Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 1 _ Непонятки с аккумулятором
Автор: DUG 31.10.2014, 20:03
Помогите пожалуйста разобраться грешу на аккумулятор но есть некоторые подозрения, все началось с того что не ездил 4 дня на машине пришел заводить вечером, ан нет слегка схватила и стандартный звук трещеток, ну думаю сел аккумулятор пошел поставил на подзарядку на всю ночь, на утро поставил вроде завелась но как то неохото как в мороз стартер крутился вяло но в итоге завелась поехал, с работы так же вечером уехал тоже вяло заводился стартер (к слову всю неделю так заводился уже грешил на мороз) сегодня утром пришел завожу ан нет не заводится схватывает, начинает и потом треск потом опять слегка схватывает и опять треск... проверил на аккумуляторе напряжение 12.4 вроде нормальное или это не показатель? К слову аккумулятор старый больше 4 лет и сейчас стояла машина 4 дня на утреннем морозе... еще думаю может контакты где то отходят? или со стартером чего?
Автор: крестос 31.10.2014, 20:14
Посвяти субботний день покупке аккума и будет вам счастье.
Автор: DUG 2.11.2014, 13:05
|
вопрос по акб какой емкости брать оптимальнее? у меня стояла deka на 65, на одном форуме прочел мол большой емкости брать не стоит будет недозаряд с завода вроде шли на 45ампер акб, но вот кажется зимой намучаюсь с ним тогда(машина стоит на улице ночью гаража нет)
Автор: крестос 2.11.2014, 13:51
У меня с завода идет 60, все зависит от рынка япония-европа-америка, надо смотреть по генератору, что он может дать, в любом случае лучше поставить 60-65 и при необходимости подзарядить разок зимой чем не завестись. ИМХО
Автор: Magesti 7.11.2014, 22:45
Перед покупкой аккумулятора заедь на нормальное СТО, пусть твой аккум проверят нагрузочной вилкой. Это не дорого и будешь на 100% уверен с акумом беда или где-то окисненный контакт искать.
З.Ы. Я пару недель назад тоже чуть на новый аккум не попал, а оказалась лажа с стартером.
Автор: sasas 4.1.2017, 13:15
Забыл выключить плафон в салоне на 2 дня,прихожу он горит.Авто не заводится.Снял Solite 70B24L,ткнул на зарядник в ночь. При попытки вернуть Solite 70B24L в работу заводится нету,подсветка контролек меркнет.Повторил зарядку другим зарядником,дефект тот же.Сдох гад,непроходив и полгода.Нам такие аккумуляторы ненужны! С первой просадки и на помойку.Старенького Зверя-Азия поставил на машину,буду подзаряжать да ездить.
|
Автор: Sakura-San 4.1.2017, 14:33
|
Кальциевые АКБ не любят глубого разряда.
Автор: sasas 4.1.2017, 19:37
Зверь-Азия тоже с добавкой кальция пережил пару глубоких.А новый Solite замкнул в паре банок:зарядку берет,а в нагрузку тока 8вольт отдаёт.
Автор: Евген ПЖ 4.1.2017, 23:48
|
Из глубокого разряда не все аккумы нормально выводятся - зарядники не каждые подходят.
Автор: clakson 7.1.2017, 23:19
|
И что? Для чего этот пост?
Заряжать надо током 19В для вывода. Потом снижаем до 15 и далее до 14,7В
Автор: clakson 7.1.2017, 23:22
|
Придётся разорится на новый зарядник и всё будет хорошо, почти.
Автор: Вова Лермонтовский 8.1.2017, 7:34
|
Если банку замкнуло, то как этот способ поможет?
Автор: clakson 8.1.2017, 14:20
|
В новом, изначально не бракованном АКБ замкнуло банку от разряда?! ... Это что то новенькое. Тогда зарядник покажет ошибку, вырубится сразу и всё. Если старый не электронный зарядник, банка замкнутая закипит сразу, будет слышно. Трудно не заметить.
Автор: Вова Лермонтовский 8.1.2017, 14:26
clakson Если замыкание банки при глубоком разряде для тебя что то новенькое, то от чего, по твоему, умирают свинцовые акб при глубоком разряде?
Автор: clakson 8.1.2017, 14:56
|
Ах Вова, Вова. Вроде неглупый человек, а память плохая. Зачем ты-чешь то? Про свинцовые пишем? У свинцовых всё банально просто. Плотность электролита падает до 1, 000 ( почти вода), и ОН ЗАМЕРЗАЕТ. Их размораживает, если АКБ не старые, и лёд гнёт пластины пробивая сепараторы. Если старый АКБ то там другие процессссссы. Но тут про кальциевые вроде писали, или Вы не заметили? Научитесь общаться и Вам от этого хуже не станет.
