Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ опять рассуждаю...

Автор: Faridd 11.12.2012, 12:04

Хотел ставить ГБО...отговорили...мотивация-дорого при пробеге 14 т.км в год окупаемость долгая(года 3)...прогорают клапана после 40 ткм пробега...а так хотелось съэкономить..наполучается unsure.gif

Автор: Вова Лермонтовский 11.12.2012, 12:17

Чет ты последнее время много рассуждаешь... lol.gif

Что касается ГБО: ценник тебе озвучили, свой расход и годовые пробеги знаешь, посчитай сам, за сколько оно у тебя окупится. Ужастиков про прогоревшие клапана я слышал много, но на газе езжу с 1997 года, были у меня машины с пробегами на газе и 50 тык, и более, пока не прогорали. Так что решай сам, нужно оно тебе или нет.

Автор: Faridd 11.12.2012, 12:37

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 11.12.2012, 14:17) *
Чет ты последнее время много рассуждаешь... lol.gif

Что касается ГБО: ценник тебе озвучили, свой расход и годовые пробеги знаешь, посчитай сам, за сколько оно у тебя окупится. Ужастиков про прогоревшие клапана я слышал много, но на газе езжу с 1997 года, были у меня машины с пробегами на газе и 50 тык, и более, пока не прогорали. Так что решай сам, нужно оно тебе или нет.

СИжу на работе делать нечего рассуждаю...)ГБО 8 +6 (стоимость и установка)...расход бензина где то 12 значит газа 14...вроде экономия окупается за год...мы пожилой народ все сомневаемся и боимся ...это вы молодые ничего не боитесь )

Автор: jushi 11.12.2012, 13:29

Цитата:
(Faridd @ 11.12.2012, 14:37) *
ГБО 8 +6 (стоимость и установка)

Чет дешево у тебя получается... Не ведись на дешевизну. А то будет так:
Может не стоит вообще экономить?

Автор: Faridd 11.12.2012, 13:32

Цитата:
(jushi @ 11.12.2012, 15:29) *
Чет дешево у тебя получается... Не ведись на дешевизну. А то будет так:

Может не стоит вообще экономить?

скорее всего...ну ее эту экономию...гбо б\у 1,5 года...

Автор: Вова Лермонтовский 11.12.2012, 15:27

Цитата:
(Faridd @ 11.12.2012, 14:37) *
СИжу на работе делать нечего рассуждаю...)ГБО 8 +6 (стоимость и установка)...расход бензина где то 12 значит газа 14...вроде экономия окупается за год...мы пожилой народ все сомневаемся и боимся ...это вы молодые ничего не боитесь )

Да мне как-бы уже пятый десяток...

Так чо решил-то после просмотра ролика???

Автор: Faridd 11.12.2012, 16:05

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 11.12.2012, 17:27) *
Да мне как-бы уже пятый десяток...

Так чо решил-то после просмотра ролика???

Тебе только пятый десяток а мне уже...))Что решил ... наверное "ну его нах...")Моторист подтвердил )

Автор: Вова Лермонтовский 11.12.2012, 16:25

Почитай http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0+%D0%B2+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8&lr=20261 и откажись вообще от газа.

Автор: Faridd 11.12.2012, 16:32

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 11.12.2012, 18:25) *
Почитай http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0+%D0%B2+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8&lr=20261 и откажись вообще от газа.

это совсем разные вещи ,но все равно спасибо ...за диалог...)

Автор: Pavlo152 12.12.2012, 8:31

Да ерунда все эти страшилки, бензин тоже может рвануть, если в полупустой бензобак заглядывать со спичкой - везде нужно думать наперед, что делаешь, содержать оборудование в хорошем состоянии, ну и если почувствовал запах газа - принимать сразу меры по устранению утечек. Сам отъездил 5 лет на жигулях, с газом, движке хоть бы что, работал как часы, масло и свечи гораздо чище всегда - до установки ГБО были постоянные проблемы с карбом - а сколько денег сэкономил ! Сейчас на РАВке сначала поездил на бензе прошлую зиму, замучился кормить коня, съедалось около 1000 руб в неделю, без лишних покатушек - прямиком на работу и обратно, поставил весной ГБО - самое простое за 14т.р. - экономия на лицо задул балончик на 650-700 руб и катаюсь не ограничивая себя нисколько дней 8-9, бенза на прогрев хватает бака на 3 месяца.
Так что смотрите сами на чем ездить!

