Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Система вентиляции дигателя

Автор: ALEKCEY 29.11.2008, 12:40

Ребята, кто знает, что это за трубочка такая и зачем она нужна?
user posted image

Автор: keksm 29.11.2008, 14:50

Это трубка вытяжки (принудительной вентиляции) либо картера, либо головки двигателя. Есть ещё похожая трубочка также отвечающая за вытяжку

Смотри здесь...
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=716&st=9

Автор: Alexxx_pok 2.12.2008, 21:12

На тазиках это зовется "сопун", если не ошибаюсь.

Автор: keksm 2.12.2008, 21:29

Alexxx_pok

Да ты прав! только на "ТАЗах" он один для вытяжки из избыточного давления картерных газов (прорывающихся сквозь поршни и кольца).
А на движке 3S-FE их два. Второй для снятия избыточного давления в головке цилиндров.

Автор: ALEKCEY 2.12.2008, 21:34

А почему он не в атмосферу это выбрасывает, а в впускной тракт?
Что будет если я его отсоединю от впускной системы и он будет просто болтаться? Сам впускной тракт конечно загерметизирую.

Автор: keksm 2.12.2008, 21:53

ALEKCEY

Цитата
Это трубка вытяжки (принудительной вентиляции) либо картера, либо головки двигателя.



1) во впускном колекторе при работе двигателя образуется разряжение создающее эффект "всасывания", за счет чего обеспечивается ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ вентиляция. Кроме того, это необходимо для продления жизни моторного масла, которое находясь в распыленном состоянии входит в хим.реакцию с выхлопными газами прорвавшимися в картер двигателя. "Окисление" ускоряет "старение" масла и снижает его эксплутационные качества.

2) если ты отсоединишь трубки от входного коллектора (при последующей гермитизации отверстий в коллектор), то выхлопные газы от избыточного давления будут выходит в моторный отсек. При стоянке на месте с работающим двигателем выхлопные газы из системы вентиляции двигателя будут засасываться в вентилящию салона и ты получишь неприятный запах в салоне.


чем выше износ поршневой, тем больше прорывается выхлопных газов в картер. Эти газы ухудшают состав воздуха поступающего в двигатель. Если двигатель сильно изношен, то отсоединение трубок позволит улучшить работу двигателя, но однако создаст проблемы отвода газов из моторного отсека.

ALEKCEY переименуй тему этой ветки в "система вентиляции дигателя"

Автор: ALEKCEY 2.12.2008, 22:19

Я правильно вас понял? Отсоединение этой трубочки и последующий вывод её за пределы машины улучшит характеристики движка и ни как не ухудшит его работу.

Автор: Andrey1974 2.12.2008, 22:45

Да ALEKCEY, ты все правильно понял, и еще пойми, что стоять за твоим автомобилем будет очень неприятно остальным участникам движения, с учетом пробок в нашем городе, и вот это и есть неправильное понимание данного вопроса. И твои дети если уж на то пошло, тоже будут дышать тем, что твой двигатель выбросит в атмосферу....

Автор: ALEKCEY 2.12.2008, 22:50

Andrey1974, это всё понятно, но неужели газы из этой трубочки настолько вредны? и их "аромат" сильно будет выделяться в общем букете выхлопных газов?...
А если серьёзно - хочется несколько улучшить ходовые характеристики движка не прибегая к серьёзному вмешательству. И это всего навсего один из вариантов.

Автор: ALEKCEY 7.12.2008, 13:24

Оказывается из трубочки газы не выходят! они туда наоборот поступают. Так что отсоединять её не стоит.

Автор: keksm 8.12.2008, 0:08

вот тут интересная информация "Из теории вентиляции картера"
http://autodata.ru/st/09_pcv/pcv.htm

http://www.toyota-club.net/files/05-01-10/05-01-10_faq_3e-pcv.htm

Автор: ial2009 15.8.2015, 17:26

Подниму старую тему. Вопрос один, простой, но важен правильный ответ для определения неисправности. Если отсоединить резиновый шланг вентиляции двигателя

, то обороты двигателя, работающего на ХХ возрастут. А теперь собственно вопрос: а если потом заткнуть пальцем штуцер на впускном коллекторе, двигатель должен сбросить обороты до нормальных ХХ или заглохнуть?

Автор: AndreyUK 15.8.2015, 18:19

Цитата:
(ial2009 @ 15.8.2015, 21:26) *
Подниму старую тему. Вопрос один, простой, но важен правильный ответ для определения неисправности. Если отсоединить резиновый шланг вентиляции двигателя
, то обороты двигателя, работающего на ХХ возрастут. А теперь собственно вопрос: а если потом заткнуть пальцем штуцер на впускном коллекторе, двигатель должен сбросить обороты до нормальных ХХ или заглохнуть?


Если заглушить отверстие на впуске, обороты должны быть нормальными, глохнуть от этого двигатель не будет. У меня на первом РАВе уже года 3-4 так сделано.

Автор: NX1001 15.8.2015, 19:00

а зачем этот сапун глушить?

