Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Умер RAV4

Автор: Maleks 2.2.2010, 1:45

Здравствуйте! Случилась беда с моим RAV4. Приехал на нем домой, припарковал, заглушил. А через 2 дня не смог завести. RAV 1997г.в., АКПП. Сначала грешил на АКБ, проверил, все ок, но для пущей уверенности заменил на 100% рабочий, ничего не изменилось. Потом предположил что это стартер, после проверки этот вариант отпал. Было предположение, что двигатель поймал клин. После этого пробовал провернуть коленвал вручную, сначала никак а потом получилось провернуть на четверть, и все опять уперся. И вот никак не пойму что за хрень такая?
Пока до автосервиса не добрался, может кто сталкивался с похожей проблемой или есть какие-нибудь предположения?
Заранее благодарен.

Автор: Technics 2.2.2010, 5:05

По подробней бы, стартер вообще крутит? Или ноль реакции на поворот ключа?

Автор: Lost Viking 2.2.2010, 6:08

"Клин" так не ловят... "приехал-заглушил" так не бывает, либо у тебя насколько экзотический случай, что просто позавидовать можно...

:0))) Уверен, что всё гораздо проще...

Автор: merbox 2.2.2010, 6:53

какой двиг? может ремень оборвало? Автор, инфы поболее.

Автор: Vitalii_Tyan 2.2.2010, 7:30

ОЖ в цилиндре.

Автор: Romantik 2.2.2010, 7:36

Цитата

"Клин" так не ловят... "приехал-заглушил" так не бывает, либо у тебя насколько экзотический случай, что просто позавидовать можно...

такое бывает, сам ловил, правда на Audi А6 1995 года, приехал во двор, заглушил, а через час всё... эвакуатор, разборка- диагноз -"клин", это же техника...тут всё может быть

Автор: vic946 2.2.2010, 8:13

Малекс! Опиши поподробнее пришол заводить ключ в замок и далее всё подробнее....

Автор: @ндрей 2.2.2010, 8:27

Я извеняюсь за не скромный вопрос
а аккумулятор когда менял на 100%-ный клеймами + и - правильно поставил,
а то был тут случай у друга, столько спеуцов разбералось а на клеймы гянуть мозгов ни у кого не хватило

Автор: Тарас 2.2.2010, 8:57

А может в клапан упираеться?

Автор: Dr.Cox 2.2.2010, 9:10

Цитата (Тарас @ Сегодня в 09:57)

А может в клапан упираеться?

Клапана с цилиндром не встречаются...

Автор: MrDims 2.2.2010, 9:16

с цилиндром?
да, с цилиндром точно не встречаются....

Автор: Тарас 2.2.2010, 9:25

Цитата

А может в клапан упираеться?

Клапана с цилиндром не встречаются...

Он мог отколться и упасть,у меня такое было в Пассате

Автор: Lost Viking 2.2.2010, 9:46

Цитата (Romantik @ Сегодня в 08:36)

Цитата

и даже перед этим не заметить изменение звука двигателя и поведение???
Хм... ну, за случай ауди не скажу(не знаю), но у нас-то 4 цилиндра - всё-таки более "простой" движок. и в случае клина....

А, стоп...а как насчёт бензина с хорошим количеством добавленного свинца? Тогда такой случай запросто может привести к переборке ГБЦ...

В общем, пока неясно, что у автора было...

Автор: Coper 2.2.2010, 9:49

А у мну такая ерунда была когда маслица вмоторе стало очень мало, и както этом момент был упущен, тоже приехал, поставил машинук, утром завел, они пару минут поработала и все, заглохла, и заводится нивкакую не хочет, утащили в сервис, ппромыли двигатель, залили новое масло и все таки стало нормально.

Автор: LeonidT34 2.2.2010, 9:50

да, заклинивание коренных или шатунных вкладышей (а именно эт обычно и называют "клин") наловероятно
разбираться надо глубже
проблема может быть и с навесным, и с АКПП, и со стартером

ждем автора!

