Фантом 1500G HDi за 1050 баксов(камеру за 100 баксов дали в подарок) и за это время пользуюсь только радио, Навителом, камерой ЗХ и музыкой с флешки. Поэтому если вам нэт ненужен и все эти примбамбахи то берите себе чтото попроще баксов за 600 или с Китая заказывайте. если бы знал что так будет взял бы дешевле а остальное бабло на шумку потратил бы.Не то что бы я небыл доволен Фантомом просто не совсем рационально по баблу получилось.

Автор: MrDims 26.4.2011, 22:33

если совсем ничего не надо, то можно и штатную голову оставить smile.gif

ну а если брать китайца, то правильного
разница в $100 не стоит того, чтобы брать устаревшее г...

Автор: blacknight 27.4.2011, 12:54

Не я не прото чтобы брать совсем г.. я например жалею что не сыкономил и не заказал Ровер у Китайцев(просто я должен был мес назад уходить в рейс а жена бы не забрала бы и не поставила бы)+ не был уверен как они доставят в Украину.Я говорю что можно взять чуть проще модель если и-нет и еще кое-какие функции ненужны а разницу в деньгах пустить на шумку.

Автор: nieye 3.5.2011, 9:18

Действительно, дешевые был проводимой моей

Автор: arkponom 3.5.2011, 17:53

Цитата:
(nieye @ 3.5.2011, 11:18) *
Действительно, дешевые был проводимой моей


Это был дословный перевод непереводимого китайского фольклёра?!? lol.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Автор: nieye 4.5.2011, 10:30

Цитата:
(arkponom @ 3.5.2011, 23:53) *
Это был дословный перевод непереводимого китайского фольклёра?!? lol.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif

blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif

Автор: evering1234 18.5.2011, 18:06

Цитата:
(vitorg @ 16.4.2011, 4:08) *
Вроде бы оно? http://www.dhgate.com/car-dvd-for-rav4/r-ff8080812b0acfc8012b1f9771c641d6.html
По картинкам всё один в один, даже менюшки и иконки все те же, а стоит 540$ с доставкой в Россию. Хочу взять, т.к. вроде по отзывам (именно по DayStar) вполне неплохой вариант + есть отдельная сборка Прогород под него.
Если заказывать из Китая, то экономия будет 12 тыр. Кто-нибудь уже заказывал? Где именно?


Это ваш самый лучший выбор?

Автор: vitorg 18.5.2011, 22:57

Не совсем понял вопрос. Это мой более-менее оптимальный выбор после изучения рынка.

Автор: arkponom 22.5.2011, 14:49

Нам товарищей из Китая не понять, когда они своими иероглифами с помощью переводчика пытаются донести до нас свою мысль... scratch.gif

Автор: Andy_66rus 23.5.2011, 9:00

Подскажите пожалуйста с синезубом кто-нибудь разобрался. Интересует как создать телефонную книгу на самой голове и как туда номера добавить.

Автор: mogui 24.5.2011, 10:36

автопереводчик - страшная сила. огенты по сбыту проникают на форуме? оченама дешенама, магазина очинь халасо.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)