А вы знаете что такое картерные газы?
- ДА?
- Тогда нет смысла читать следующие пару абзацев.
-НЕТ?
- Тогда краткий курс для вас:
Картерные газы образуются за счёт прорывания отработанных газов через поршневые кольца в картер двигателя. В принципе газы проходят всегда, даже в новом двигателе, но их количество очень мало и система вентиляции картера с ними справляется.
При износе поршневой группы, количество газов проходящих в картер увеличивается. Двигатель герметичная коробка, газы давят на поддон , масло в нем , стенки двигателя , а также прокладки и сальники . Есть система вентиляции картерных газов, чаще всего представляет собой железную трубку , которая торчит из блока цилиндров рядом с масляным щупом ( но вовсе не обязательно ) , далее возможно цепляет клапанную крышку и идет к дросселю(Впускной коллектор), и подается в впускной тракт для дальнейшего сгорания .
Трабл №1 - Когда эта система забита закоксована , газам проходить забитые участки сложнее и они давят на прокладки и сальники . Сальники и прокладки текут , расход масла увеличивается . Холостые плавают , и прочие " радости.
Трабл №2 - Заглядывали во впускной??? Снимите гофру от фильтра, поверните дроссель из положения "\" в положение "--" и посмотрите что внутри. Чаще всего там можно увидеть масляные потёки или наросты. Откуда они там?
Картерные газы содержат пары масла в хорошем количестве и соответственно все масло летит во впускной.
Что делать?
1 - отсоединить шланг от впускного и пустить его просто вниз. пусть капает себе на улицу. Не экологично! Не эстетично! Расход масла! может накапать "не туда" - а например на выхлопную, тогда вас ждет подкапотный пожар.
2. поставить фильтр картерных газов аля про спорт. (фото постить не буду, погуглите). Вещ работает но не на полную. То есть все равно пропускает.
В итоге вы будете иметь пары масла под капотом + углекислый газ с примесями масла полетит к вам в салон! А салонного фильтра у нас нет, так что придется дышать всем этим дерьмом.
Вариант №3
Будем ставить МАСЛОСБОРНИК (или урна картерных газов)
В моем случае мы не будем тратить миллионы рублей на Куско, так как система этого девайса проста до ужаса и позволяет ставить китайские копии.
принцип работы как в кальяне.
Итак:
ШАГ 1
Долго думали куда его поставить. В конец решили поставить его на место подъемного крюка.
Откручиваем датчик и снимаем крюк
ШАГ 2
Отрезаем от уголок из стали. делаем в нем две дырки и получился у нас вот такой переходничек к родному креплению масло сборника.
ШАГ 3
Примеряем маслосборник. Вернюю крышку поворачиваем туда куда надо (что бы удобней) и закручиваем ее.
ШАГ 4
Прикручиваем маслосборник
ШАГ5
Вытаскиваем шланг из двигателя и одеваем на ВЫХОД из масло сборника
ШАГ 6
Берем шланг и подсоединяем к выходу из двигателя и входу в маслосборник
ШАГ 7
Проверяем герметичность, закручиваем хомуты и заводим авто для проверки.
Теперь остается следить за трубочкой - уровнем и когда маслосборник полон масла сливать его через сливной болт снизу.
На лицо:
- экономия масла
- сохранения в чистоте впускного коллектора
- модный фетиш под капотом
полежная штука
насколько я знаю, подобные девайсы ставили на старые мерседесы прямо на заводе.
Интересная вещица!
Где взять и почём?
Продолжим улучшать - полиуретан уже есть - переходим к вентиляции картера.
взять можно на аукционах Дрома, когда появляется, или заказать с Яхи.
Товарищ один сделал такой САМ. Технологию изготовления собственно ручно я видел на форуме http://www.delicaclub.ru/forum/index.php?showtopic=455&hl=%CC%E0%F1%EB%EE%F3%EB%EE%E2%E8%F2%E5%EB%FC&st=0
А у меня етих шланга два, один как здесь, а второй коротенький из верха крышки ГРМ в задроссельное пространство. Что делать со вторым? Я так понимаю он для этого же служит, и вообще непонятно, зачем их два?