ЗЫ: где-то год назад было у кого-то из наших подобная проблема... надо по архивам пошукать

Автор: Новокузнечанин 7347 2.2.2010, 9:56

Цитата

ОЖ в цилиндре.

Похоже, выверни свечи посмотри.

Автор: LeonidT34 2.2.2010, 10:05

вот похожая ситуация: http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=3665&st=0

но там так и не разобрались

Автор: Maleks 2.2.2010, 11:18

Более подробно:
1. АКБ установлена правильно.
2. При запуске на стартере срабатывает втягивающее, он входит в зацепление с маховиком (это тоже проверяли), но провернуть не может.
3. Когда пробовал провернуть коленвал в ручную, помогал стартером, на болту том, что на каленвале отчетливо ощущались толчки (удары).
4. Уровень масла проверял, не норма но минимум есть.
Спасибо всем кто отписывается.
P.S. А что могло случиться с автоматом?

Автор: aMster 2.2.2010, 14:44

кстати а в автомате масло(жижа) есть?
Попробуйте его через специально обученную кнопочку ( возле селектора) перевести в нейтраль и попробовать покрутить коленвал.

Автор: Maleks 2.2.2010, 14:59

Какие могут возникнуть вопросы при замене двигателя 3S-FE на 3S-GE? Коробка с 3S-FE на 3S-GE станет или прийдется и коробку искать под другой мотор?

Автор: Dr.Cox 2.2.2010, 15:10

Цитата (MrDims @ Сегодня в 10:16)

с цилиндром?
да, с цилиндром точно не встречаются....

ну с поршнем заморочили всю голову

Автор: LeonidT34 2.2.2010, 15:11

ого, какие вопросы начались!
а что со старым движком, определились?

Автор: 30aiwa 2.2.2010, 15:36

То что втягивающее работает,это не значит что стартер рабочий. У него может щетки стерлись. А двигун надо крутануть без свечей.

Автор: Maleks 2.2.2010, 15:59

Стартер отвез спецам, сказали что все гуд.
По мотору прросто спортивный интерес.
Был только что возле машины, решил проверить масло в коробке и просто офигел, уровень выше отметки HOT, причем выше на ростояние между отметками Cool и Ноt. Что могло случиться? Если масло не доливал и замена была достаточно давно (причем уровень я контролировал было все ок).

Автор: 30aiwa 2.2.2010, 16:03

Если белая пена то там антифриз,но это неимеет отношение к двигат.

Автор: vic946 2.2.2010, 16:07

А проверял масло АКПП всегда только на работающем двигателе или смотрел иногда перед заводкой?

Автор: 30aiwa 2.2.2010, 16:12

В стартере во втягивающем 2е обмотки:
1.втягивающая
2.Удерживающая
с ключа приходит + на втягивающую она выбрасывает бендикс и замыкает силовые контакты дальше работает только якорь и удерживающая.если проблема с удерживающей бендикс будет прыгать туда сюда.

Автор: Maleks 2.2.2010, 16:15

Смотрел и перед заводкой, и на работающем.
Белой пены нет и откуда ей там взяться если двиг не заводится и не крутится вообще.
Вопрос могла ли в коробку попасть вода, замерзнуть и как следствие поднять уровень масла. И если да, то могло ли это привести к тому что двиг не крутится?

Автор: 30aiwa 2.2.2010, 16:28

У любой АКПП есть маслянный радиатор который стоит с радиаторе с антифризом

Автор: 30aiwa 2.2.2010, 16:34

Я тебе написал выверни свечи компрессии не будет.Двигатель должен легко проворачиватся . Если двигатель проворачивается значит разберись со стартером.

Автор: Maleks 2.2.2010, 16:36

Свечи были вывернуты в первую очередь когда пробовал провернуть вручную.

Автор: 30aiwa 2.2.2010, 16:41

ну тогда очень сожалею отпишись чем дело закончилось.