Автор: крестос 8.1.2017, 15:59
|
Я конечно не Вова , но так то они все свинцовые, просто одни как бы кальцевые, другие сурмянистые ( не будем вдоваться в решетки
), вот там и идет различие, и они не такие глобальные как вы описываете, поэтому процессы почти идентичны.
Автор: Sakura-San 8.1.2017, 16:19
Вова Лермонтовский
крестос
Парни, прошу Вас не спорьте с clakson - он сейчас разведёт такую демагогию, втянет вас в свой безграмотный спор, и в итоге нагрубит...
Он считает себя самым грамотным электриком - чего стоят его перлы, что ток измеряют в Вольтах. 
http://4rav.ru/forums/?showtopic=35882&view=findpost&p=1026308
Автор: крестос 8.1.2017, 16:23
|
Учтем! Но вроде все доступно написал, если есть конструктив , пжлст, обсудим
Автор: Вова Лермонтовский 8.1.2017, 19:41
Sakura-San
Я прислушаюсь к Вашему совету и просто поржу над его сообщением... 
Автор: Sakura-San 8.1.2017, 22:12
|
Вот ещё один его перл:
|
Когда я указал, что это не только не полезно, но даже вредно, он пишет:
|
Есть ещё такие же ляпы нашего "академика".
Автор: sasas 9.1.2017, 11:58
Не будем пикироваться, мне наверно попался брак от Solite, за что ей минус. Зверь-азия и шестилетний Apline-азия (то же с писулькой "кальциевый")пережили не одну глубокую разрядку, зимовали в -50 не одну зиму в сарае, подзаряжал их. С доп.подзарядкой они теперь ещё мне послужат пока не куплю новый(выбора в деревне нет).С вольт-амперными аккумуляторными делами я знаком. Когда-то по необходимости потрошил аккум-ры, промывал банки, нарезал пластины, сваривал и всё работало. И Solite этот перед установкой проверял и вилкой нагрузочной и «Скат» тестером, номиналы свои он подтверждал, но сдох с первой просадки. Нам такие аккумуляторы не нужны!
Автор: sasas 9.1.2017, 23:53
Да, и главное: господа, что посоветуете в Красноярских магазинах акб
Автор: Андрей24 10.1.2017, 5:42
|
а клеммы какие?
мне вот https://www.google.ru/search?q=dupex&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwie4vba4bbRAhVBoCwKHXiHBq0QsAQILw&biw=1206&bih=639 очень нравится на альфе пятый год стоит
гаражей невидовал, мало в какой влазит
Автор: sasas 10.1.2017, 5:46
если без переделки у меня тонкие клемы, L -обратная полярность(когда клемами к себе плюс справа). Atlas DUPEX возьму на заметку.
Автор: sasas 10.1.2017, 14:40
немного теории,ликбез по аккумуляторам
Автор: pvip 21.6.2017, 8:58
дабы не плодить тему пишу здесь, история такая
RAV4.1 1997 европа МКПП
Приятный летний вечер, поехал на дачу поливать грядки, остановился у магазина за пивом заглушил авто...
Выхожу довольный с пивасом, ключ на старт, стартер крутанул разок и все замолчало, релюшки не клацают, лампочки на приборке заметно теряют яркость при попытке крутить стартером, стартер не крутит.
проверил контакты на клемах, зачистил напильником - не помогло
проверил предохранители в подкапотке - все целые, следов оплавки, гари нет
попробовал прикурить от приоры - стартер крутит 0.5 сек, тоесть начинает крутить и сразу начинают релюшки клацать.
далее рядом была горка метров 50, скатился по ней, скорость 30км/ч, вторая скорость - мотор крутит, но не заводится, обороты на тахометре не показывает
далее думал что АКБ конец, прикурил со снятой минусовой клемой с акб, ничего не изменилось, 0.5 сек прокручивает и снова клацают релюшки
короче отбуксировал авто к дому, пока бускировал крутил двигатель на 2 и 3 передачах при торможении, чтобы тормоза были - ехать было км 10, в итоге на середине пути смотрю обороты на тахометре появились, сцепу выключаю, обороты не падают, газку поддаю реагирует, но вот обороты тахометр показывал 1800-2000, совсем не холостые. Так поработал 5 секунд, пока я дальним не стал буксиру моргать, дальним моргнул и мотор заглох, больше не заводился.