Цитата (a.sharikoff @ Сегодня в 13:04) |
А у меня етих шланга два, один как здесь, а второй коротенький из верха крышки ГРМ в задроссельное пространство. Что делать со вторым? Я так понимаю он для этого же служит, и вообще непонятно, зачем их два? |
Я думаю тот шланг который сверху, работает когда дроссельная заслонка закрыта, т.к. он расположен ЗА ней. А когда заслонка открывается, начинает работать и второй шланг - который входит ДО заслонки.
Цитата (a.sharikoff @ Сегодня в 14:21) |
Я думаю тот шланг который сверху, работает когда дроссельная заслонка закрыта, т.к. он расположен ЗА ней. А когда заслонка открывается, начинает работать и второй шланг - который входит ДО заслонки. |
Ну типа, но это я так думаю не знаю правильно ли
Rav4eg, спасибо за интересный опыт!
Принцип работы этого чудо-девайса..
У меня "реплика из зала" - а почему нельзя снять клапанную крышку и, срезав заклёпки, почистить родной маслосборник в крышке?
Просто сей чудо-девайс у меня ассоциируется с известной фразой - "поздно баржом пить, когда почки... того...".
Просто интересно, суть этого девайса именно в том, чтобы избавить владельца машины от копания в моторе, а вместо радикальных мер по чистке - банально поставить доп.красивый девайс под капот?
Я не критикую, реально интересный опыт... я просто ищу истину . ;-)
С уважением,
Илья.
об этом стоить поразмыслить.
Я купил этот девайс для нового двигателя, но решил потестить на старом. Возможно родной не справляется. А если и справляется то с нашими компонентами (плохой бенз итп) он быстро "засирается". Куда проще сливать масло из этого девайса, чем каждый раз снимать крышку и прочищать родной.
ну вот как то так наверное
Я когда своего РАВа взял, то при замене комплекта ГРМ вскрыл и вычистил систему вентиляции в клапанной крышке - всё собрал с герметиком, благо прокладка между крышкой и маслоотражательной пластиной металлическая.
Однако масляные пары всё равно летят и помогают засорять впускной коллектор. После замены колец, колпачков и много ещё чего этот эффект уменьшился, т.е. на неизношенном моторе видимо сей девайс ставить нет смысла, но у нас, т.е. владельцев TOYOTA RAV4 (I), мало у кого мотор новый...
Вопрос - поможет ли данное устройствоснизить количество масла попадающего во впускной коллектор? Судя по схеме работы - поможет!!!
дак конечно, оно собственно для этого и сделано, чтобы масло до впускного оседало в урне
Значит есть смысл поставить.
Я не вижу смысла ставить этот агрегат в этом месте. Вернее если его и ставить то именно на тот патрубок который выходит сверху, который с клапаном. Я этим вопросом занимался вплотную когда перебирал двигатель. В моем отчете есть описание, что я сделал для задержки масла. Правда после длительных испытаний я снял этот фильтр потому что эффект был слишком маленький и он быстро забивался. По крайней мере на моем двигателе боковая трубка была сухая, а вот в верхней масло было. И довольно приличное количество.
значит обе трубки кинем на маслосборник)
Цитата (Alex_707 @ Сегодня в 06:21) |
Я когда своего РАВа взял, то при замене комплекта ГРМ вскрыл и вычистил систему вентиляции в клапанной крышке - всё собрал с герметиком, благо прокладка между крышкой и маслоотражательной пластиной металлическая. |
Цитата (MIKI787 @ Сегодня в 16:22) |
Я этим вопросом занимался вплотную когда перебирал двигатель. В моем отчете есть описание, что я сделал для задержки масла... |
Цитата (Rav4eg @ Сегодня в 22:23) |
значит обе трубки кинем на маслосборник) |
предлагаю доработать это устройство, автоматическим сливом масла в картер, для этого вместо трубки индикатора устанавливается трбка слив с обратным клапаном, в катрере дополнительно делается отверстие, в отверстие устанавливается штуцер, штуцер соединяется с выше обозначенной трубочкой.