Автор: ial2009 15.8.2015, 19:06

Цитата:
(AndreyUK @ 15.8.2015, 22:19) *
Если заглушить отверстие на впуске, обороты должны быть нормальными, глохнуть от этого двигатель не будет. У меня на первом РАВе уже года 3-4 так сделано.

Спасибо. Спрашивал для того, чтоб подтвердить свои догадки о неисправности клапана хх. Вкратце история такова: Подъедало масло. Перед поездкой в отпуск сопливил задний коренной сальник. Делать не стал ( дорого) Сменил масло на более дешевое ( доливать, чтоб по карману не больно) После поездки в отпуск, перестал течь сальник ohmy.gif, но расход масла увеличился wacko.gif, хх стал около 600. На холостых открутил маслозаливную крышку обороты приподнялись, закрутил. Отсоединил шланг вентиляции, обороты поднялись. Потом заткнул пальцем штуцер, машина заглохла. Вывод: забит-заклинил КХХ, двигатель дышит на ХХ картерными газами с маслом, а сальник перестал течь потому, что вероятно, через него идёт подсос shok.gif . Завтра сниму, почищу КХХ и почти уверен что течка масла опять начнётся.P.S. Глушить сапун не собираюсь.

Автор: AndreyUK 16.8.2015, 7:02

Цитата:
(NX1001 @ 15.8.2015, 23:00) *
а зачем этот сапун глушить?


Сапун конечно глушить нельзя. Глушится ответная часть сапуна во впуске. А причин может быть несколько:
1. Клапан сапуна со временем забивается и не пропускает воздух из головки во впуск. Результат - повышенное давление внутри объема головки и как следствие - выдавливание масла во все щели.
2. Подача незагрязненного воздуха во впуск. Дроссель как раз этой какой из сапуна в большей части зарастает.

Я глушил именно по второй причине. Еще как то в морозы поехали в командировку на Noach служебном. Температура за бортом была около -40. Остановились размяться когда проехали около 100 км от города. Водитель по привычке открыл капот, так просто глянуть все ли в порядке. А там... пламя. Быстренько затушили, начали осматривать в чем дело. Выяснили что горело масло на выпускном коллекторе, но откуда оно там взялось так и не поняли. Уровень масла в двигателе в норме. Поехали потихоньку, но уже с опаской. Где-то километра через 3 снова остановились, вытаскиваем щуп - отттуда воздух со свистом. Дело в сапуне оказалось, конденсат в нем скопился и обдуваемый ледяным воздухом по трассе замерз. В шланге сапуна образовалась ледяная пробка, давление поднялось и из под головки начало давить масло, которое потом и попало на выпускной коллектор. При поездках по городу такого не происходило, скорость не та да и продолжительность поездок тоже. Под капотом все же было достаточно тепло. А вот на трассе, на хорошей скорости да еще и длительное время подкапотное пространство просто продувалось ледяным воздухом.

Автор: ial2009 16.8.2015, 9:22

Цитата:
(ial2009 @ 15.8.2015, 23:06) *
Спасибо. Спрашивал для того, чтоб подтвердить свои догадки о неисправности клапана хх. Вкратце история такова: Подъедало масло. Перед поездкой в отпуск сопливил задний коренной сальник. Делать не стал ( дорого) Сменил масло на более дешевое ( доливать, чтоб по карману не больно) После поездки в отпуск, перестал течь сальник ohmy.gif, но расход масла увеличился wacko.gif, хх стал около 600. На холостых открутил маслозаливную крышку обороты приподнялись, закрутил. Отсоединил шланг вентиляции, обороты поднялись. Потом заткнул пальцем штуцер, машина заглохла. Вывод: забит-заклинил КХХ, двигатель дышит на ХХ картерными газами с маслом, а сальник перестал течь потому, что вероятно, через него идёт подсос shok.gif . Завтра сниму, почищу КХХ и почти уверен что течка масла опять начнётся.
    P.S. Глушить сапун не собираюсь.

    Дроссельную заслонку (полностью со снятием) почистил. Теперь прогрев 1800, ХХ на прогретом 800. Затыкал пальцем штуцер вентиляции двигателя на впускном коллекторе - машина не глохнет, держит ровные холостые ( задышала biggrin.gif )Отдельное спасибо AndreyUK good.gif за своевременный ответ, помогший определить причину неисправности.

    Автор: AndreyUK 16.8.2015, 17:21

    Цитата:
    (ial2009 @ 16.8.2015, 13:22) *
    Дроссельную заслонку (полностью со снятием) почистил. Теперь прогрев 1800, ХХ на прогретом 800. Затыкал пальцем штуцер вентиляции двигателя на впускном коллекторе - машина не глохнет, держит ровные холостые ( задышала biggrin.gif )
      Отдельное спасибо AndreyUK good.gif за своевременный ответ, помогший определить причину неисправности.


      Да всегда пожалуйста!

      Кстати, kasper2k, в тот раз когда сапун замаерз мы в Зыряновск ехали. Как релинги? Доволен?

      Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
      © Invision Power Services (http://nulled.cc)