дома я проверил акб, выдает 12.5В без нагрузки, при подсоединении к авто напряжение на проводе(не на клеме акб) падает до 10-9 В, включаешь зажигание падает до 6,6 В.
далее попробовал отключать провод предохранителей который расположены на плюсовой клеме,
снял с гены - без результатов, просадка такая же,
снял с HTR такая же без результатов, просадка та же
в итоге сделал вывод что проблема где то в бортовой сети или все АКБ
АКБ у меня тюменский обслуживаемый, на момент происшествия в паре банок уровень электролита опустился на 5мм ниже пластин, дома я выставил уровень в банках дистилированной водой и поставил на зарядку, акб зарядку не принимал.
вот теперь думаю что это
короткое замыкание в бортовой цепи?
конец АКБ? но тогда почему при прикуривании не завелся
смотреть стартер?
смотреть гену?
в общем прошу помощи 
Автор: Санчес КРСК 21.6.2017, 11:18
|
ну все.....акб труп.
То что неудачно прикуривал от другого авто - скорее всего провода шлак. По сечению.
Что бы так просадить батарею бортсетью ( не стартером) - проводка дым пустит.
Автор: pvip 21.6.2017, 11:41
|
допустим акб мертв
тогда почему 10 км я крутил мотор на буксире, то есть от колес и он не завелся?
Автор: Санчес КРСК 21.6.2017, 11:45
|
Потому что при включенном зажигании мало вольт для работы ЭБУ и открывания форсунок
Автор: clakson 21.6.2017, 12:07
|
Смешно профессор… Я признаю свои ошибки, исправляю. А Вы пишите 50 % полного бреда, родом из 80 х годов, никогда не признавая ошибок. Нет практики, нет развития и нет анализа, это смешнее моих ошибок в правописании. То о чём я писал, я не в книжках СССРовских узнал, а делал сам в наше время. И у меня получалось. Наверное я тоже таким стану лет через 20, и мне тоже скажут, что нет развития... Жизнь злая штука. Извините, что так вот... Грубости нет, есть уважение к возрасту. Всего хорошего!
Автор: pvip 21.6.2017, 13:30
|
ну ладно, АКБ буду менять, так или иначе его срок на исходе
ну вот все равно не понятно мне, почему с дергача на 40 км на второй передаче не завелся?
гена то крутит, и значит напруга в бортовой сети есть, ведь когда на заведенном моторе отключаешь минусовую клему АКБ мотор и потребители работаю...
PS:пошел ставить новый АКБ
Автор: Санчес КРСК 21.6.2017, 13:49
clakson
я полного бреда, как и бреда наполовину от Sakura-San вообще не припоминаю.
А в электротехнике с годами вольты с амперами как были вольтами с амперами, так ими же и остались .И даже скорость света в вакууме не поменялась. А тебе он вполне по делу замечания делал.
и да..это я из 80-х.....а он сильно раньше.
Автор: Санчес КРСК 21.6.2017, 13:55
|
Ты пишешь чтотпри включенном зажигании 6 вольт. На ходу , при вращении генератора может вырабатываться энергия - при достаточном возбуждении генератора. Возбуждается он увы не постоянными магнитами а электрическими, которые опять же питаются от смешных 6 вольт. Чтоибы двигатель продолжал работать на генераторе он должен перейти на самовозбуждение...а с 6 вольтами он этого не сделает.
вообще можно олько гадать что и как у тебя было - потому что это неисправный автомобиль. А тм может быть все что угодно.
Ты описал что при включенном зажигании в сети 6 вольт. Это означает что акб разряжен. Разряжен он может быть от того что он сломался, или от того что его разридила бортсеть или от того что его не заряжал генератор. Все...дальше уже битва экстрасенсов.
Заряжаешь/ставишь новую батарею - измеряешь зарядку. Делаешь выводы или жалуешься сюда )))
и почаще снимай клемму на работающем моторе. Тойота тебе этотпростит в большинстве случаев....но не все марки такие лояльные.
Автор: Вова Лермонтовский 21.6.2017, 19:47
Санчес КРСК
Ты полагаешь, что у него три банки замкнуло?
Автор: clakson 21.6.2017, 19:49
|
Проверьте массу на двигателе.
Автор: Санчес КРСК 22.6.2017, 2:51
|
Не Вова....ничего не предполагаю. Я ж писал выше - дальше битва экстрасенсов.
В чем я уверен точно - в севшей акб. Потому как нет в автомобиле потребителя способного просадить батарею при включении ЗАЖИГАНИЯ (не стартера) до 6 вольт.