результат: во время работы двс обратный клапан запирает прямую дорогу от картера в отделитель, однако, дорога газов через фильтр в картер тоже закрыта(теоретически давление ниже чем напрямую с картера и клапан заперт) и фильтр работает как описано,но как только двс выключается клапан открывается и масло стекает в картер, как следствие меньше забот по контролю и сливу масла в этом фильтре.
з.ы. не мешайте двигателю работать.
Вот ссылка. http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2177&view=findpost&p=30455 Правда там не описано как я её устанавливал.
Цитата |
Вопрос тебе - как выглядит крышка изнутри? вернее, как выглядит неразборный маслосборник крышки? думаю снять/рассверлить/почистить/собрать/поставить... Но, это требует время, а его, как известно, никогда не хватает... |
MIKI787, Alex_707, ребята спасибо!
Главный вопрос, который пока для меня не ясен (требуется коллективный разум) ;-)
Сколько масла теоретически может собрать данный цилиндрик и за какой пробег авто?
Скажем, если старый ДВС ест 3 литра масла на 10 тыс. км., то какое кол-во этого масла будет оседать в этом волшебном цилиндрике, не загаживая коллектор и дроссельную заслонку ?
Ого!!!
При таком расходе, если нет течи, осядет, скорее всего, не много, т.к. оно очень хорошо горит...
Ну а лучше конечно попробовать!
Хотел сделать себе маслоотделитель, но начались проблемы со здоровьем. Поэтому выкладываю свои размышления здесь. Может кто их реализует.
Всё это будет касаться верхнего патрубка с клапаном который. Потому как через боковой патрубок воздух, практически всегда, идет в сторону крышки БГЦ и ставить там чтото не имеет смысла! минус нижеописанных способов в том, что клапан останется в масле, если только вы его не переместите после маслоотделителя,что было бы очень хорошо. Ниже поймете почему.
1 способ(самый простой): устанавливаем обычный металлический змеевик в разрез трубки. При этом витки должны располагаться горизонтально и уходить вверх. Вся эта конструкция должна быть выше крышки ГБЦ.
Принцип работы: при работе двигателя масловоздушная смесь проходит по змеевику и охлаждается, при это масло оседает на стенках. Так как его не особо много то оно не будет успевать доходить до впуска, если вы конечно не давите на полный газ в течениий часа. Как только разность давления уменьшится (двигатель работает на холостых или вообще выключен) масло начнет стекать вниз. Теперь понятно почему желательно переместить клапан? Масло быстрее будет стекать обратно в двигатель!!! Не забываем что внутренний диаметр трубки змеевика должен в 1,5-2 раза больше штуцера на впускном коллекторе. Иначе будет работать не эффективно.
Совсем забыл! Витков у змеевика должно быть немного чтобы сохранялся угол побольше для стока масла. Я планировал сделать его из обычной медной трубы которую можно купить в магазинах.
Продолжу свои мысли по этому поводу.
2 способ(более надежный): берем обычный использованный баллончик от очистителя(или другой,какой нибудь химии) желательно большой емкости, и вместо нажимного клапана вставляем трубку практически до самого дна баллончика. Вторую трубку вставляен буквально на 3-5 мм в отверстие рядом сбоку. Запаиваем обе трубки для герметичности. Устанавливаем данную конструкцию: длинной трубкой соединяем с двигателем, короткая с впуском. Так как масла совсем немного то сливной кран не особо нужен. Я думаю нетрудно на каждой замене масла( а то и на каждой второй замене) снять её и промыть. Всё! Как поправлюсь буду делать именно по этому способу.