Автор: MIKI787 2.2.2010, 17:34

Тогда снимай ремень ГРМ и пробуй без него. Можно сначала снять верхнюю крышку ремня, натяжной ролик и покрутить насос. Ещё можно отсоединить аккумулятор и поставить на нейтраль. Возможно чтото и с коробкой, например с гидротрансформатором. А может банально в маховик попал посторонний предмет и заклинило. В любом случае я первый раз слышу про клин на этом двигателе.

Автор: Новокузнечанин 7347 2.2.2010, 18:20

Цитата

уровень выше отметки HOT, причем выше на ростояние между отметками Cool и Ноt

При НЕ заведёном двигателе уровень жидкости (масла) в АКПП выше нормы, когда двигатель работает жидкость уходит в скрытые полости уровень падает. Проверять в прогретом состоянии, при рвботающем двигателе рычаг в"Р".

Автор: Maleks 2.2.2010, 18:53

Тогда вопрос, зачем на щупе отметка Сool? Или это для проверки сразу после запуска?

Автор: Inginer 2.2.2010, 19:04

Обсуждaлся ужe случaй, когдa знaчитeльный нaгaр нa поршнe обeспeчивaл зaгиб клaпaнов при обрывe грм. Провeрьтe совмeщeниe мeток ГРМ, рeмeнь мог и смeститься, + нaгaр, и в итогe симптомы клинa.

Автор: vic946 3.2.2010, 6:23

Цитата (Maleks @ Вчера в 19:53)

Тогда вопрос, зачем на щупе отметка Сool? Или это для проверки сразу после запуска?

Cool : это зона наличия жидкости (масла) в АКПП при работающем двигателе на холодную, т.е. вскоре после заводки, а на неработающем холодном двиге уровень будет выше зоны НОТ где то на 1-1,5 сантиметра, на прогретом двигателе и коробке после проезда авто уровень будет в зоне отметок НОТ (жижа нагреваясь расширяется). при проверке уровня жиж. в АКПП при раб. двиг. в любом из двух случаев необходимо сначала нажать тормоз-сцепление селектором пройти от Р до L и обратно и затем смотреть щуп.

Автор: Vitalii_Tyan 4.2.2010, 10:22

Maleks
Так что было то?

Автор: Maleks 5.2.2010, 15:05

Пока не выяснил. Жду когда снимут коробку, говорят вроде как сегодня к вечеру.

Автор: Maleks 10.3.2010, 19:08

Мой РАВ на ходу ! Клин двигла в результате провернутого вкладыша.
Ремонт:
1. Замена блока ДВС в сборе(250у.е.-блок + 300-работа);
2. Комплект прокладок и сальников - 105;
3. Замена ремней и роликов - 80;
4. ТО - 50;
Итог ремонта: 785 у.е.

Автор: aMster 10.3.2010, 19:22

ха.... если честно - то это по божески...
мне наши "кулибины" примерно столько считали за капиталку 2103 движка

так что не надо экономить на масле - обычно из-за этого вкладыши проворачивает.

Автор: a#p# 10.3.2010, 20:39

Если масла больше, чем наливали
- сливать срочно - там солярка из бодяженного бензина

Автор: Coper 10.3.2010, 20:53

Цитата (Maleks @ Сегодня в 20:08)

Мой РАВ на ходу

! Клин двигла в результате провернутого вкладыша.

Ремонт:
1. Замена блока ДВС в сборе(250у.е.-блок + 300-работа);
2. Комплект прокладок и сальников - 105;
3. Замена ремней и роликов - 80;
4. ТО - 50;
Итог ремонта: 785 у.е.

Весьма не дорого обошлось однако. Рад что все разрешилось.

Автор: Coper 10.3.2010, 20:57

Цитата (a#p# @ Сегодня в 21:39)

Если масла больше, чем наливали
- сливать срочно - там солярка из бодяженного бензина

Я конечно не ахти какой специалист, но откуда в АКП взялась солярка из бензина бодяженого. Насколько я знаю если антифриз с маслом еще както встретится в коробке както могут, то вроде как топливо вообще очень сильно отделено от коробки