Автор: РАВ4 Надежды 22.6.2017, 3:00
|
Автор: kasper2k 22.6.2017, 6:10
|
при исправной массе может и нет, а при плохом контакте -запросто...
не посадить, но половина напруги на контакте потеряется
сам попадал на такое, чуть мафон не спалил (на него отдельный минус с аккума шел и током стартера через корпус мафона этот минус испарился почти)
Автор: Санчес КРСК 22.6.2017, 6:35
|
Тогда о стартерном токе можно не мечтать. А у автора стартер шевелился....
Отпишется надеюсь....иначе мы его в Красноярске найдем
Автор: Sakura-San 22.6.2017, 7:01
|
А что мешало померять напржение непосредственно на выводах АКБ и сравнить с напряжением на проводах,
чтобы исключить влияние переходного сопротивления контактов?
Автор: Вова Лермонтовский 22.6.2017, 7:23
Sakura-San
Поэтому я всегда и пишу, что все проблемы с электрикой следует начинать решать с покупки китайского "мультика".
Автор: Санчес КРСК 22.6.2017, 10:46
|
Отсутствие профильного образования. Ну...или навыков каких то.
Мы в физике космоса то же плаваем
Автор: Sakura-San 22.6.2017, 13:11
|
Да... Но ведь он акцентировал: "мерял на проводах, а не на выводах АКБ."
Вот я и сделал вывод, что человек понимает разницу между замером на проводах и выводах АКБ.
А насчёт физики космоса, судя по последним публикациям, "плаваем" не только мы, но и сами физики космоса.
Автор: pvip 23.6.2017, 9:52
|
Вова, цешка куплена 10 лет назад
вообщем закончилось все тем что я купил новый АКБ, подключил цешку, и никакой просадки не увидел.
в магазе померели тестером, который дает нагрузку 500А (я не стал спорить, а че реально такие тестеры бывают? ну коробочка там как тетрапак литровый от сока), в общем мой старый акб их тестером под нагрузкой выдал 10 вольт на клеме АКБ, а вот на клеме которая надета была, он реально проседал до 4 вольт.
АКБ у меня была тюмень стандарт 75Ач, досталась с авто, подтекала в районе плюсовой клемы на который со временем надетая клема тупо сварилась, и при попытке открутить ее я боялся что оторву нафиг от акб клему, потому все так и жило.
Итог какой, старый акб и плохой контакт с клемой акб. Может АКБ подзамкнул.
Короче так как АКБ тек, решил избавить себя от гемороя с залитым электролитом моторного отсека.
Не повторяйте моих ошибок, держите батарею чистой и целой с хорошими контактными клемами.
PS: Санчесу особое спасибо, я не знал что генератору чтобы начать вырабатывать ток надо начальную энергию приложить
Автор: РАВ4 Надежды 23.6.2017, 19:49
|
Это я, я!
|
Автор: kasper2k 25.6.2017, 4:33
|
5+
Автор: Санчес КРСК 25.6.2017, 5:16
|
там скорее всего 6... по пятибальной.
Автор: BatrakovSV 26.6.2017, 15:48
Здравствуйте. Я для мониторинга купил вот такой девайс. https://goo.gl/wBZuK7
Очень доволен. Искренне хочу всем посоветовать.
Позволяет мониторить состояние аккумулятора. Правда не дешёвый.
У кого такой есть? Делитесь Вашим мнением и информацией.
Не могу понять как под спойлер убирать фото...
|
|
|
|
Автор: Санчес КРСК 26.6.2017, 16:39
Функционал из описания узкоглазым ниндзя не очень понятен.
Меня полностью устраивает мультиметр. Ток утечки эта штука все равно не измеряет...чего не хватает так минимального напряжения при пуске авто, тестер мой это не измеряет.
Автор: clakson 27.6.2017, 1:44
|
А чем сканер OBD2 не подошёл? Там гораздо всё интереснее. А напряжение на старте можно и в сигнализации посмотреть хоть через неделю. Она ещё и зависти сможет при падении его ниже нормы. Или я что то не понял?
Извиняюсь. Это похоже для Рав4(1). Вопрос снят.
Автор: Санчес КРСК 27.6.2017, 2:56
|
Так не важно для какого Рав4.....девайс для тех кто мультиметром пользоваться не умеет или ....какие то причудливые варианты.
А запуск по падению напряжения нужен на длительных стоянках (недели, месяц) .
Снова в лужу.