Цитата (MIKI787 @ Вчера в 14:57) |
Продолжу свои мысли по этому поводу. 2 способ(более надежный): берем обычный использованный баллончик от очистителя(или другой,какой нибудь химии) желательно большой емкости, и вместо нажимного клапана вставляем трубку практически до самого дна баллончика. Вторую трубку вставляен буквально на 3-5 мм в отверстие рядом сбоку. Запаиваем обе трубки для герметичности. Устанавливаем данную конструкцию: длинной трубкой соединяем с двигателем, короткая с впуском. Так как масла совсем немного то сливной кран не особо нужен. Я думаю нетрудно на каждой замене масла( а то и на каждой второй замене) снять её и промыть. Всё! Как поправлюсь буду делать именно по этому способу. |
Кстати поезжу недельку другую. и потом поменяю шланги местами со вторым выходом из башки. Напишу отчет о масле, где его и сколько
Вот наконец то я родил маслоотделитель ! Пока не устанавливал. Герметик сохнет.
Трубка 1 длинная и немного не достает до дна банки.
Трубка 2 , напротив, короткая и будет забирать воздух из самого верха банки.
MIKI787
А как же дизельный отстойник из отчета моториста?
Цитата (MIKI787 @ Сегодня в 01:03) |
Вот наконец то я родил маслоотделитель ! Пока не устанавливал. Герметик сохнет. Трубка 1 длинная и немного не достает до дна банки. Трубка 2 , напротив, короткая и будет забирать воздух из самого верха банки. |
Цитата (Dr.Cox @ Сегодня в 07:52) |
MIKI787 А как же дизельный отстойник из отчета моториста? |
Странное дело, но во впускном тракте я следов масла не замечал, надо бы присмотреться.
Третий день езжу со своим отделителем. Следов масла на выходе из него вообще нет, хотя входная трубка в масле. Значит работает . И ещё заметил что чек не загорался долго. Я уже как то к нему привык после того как заглушил EGR, а тут с утра на колесах был и только к вечеру чек загорелся. Может это и не связано с маслоотделителем, но теоретически вполне может быть...
вот он под капотом. уже 2000 на нем проехал и выходная трубка сухая!
Цитата (MIKI787 @ 6.12.2009 - 11:58) | ||
Его менять надо часто, а то он потом масло пропускает. |
В том то и дело что это в первую очеред фильтр, а каждый фильтр имеет свойство забиваться. Тем более маслом. Мы же меняем маслофильтр каждые 10000. К тому же он всё таки немного но пропускал. А этот работает отлично пока
MIKI787!
А можно глянуть на фотку, где шланги подсоединены к коллектору и клапанной крышке? И общий вид...
Можно конечно! Сегодня постараюсь сделать. Самое главное чтобы шланги не мешали работе движущейся части заслонки. А то я первый раз плохо закрепил так у меня газ не сбрасывало, за шланг зацепилась заслонка . Еду по трассе и перед поворотом отпускаю газ, а машина как ехала так и едит. Я на тормоз, коробку на нейтраль, на обочину и глушить двигатель. Сразу под капот, а там такая бяка
Цитата |
Еду по трассе и перед поворотом отпускаю газ, а машина как ехала так и едит. Я на тормоз, коробку на нейтраль, на обочину и глушить двигатель. Сразу под капот, а там такая бяка |
Цитата (Alex_707 @ Сегодня в 05:48) |
MIKI787! А можно глянуть на фотку, где шланги подсоединены к коллектору и клапанной крышке? И общий вид... |
Вот собственно!
Спасибо! Сегодня пойду смотреть, как у меня - руль то с другой стороны...
В продолжении темы.
На днях снял свою конструкцию и честно говоря был удивлен эффективностью его работы. Из него было слито около 150 грамм эмульсии. Часть я пролил поэтому на фото грамм 100. Там не только масло но и вода. Отсюда предложение: центральную трубку не опускать до самого дна, а оставить зазор 3-4 см, чтобы зимой трубка льдом не забивалась. На вторую трубку отвода картерных газов поставлю мослоотделитель другой конструкции. Как сделаю выложу фото.
|
|
А в моём авто выхода вентиляции картера не так расположены, или я ошибаюсь, есть ещё выход и с правого торца клапанной крышки.