Автор: Faridd 12.12.2012, 10:36

Цитата:
(Pavlo152 @ 12.12.2012, 10:31) *
Да ерунда все эти страшилки, бензин тоже может рвануть, если в полупустой бензобак заглядывать со спичкой - везде нужно думать наперед, что делаешь, содержать оборудование в хорошем состоянии, ну и если почувствовал запах газа - принимать сразу меры по устранению утечек. Сам отъездил 5 лет на жигулях, с газом, движке хоть бы что, работал как часы, масло и свечи гораздо чище всегда - до установки ГБО были постоянные проблемы с карбом - а сколько денег сэкономил ! Сейчас на РАВке сначала поездил на бензе прошлую зиму, замучился кормить коня, съедалось около 1000 руб в неделю, без лишних покатушек - прямиком на работу и обратно, поставил весной ГБО - самое простое за 14т.р. - экономия на лицо задул балончик на 650-700 руб и катаюсь не ограничивая себя нисколько дней 8-9, бенза на прогрев хватает бака на 3 месяца.
Так что смотрите сами на чем ездить!

"Самое простое "это какое ...? dry.gif

Автор: jushi 12.12.2012, 11:05

Цитата:
(Pavlo152 @ 12.12.2012, 10:31) *
Да ерунда все эти страшилки, бензин тоже может рвануть, если в полупустой бензобак заглядывать со спичкой - везде нужно думать наперед, что делаешь, содержать оборудование в хорошем состоянии, ну и если почувствовал запах газа - принимать сразу меры по устранению утечек.

Правильно правильно. Именно с этой целью я выложил сюда этот ролик, чтобы указать, что за ГБО нужно внимательно следить, не экономить на оборудовании, установке и последующем обслуживании. Топливный бак и проводка у нас вне машины и утечка бензина, даже если вы канистру его по салону разольете, может привести максимум к довольно медленно развивающемуся пожару. И то при очень "удачных" обстоятельствах. Газовый баллон обычно ставят в салоне, и все магистрали тоже. Утечка приводит к постепенному накоплению газа в закрытом пространстве салона. А дальше достаточно небольшой искры и мгновенный бабах гарантирован.

Автор: Faridd 12.12.2012, 11:24

Цитата:
(jushi @ 12.12.2012, 13:05) *
Правильно правильно. Именно с этой целью я выложил сюда этот ролик, чтобы указать, что за ГБО нужно внимательно следить, не экономить на оборудовании, установке и последующем обслуживании. Топливный бак и проводка у нас вне машины и утечка бензина, даже если вы канистру его по салону разольете, может привести максимум к довольно медленно развивающемуся пожару. И то при очень "удачных" обстоятельствах. Газовый баллон обычно ставят в салоне, и все магистрали тоже. Утечка приводит к постепенному накоплению газа в закрытом пространстве салона. А дальше достаточно небольшой искры и мгновенный бабах гарантирован.

"...А дальше достаточно небольшой искры и мгновенный бабах гарантирован..."весело звучит...)))

Автор: Вова Лермонтовский 12.12.2012, 11:30

Если все далется грамотно, то газ, при его утечке, в салоне не накапливается, а выводится наружу. А если безграмотно, то...


пример правильной установки баллона в салоне:

Автор: Сява_Ru 12.12.2012, 11:37

я один в ролике ничего не увидел?

Автор: Pavlo152 12.12.2012, 11:42

Цитата:
(Faridd @ 12.12.2012, 12:36) *
"Самое простое "это какое ...? dry.gif

"Самое простое" - это вроде второго поколения, был вариант установки более нового поколения за 25 т.р.- преимущество в том, что вроде нет потери мощности двигателя при работе на газе. На самом деле большой разницы не ощущаю, при необходимости, например для более уверенного обгона на трассе, можно воспользоваться клавишами o/d off или ECT power.

Автор: jushi 12.12.2012, 12:10

Цитата:
(Сява_Ru @ 12.12.2012, 13:37) *
я один в ролике ничего не увидел?

Основное событие на 18-й секунде.

Автор: jushi 12.12.2012, 12:14

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 12.12.2012, 13:30) *
пример правильной установки баллона в салоне:

Достаточно случайно грузом повредить гофру и.... Бензин, когда капает, его хотя бы видно. ГАЗ - невидимая смерть...

Автор: as.fisher 12.12.2012, 12:39

Я тоже поставил в салон.
Установку(23 тысячи вроде) отбил уже раза два-смотрался в Украину,Белоруссию и по России..
накатал уже 4 ТО - 40тысяч,


Так же ставил в салон, проблем нет.

Есть Ньансы,но это мелочи)

Почаще менять воздушные фильтры и свечи) Газовые фильтра раз в 10 тысяч.
Настроил переключение на газ при t 55, и обратно на бенз на 3500,когда "пинок".


Каждый выбирает сам, но экономия ощутима...
Да,динамика тупее, да-больше расход.
Зато перестаешь ее глушить ее,когда ждешь кого нить на солнце,или на морозе)

Заправка 23.11

62.64л х 15.50р = 970.92р А проехал я 555 км (L/S)x100% расход = 62,64/555 х 100 = 11,28

Т.е. 1 км - стоит 1.8 рубля, ?
100 км - 180 р

А ваапще есть хорошая тема на Дроме:

http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1150932216-p6.html - про равлики
http://forums.drom.ru/general/t1151550033.html - в общем разделе.