Автор: BatrakovSV 28.6.2017, 6:22
Санчес, для меня это устройство актуально поскольку я, бывает, могу неделю, не ездить. Плюс у меня стоит Webasto.
Мониторинг позволит вовремя снимать аккумулятор на зарядку.
Так же можно в течение срока эксплуатации видеть как деградирует аккумулятор.
Производитель "обещает" что будет работать и при минус 30. Посмотрим зимой...
Устройство направляет уведомления по состоянию аккумулятора.
Показывает хронологию и длительность поездок.
Удобно и капот открывать не надо.
Т.е. если "голый и старый" авто без каких-либо наворотов, то девайс нужен.
А если стоит БК + плюс человек "погружен в тему", то конечно нет!
Автор: Санчес КРСК 28.6.2017, 6:41
BatrakovSV я ж не против.
Я конечно неделю не стою на парковке, но несколько дней бывает. И у меня то же установлен предпусковой подогреватель. Ни разу не снимал акб для подзарядки. Максимум контролирую уровень электролита и доливаю водичку. Когда я слышу затрудненный пуск - разбираюсь в чем дело.
Коробочка из поднебесной врят-ли умеет создавать нагрузку для акб и проводить измерение, это я про то что она просигнализирует о севшей батарее тогда когда машину уже не завести.
Пр этом не ясен ток потребления от батареи..а лишние 50мА могут зимой наделать делов. Климатические зоны у нас плюс/минус одинаковые
Автор: Санчес КРСК 28.6.2017, 6:52
Кстати, про вебасто.....
Давай фото как установлено. Я у себя вертел крутил и ни один вариант мне не понравился. Внизу места нет а выше уровня радиатора я не хотел. ( речь про Термотоп)
Установил Эбешпехер поэтому. Он покомпактнее.
Автор: BatrakovSV 28.6.2017, 6:59
|
Там предусмотрена ежедневная настраиваемая по часам сводка о напряжении и зажигании.
Плюс два порога тревоги 50% и 20% заряда. Т.е. пропустить полный разряд аккумулятора будет сложно.
А потребление заявляют 1мА. Я потом измеряю фактическое. У меня правда токовые клещи, и трудно будет точно определить.
Даже если будет 5мА - то вполне приемлемо.
P.S.: Webasto я включаю на 20-30 минут... Как-то прикидывал что 30 минут работы это примерно минус 4-5А от аккумулятора.
Автор: Санчес КРСК 28.6.2017, 7:06
|
А ты потести , как она измеряет уровень заряда батареи? Что для нее потеря 20 и 50 % емкости, возможно она (наверняка) судит по напряжению и только . Где 12.6 это 100% заряд. Внутрь бы заглянуть.
Зачем клещи - есть же наверняка мультиметр. Про 1 мА не верю )) В режиме покоя даже будет больше.. Пусть при передаче отчета и соединении с телефоном кратковременно будет и больше - это в расчет не берем. У меня котел включается на 40 минут..иногда когда проморгаю- включаю повторно.
А как ты получишь отчет если не будешь рядом с машиной?
Автор: BatrakovSV 28.6.2017, 7:10
|
Конечно только по напряжению! Да это косвенный показатель, но хоть какой-то...
Дополнительно оценивается просадка по напряжению при запуске.
Автор: Санчес КРСК 28.6.2017, 7:14
Ты не подумай, я не хочу захаять твой девайс...я хочу разобраться нужен ли он человеку у которого есть тестер ( и клещи )
Автор: Санчес КРСК 28.6.2017, 7:25
|
Просадка при запуске может быть разной на разном масле ))
Увы но измеритель это https://ru.aliexpress.com/item/ALL-SUN-EM577-Automotive-battery-tester-ve%68%69cular-battery-cold-TEMP-effects-starter-motor-tester-digital-battery/1983531272.html?spm=2114.10010208.1000013.2.hDLxCu&traffic_analysisId=recommend_2088_1_81019_new2&scm=1007.13339.81019.0&pvid=09b2688a-d7c4-4d72-a567-e77978e64195&tpp=1
а это игрушка. Вольтметр с BT
Автор: BatrakovSV 28.6.2017, 7:27
|
Да надо как-нибудь включить простенький тестер последовательно в цепь.
Конечно для синхронизации надо быть рядом с авто в районе 10 метров.
Автор: BatrakovSV 28.6.2017, 7:30
|
Вилка - это супер.
Да это игрушка, но интересная игрушка...
Я думал купить вилку, но я же не буду ей пользоваться часто.