Сливать надо снимать и переворачивать. Через трубку сольётся. Принцип у тебя тот же только трубки по другому расположены. В средней части клапанной крышки на фото виден клапан. К нему надо маслоотделитель.
поднимем забытую тему
а что если картерные газы выводить на воздушный фильтр -типа как у жигулей
там шланг шел на воздушный фильтр двигателя и фоздушный фильтр выполнял эту функцию по отделению паров масла
Руслан1977
Фильтр забьется маслом и придется его чаще менять.
лучше уж сделать как на тех же жигулях - вывести шланг под низ и пусть себе дымит. но еще лучше ниче не трогать думаю и не колхозить в фильтр
Я тоже с проблемой картерных газов войну выиграл - сделал маслосборник и провёл оба шланга - результат - меньше грязи стало образовываться в регуляторе холостого хода... Очень даже это мне понравилось... За 8000 пробега масла налетело - вошло в 10-и кубовый шприц.
P.S.: Отстойник заказывал выточить на станке - крышка алюминий, сам отстойник - какой-то пластик (прочный) - трубки врлеивал сам - полусилось не плохо - правда фоток нет и сделать не могу - продал я своего красавца с данным девайсом... Абыдно - да?!
чего колхозить?
в магазинах, торгующих инструментом, полно готовых решений: знакомьтесь - масловлагоотделитель.
такой попроще: MF-1B
|
|
|
|
|
|
autor59, поясни механизм действия вот этого среднего патрубка на ДЗ. Вопрос связан с приличным провалом оборотов при заходе на финишную прямую, т.е. подъезжаю к подъезду, естессно, кручу баранку, пытаясь попасть на свободный пятачок возле входной двери, сбрасываю на нейтраль рычаг, параллельно руль выравнивая.И ловлю жуткую "яму" с 750 до 400 оборотов. Впринципе любое кручение руля на месте дает подобный эффект. Бывает, что при повторной заводке (руль не трогаю, просто завелся) обороты держатся достаточно низко и только после небольшой газульки становятся на место. Но во втором случае ситуация не такая частая.
Спасибо заранее!!
на насосе ГУ стоит регулятор ХХ. (красная стрелка) механический. подвержен закисанию и клину.
у меня другой фотки нет, а на этой он как раз снят. черная пластиковая хрень, на нее одеты 2 трубки (синии стрелки).
попробуй снять и промыть, должно помочь.
http://www.radikal.ru
вот второй конец одной из этих трубок выходит на блок ДЗ (снизу, между тосольными)
http://www.radikal.ru
autor59, скрутить этот клапан к сожалению не получилось- хрен подлезешь...Пластик просто вынимается из гнезда или гайку надо крутить? Крайне неудобно, места мало совсем. Пытался продуть в оба патрубка, однако мертво, вообще никаких движений, будто тм заглушено!!! Так и должно быть? Насколько верно понимаю, если этот самый клапан механический, то должен работать в одну сторону или ошибаюсь?
И еще вопрос- на впукном коллекторе стоит тройник, к которому подходят три вакуумные трубки, одна из них на МАР сенсор.Остальные две куда идут?
Заранее благодарен!!
|
Почистил не давно ресивер и жалко стало что он опять станет грязным от вентиляции картерных газов.
Приобрел приблуду - маслоуловитель ))
приветствую! А с ДВС 3s-GE тут кто нибудь маслоуловитель ставили? Куда его там и как ... трубок море... места ВООБЩЕ нет!
Решил себе сделать маслоуловитель из баллончика, как описывал тут MIKI787, и после первого запуска двигателя банку смяло внутрь (всосало ). Сапун новый, воздух через трубки баллончика нормально продувался, в связи с этим вопрос, почему такое могло случится?
П.С. Баллончик был из под силиконовой смазки с достаточно толстыми стенками.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)