Еще есть ветка джипперов,но искать не стал.

А,самое главное) Курить я бросил раньше, и теперь запрещаю курить в салоне всем тем, кто курит

 

Автор: as.fisher 12.12.2012, 12:39

Я тоже поставил в салон.
Установку(23 тысячи вроде) отбил уже раза два-смотрался в Украину,Белоруссию и по России..
накатал уже 4 ТО - 40тысяч,


Так же ставил в салон, проблем нет.

Есть Ньансы,но это мелочи)

Почаще менять воздушные фильтры и свечи) Газовые фильтра раз в 10 тысяч.
Настроил переключение на газ при t 55, и обратно на бенз на 3500,когда "пинок".


Каждый выбирает сам, но экономия ощутима...
Да,динамика тупее, да-больше расход.
Зато перестаешь ее глушить ее,когда ждешь кого нить на солнце,или на морозе)

Заправка 23.11

62.64л х 15.50р = 970.92р А проехал я 555 км (L/S)x100% расход = 62,64/555 х 100 = 11,28

Т.е. 1 км - стоит 1.8 рубля, ?
100 км - 180 р

А ваапще есть хорошая тема на Дроме:

http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1150932216-p6.html - про равлики
http://forums.drom.ru/general/t1151550033.html - в общем разделе.

Еще есть ветка джипперов,но искать не стал.

А,самое главное) Курить я бросил раньше, и теперь запрещаю курить в салоне всем тем, кто курит

Автор: as.fisher 12.12.2012, 12:46

Вот летние заправки

Заправка 19.05

43.73 х 15.50 =634.09р (L/S)x100% расход = 43.7/415.5 х 100 = 10.5

Заправка 24.05

60.12 х 14.5 =871.74р (L/S)x100% расход = 60.1/574.5 = 10.4

Заправка 02.06

37.45х14.50=543р (L/S)x100% расход = 37.45/290.4=12.9( по городу с overdriveвом, кондиционером ,и фарами)

Заправка 10.06

34.09х14.50=494р (L/S)x100% расход = 34.09/297.5кмх100=11.46


Свежие заправки не фиксировал, рассход чуть больше - стоит,схолостую молотит,когда холодно)

Форсунки стоят скорострельные.

Автор: as.fisher 12.12.2012, 12:50

Если будут ставить - проследи, чтоб не использовали саморезы. У равликов полно грязе отбойников-пыльников внизу. И шланг лучше в обмотке, и заправку лучше под лючком бензобака сделать.


У меня поздней осенью был острый ревматизм - я проклинал все, когда был на заправке(Обычно,заправщики сами не хотят откручивать крышку, и закручивать тоже)

Автор: Вова Лермонтовский 12.12.2012, 21:04

Цитата:
(jushi @ 12.12.2012, 14:14) *
Достаточно случайно грузом повредить гофру и.... Бензин, когда капает, его хотя бы видно. ГАЗ - невидимая смерть...

У тебя что, хронический гойморит?

Автор: jushi 12.12.2012, 22:23

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 12.12.2012, 23:04) *
У тебя что, хронический гойморит?

А только что после заправки отличишь, в салоне утечка, или просто вокруг так воняет? Вон в ролике машина как раз с заправки выехала...
И кстати, ну учуял ты запах газа, и чего делать? В квартире понятно, закрываешь кран, открываешь форточку... А в машине? Окна открыть? А если зима? А где там кран на баллоне? А если сам кран травит? Я все понимаю: надежное оборудование и своевременное обслуживание почти гарантируют безопасность, но... Тут каждый решает сам, стоит ли экономия риска и насколько окупятся затраты.

Автор: as.fisher 12.12.2012, 22:33

так там присадки- чтоб вонял.

Стоит клапан,котрый закрывается по многим параметрам.

Вот только ставить или нет-каждый решает сам.
Я вот только что с заправки...Машин много..очередь..
да,расход 12 литров, но по 15-30р))

Автор: Faridd 12.12.2012, 22:51

Цитата:
(as.fisher @ 13.12.2012, 0:33) *
так там присадки- чтоб вонял.

Стоит клапан,котрый закрывается по многим параметрам.

Вот только ставить или нет-каждый решает сам.
Я вот только что с заправки...Машин много..очередь..
да,расход 12 литров, но по 15-30р))

у нас 13-40....и никого )

Автор: Новокузнечанин 7347 13.12.2012, 6:59

Вижу в газе один минус, исчезает багажник, а я им постоянно пользуюсь.
А оборудование у нас ставят и на новые 200-е крузера, и на логаны.