P.S.: Сколько 1 тест вилки примерно "съедает" Ач?
Автор: Санчес КРСК 28.6.2017, 7:37
|
Вообще не парюсь сколько съедает вилка ( и котел то же). Стартер съедает больше. А дальше есть генератор )) Аккумулятор должен работать.
Фото установленного котла Е ?
Автор: BatrakovSV 28.6.2017, 7:39
|
Фото нет. Надо делать!
Автор: BatrakovSV 28.6.2017, 12:29
Вот инструкция на устройство. Вдруг кому-нибудь пригодится...
Инструкция.pdf ( 17,33 мегабайт )
: 87
Автор: BatrakovSV 1.7.2017, 9:14
|
Я измерил, ток составил всего 2мА! Это супер!
В общем классное, но дорогое устройство, для тех кто может 2-3 недели не ездит на авто и хочет контролировать напряжение аккумулятора просто подойдя к автомобилю!
Автор: Valeros 1.7.2017, 11:47
|
Вилка сЪест 0.015А за 5 секунд проверки.
Вообще, если дополнить твой купленный девайс таймером, который бы подключал нагрузку к аккумулятору хотя б раз в сутки на 5 секунд, то тогда б эта штука была действительно полезной. Напряжение под нагрузкой проседает и девайс посылает тебе сообщение о РЕАЛЬНО севшем аккуме. В качестве нагрузки можно использовать вилку, а лучше мощный резистор, посадив его на двигатель в качестве теплоотвода, и конечно же, таймер надо блокировать при включении зажигания.
Автор: BatrakovSV 1.7.2017, 11:51
|
Я думаю, фактически за 1 проверку вилкой - минус от емкости аккумулятора 1Ач. Но и это не много в принципе.
Автор: Valeros 1.7.2017, 12:30
Меня на доработке девайса переклинило и я просчитал, что нагрузка в 10А достаточна и удобней для проверки ёмкости. Если же использовать заводскую вилку в 120А, то 0.17А за 5сек.
Автор: BatrakovSV 1.7.2017, 12:34
|
При таких токах не будет линейной зависимости.
Автор: Valeros 1.7.2017, 15:22
Ёмкость никогда не была линейным элементом, а при определённых условиях и провода будут нелинейны. Если принять честные 12вольт и 120А за точку отсчёта, то мой вывод математически верен. А для минимизации "нелинейности" надо ещё знать электротехнику и электронику.
Автор: BatrakovSV 1.7.2017, 15:34
|
Меня интересовала ПРИМЕРНАЯ условная фактическая цифра. Математически я и сам мог посчитать...
Как Вы думаете сколько минут проработает аккумулятор на 60А до 10В при нагрузке в 120А? Математически не значит фактически...
Автор: Valeros 2.7.2017, 18:49
Никакой нормальный человек в здравом уме не будет длительно нагружать аккум нагрузкой, которая 20_ти кратно превышает допустимый ток. Если идеализировать, и принять математическую модель ёмкости, то 60_ти амперный аккум в хорошем состоянии и полностью заряженный обязан проработать 30 минут, после чего будет считаться полностью разряженным. Потенциалы на выводах под нагрузкой: от 12.5 - 12.7 - полная ёмкость, 11.7 - 11.9 - половина ёмкости, 10.5 - отсутствие ёмкости. Если не идеализировать, то каждый экземпляр аккума, даже у одного и того же производителя, будет отличаться своим графиком потери ёмкости, но думаю, что построить такой график не получится, так как подобными экспериментами вымощена дорога на помойку.
Автор: BatrakovSV 2.7.2017, 19:06
|
Для 60Ач аккумулятора какой "допустимый ток"?
Аккумулятор_на_русском.pdf ( 437,27 килобайт )
: 111Автор: Санчес КРСК 2.7.2017, 19:30
|
Это очень скользкое понятие.
Имеется ввиду сколько его можно максимально нагрузить ? или ...Опять же на какое время.
Ампер 500 должен выдать . Смотря какой производитель, какая батарея (технология)
Автор: BatrakovSV 2.7.2017, 19:42
|
Вот именно. Я думаю, "допустимый ток" да еще и больше в 20 раз такого понятия нет.
Максимальный ток есть такое понятие!
Есть рекомендация по определению разрядной емкости - 0,05С.
Это и даст номинальную емкость. Например 17х0,05=0,85 мА в течение 20 часов обеспечит.
Но если Вы будете разряжать 17Ач аккумулятор током 80А, то производитель обещает 5 минут работы до 1,6*6=9,6В.
Т.е. аккумулятор якобы способен отдать 6,7А.
Конечно такого не будет, дай Бог 1 минуту проработает...
Автор: Санчес КРСК 3.7.2017, 7:03
Я не совсем понимаю зачем вот эти твои мучения с потерями 1...5 Ач. Вот правда )))
Автор: BatrakovSV 3.7.2017, 7:08
|
Да так, для общего понимания...
Я редко езжу, бывает 1 раз в 2 недели.
За 15 дней стоянки "потеря" примерно 15Ач.
Поэтому больная тема...
Автор: Санчес КРСК 3.7.2017, 7:19
Тогда тебе нужен литий-ионный повербанк. я долго крутил у виска и сопротивлялся прогрессу - оказалось действительно работает и ЛЕГКО заводит даже без акб. Не все разумеется повербанки.
Автор: BatrakovSV 3.7.2017, 7:22
|
У меня вот такой есть с АКБ на 17Ач.
Инструкция.pdf ( 2,34 мегабайт )
: 117
|
|
Автор: Санчес КРСК 3.7.2017, 7:29
неее...это позаверашний день ))
но лучше чем ничего конечно.
Автор: BatrakovSV 3.7.2017, 7:32
|
Наша отечественная промышленность выпускала вот такой девайс.
Ваше мнение?
РЭ_Старт.doc ( 215,5 килобайт )
: 136
|
|
Автор: Санчес КРСК 3.7.2017, 7:42
не открывается файл на планшете. Компа нет...в пути я.
Судя по первому фото с названиями на ангицком и китайскими проводами (для питания автоусилителей) в силиконовой изоляции - залипуха какая то )) На втором фото становится понятно что это ионистор. Я видел их в другом формфакторе. Как бы в теории штука офигенная...но судя потому что на авто они не прижились (на иностранных) все не так радужно.
Автор: Sakura-San 3.7.2017, 7:47
У меня в гараже вот такой на 7 А*ч. (ископаемый динозаврик).
Тоже хватает при параллельном к основному. Заряжаю от БП ноутбука через гасящий резистор.
p.s.Счастливого пути!
|
Автор: Санчес КРСК 3.7.2017, 7:49
Вот такой заказ товарищу
https://ru.aliexpress.com/item/Sua%6f%6bi-G7-18000mAh-Car-Jump-Starter-Smart-Clamp-Bateria-Laptop-Portable-Charger-Mobile-Power-Bank-Emergency/32598369464.html?spm=2114.03010208.3.43.BYe0lk&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10084_10083_10119_10080_10082_10081_10301_10110_10136_10137_519_10111_10060_10112_10155_10113_10114_437_10154_10056_10055_10054_10182_10059_303_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_10169_10120_10052_10127_10053_10142_10107_142_10050_10125_10051,searchweb201603_49,ppcSwitch_5&btsid=09b6a741-dc92-4d94-8f94-08c358f3025d&algo_expid=2d77251e-27c6-495f-9cbd-a45f364fa210-5&algo_pvid=2d77251e-27c6-495f-9cbd-a45f364fa210
проверено, заводит без акб машины 2.5 л(бенз)
другие просто не попадались.
А к примеру фирмы Carmega, тот же китай но типа под российским брендом - не заводят и вообще написано без штатной акб не использовать. При этом дороже на половину .
Автор: Санчес КРСК 3.7.2017, 7:53
Sakura-San
однажды то же проверил такой способ - сел акб, друзья заняты или далеко а ехать срочно надо. Вытащил валяющийся бесперебойник, подключил в сеть на минут 15 - пока одевался. Вышел, подключил проводками на сопельках (6-8 кв мм сантиметров по 10 ) и......завел . Очень удивился ))
P.S: Спасибо !
Автор: Sakura-San 3.7.2017, 8:11
|
Я бы тоже удивился или не поверил бы вовсе, если бы сам не стал свидетелем как "прикуривали" от 7-ми Амперного аккума.
Автор: BatrakovSV 3.7.2017, 18:55
|
Интересен ресурс таких пауэрбэнков. Да, 1-3-5 раз заведет. А дальше что будет? Такой статистики нет, вероятно...
Автор: Санчес КРСК 3.7.2017, 20:01
|
Завело уже не 5 и не 15 раз. Друган работает спасателем, постоянно юзает этот прибор .
Есть отзывы от бывшего клиента перекупа, там у него куча машин с дохлыми акб - постоянно прибор в работе.
Для себя, для " гражданского" применения хватит за глаза.
А что с ними может быть не так, батарейка и батарейка .