Автор: as.fisher 13.12.2012, 7:39

Генадий, можно поставить под днище,вместо глушителя, но тогда нужно искать банку.

Фотки установки есть на дроме .

 

Автор: Вова Лермонтовский 13.12.2012, 8:58

Цитата:
(jushi @ 13.12.2012, 0:23) *
А только что после заправки отличишь, в салоне утечка, или просто вокруг так воняет? Вон в ролике машина как раз с заправки выехала...

Если стоит ВЗУ (внешнее зарядное устройство), то при заправке газ в салон абсолютно не попадает. А снаружи пшикнуло чуть-чуть и все сразу испарилось и ветром раздуло.

Цитата:
(jushi @ 13.12.2012, 0:23) *
И кстати, ну учуял ты запах газа, и чего делать? В квартире понятно, закрываешь кран, открываешь форточку... А в машине? Окна открыть? А если зима? А где там кран на баллоне? А если сам кран травит?

А если зима, а у тебя утечка в квартире? Что делать?
Если же в салоне утечка, то делаешь то же, что и в квартире: открываешь окна-двери, перекрываешь оба крана на мультиклапане (один - заправочный, второй - расходный). Краны там довольно надежные, ибо конструкция проста как пять копеек.

Цитата:
(jushi @ 13.12.2012, 0:23) *
Я все понимаю: надежное оборудование и своевременное обслуживание почти гарантируют безопасность, но... Тут каждый решает сам, стоит ли экономия риска и насколько окупятся затраты.


http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0+%D0%B2+%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BC+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5&lr=20261
Ты в квартире газом пользуешься? Не отказался из-за риска взлететь на воздух? Так чего ты тут как Каркуша разнылся? Запомни, в автомобильном ГБО систем безопасности больше, чем у тебя в квартире, ибо в квартире из систем безопасности только твой нос, а в ГБО стоит два клапана на заправочном устройстве (не считая крана), которые позволяют избежать как большой утечки газа при заправке, так и утечки газа в случае повреждения ВЗУ (например в результате ДТП). Далее, на расходной магистрали стоит клапан критического расхода газа, который перекрывает расход в случае разрыва расходной магистрали а так же кран для ручного перекрывания расхода газа в случае утечки.
Далее, даже на первом поколении редукторов стояла система т.н. "отсечки", т.е. если двигатель заглох, то подача газа перекрывается. На четвертом поколении вообще, подачей газа управляют "мозги". Таким образом, остается единственное "слабое место", это места соединения. Но там стоят медные трубки, латунные обжимные втулки, так что если кривые руки не полезут, то все будет герметично до процедуры утилизации автомашины.

Автор: Новокузнечанин 7347 13.12.2012, 8:58

Цитата:
(as.fisher @ 13.12.2012, 11:39) *
можно поставить под днище,вместо глушителя

Я бы ещё защиту добавил, типа как защита бака на поджерике.
Кстати на фото трёхдверка судя по брызговику.

Автор: Вова Лермонтовский 13.12.2012, 9:03

На баллоне применяется сталь куда толще, чем на баке. И уж если тут ни разу не встречал тему "пробил бак, помогите", то вероятность пробить баллон еще меньше.

Автор: jushi 13.12.2012, 11:08

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 13.12.2012, 11:03) *
На баллоне применяется сталь куда толще, чем на баке. И уж если тут ни разу не встречал тему "пробил бак, помогите", то вероятность пробить баллон еще меньше.

Газом в квартире не пользуюсь. На даче пользуюсь со всеми мерами предосторожности. Просто призываю и в машине их тоже соблюдать. А бак я мял и пробивал, но тему не создавал, просто поменял его и защиту сделал smile.gif

Автор: Niko 16.12.2012, 23:28

Немного информации для автомобилей эксплуатируемых на газе LPG (сжиженный природный газ).
Свечи зажигания NGK серии LPG LaserLine включает в себя семь специальных свечей зажигания для воспламенения газо-воздушной смеси.
Данные свечи подходят более чем для 90% всех годных для переоборудования автомобилей на европейском рынке.
Полное описание смотрите в прикреплённом файле.

Cheers,
Niko

 LPG_LaserLine.pdf ( 544,26 килобайт ) : 423
 

Автор: serpens 26.2.2013, 10:15

Цитата:
(Niko @ 17.12.2012, 3:28) *
Немного информации для автомобилей эксплуатируемых на газе LPG (сжиженный природный газ).
Свечи зажигания NGK серии LPG LaserLine включает в себя семь специальных свечей зажигания для воспламенения газо-воздушной смеси.
Данные свечи подходят более чем для 90% всех годных для переоборудования автомобилей на европейском рынке.
Полное описание смотрите в прикреплённом файле.

Cheers,
Niko

А как на этих свечах авто будет на бензине работать? Как заводиться зимой? Кто-то поставил себе уже такие? Поделись инфой.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)