Автор: BatrakovSV 3.7.2017, 20:23
|
Это интересно. Прогресс на лицо... Не знал!
Там вероятно стоят высокотоковые литиевые аккумуляторы, которые работаю на 30А х 4 пары банок - это 240А максимальный ток могут отдать.
В среднем пусковой ток 2-литрового двигателя 200А?
После каждого использования естественно заряжать надо, зато компактно...
Автор: Sakura-San 3.7.2017, 22:13
|
Зимой около 170 А, летом - около 140 А.
без нагрузки: Номинальный ток: Не более 90 A при 11,5 В.
Автор: Санчес КРСК 4.7.2017, 5:33
|
Не нужно заряжать после каждого пуска. Мы крутили 3S несколько раз и на индикаторе 100% сменилось 99%.
По внутрянке есть обзоры на ютуб.
Китаезы заявляют 600а ...этот кончено враки но думаю что 300 там будет. Почитай отзывы, там дотошные банки внутри тестируют и дают реальные их значения.
Автор: awiator 2.9.2017, 15:26
Гутенабенд партайгеноссе !!
В процессе ремонта утром поставил АКБ в свой отсек, накинул + и - . К вечеру батарейка не проворачивает стартер- села. Такая же примерно картина была когда после дтп на след день я хотел показания одометра списать -батарея села на столько что еле лампочки на приборке горели.
Стало понятно что какая то проблемка возникла, раз повторилось. Нырнул в дебри инета... Решил промерить амперметром от минуса батареи через амперметр на массу.( сразу о себе - я не электрик, могу ошибаться, поправляйте). Так вот показания около 180 ма. При этом никакого зажигания ключом не включал. Стал выдергивать по одному предоохранители, нашел из-за которого столько шкалит. На фото он:
|
По книге значится 15 ампер "RAD".
При снятом предохранителе показания ампера на много меньше точно не помню гдето несколько единиц.Предохранитель отключает магнитолу, свет в салоне и не пищит сигналка открытая дверь. Машинка 98 год американец.
Попытался отсоединить магнитолу с подключенным предохранителем, показания ампера все равно высокие.
Возникает вопрос гдето мкнет цепь или .. что?
Автор: Санчес КРСК 2.9.2017, 16:59
>Высокие это сколько?
Должно быть в районе 50-60 мА.
Магнитола штатная? Отключается при вытаскивании ключа?( переводе из асс в off)
Автор: awiator 2.9.2017, 17:50
|
Теже 180 ма. Магнитола нештатная но когда ключом все отключаешь она повинуется. До аварии ведь ниче не разряжалось аккум работал без привлечения к себе внимания и зимой.
Только щас ходил перемерять
уже показывает не 180ма, а стрелка за шкалу уходит!! На приборе выставил 300ма больше нету. Вытащил магнитолу - таже песня. Свытащеным предохранителем 22ма.Вчера только магнитолу и трогал больше ничего! Но почему хотя бы вчерашние показания отсутствуют непонятно
Автор: Санчес КРСК 3.9.2017, 3:34
|
В салоне освещение трогал? всмысле лампы там на светодиоды менял?
Что в аварии пострадало?
Автор: awiator 3.9.2017, 8:42
К электрике не прикасался вообще, кроме лампочек в фарах. А повреждения незначительные:
|
Датчик подушки незатронут. Приглядется если виднеется желтый провод- это до меня переделали сигналку (она виднеется красненькая). До генератора не дошло:
|
|
Автор: Sakura-San 3.9.2017, 12:34
|
Вставлю свой "ржавый" пятак: если при вытаскивании предохранителя RAD ток резко уменьшается, а при отключении ГУ ток не меняется,
то возможно на этот пред что-то подключили - сигналку, например.
Автор: awiator 3.9.2017, 15:04
Коллеги!! поправлюсь не сигналку, а КЛАКСОН!! У меня только центральный замок, никакой сигнализации
Автор: Valeros 16.9.2017, 21:14
Ну что, к чего-нибудь пришли?
Автор: awiator 21.9.2017, 13:34
|
Обнаружены часы которые можно сказать не работают: еле видно в темноте и гаснут они когда включатель салонного света переключаешь. Какая связь часов с переключателем? может что замкнуло.
Более подробно подойти к решению проблемы с разрядкой аккума не было времени. Предохранитель RAD отключен, машинка ездит без него
Автор: Valeros 21.9.2017, 21:51
Часы запитываются от того же предохранителя RAD (DOME). От него же, по одной из версий схем, идёт питание на ABS.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)