Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ Разгон 2.0
Автор: Illusionist 14.3.2015, 14:01
Решил заснять разгон 2.0 мотора на вариатор, чтобы было представление о разгоне ибо мало где есть. Может кому будет полезно.
https://www.youtube.com/watch?v=J2HEzz_3UBU
Автор: 808/125 14.3.2015, 14:07
Прикольно. Надеюсь, ваш ник к содержанию ролика отношения не имеет. Как-то черезчур бодро, на мой взгляд, как под нехилую горку.
Автор: Illusionist 14.3.2015, 14:23
1 человек в салоне, бензин 95 это с лукойла, мотор еще новый, поэтому я думаю и показывает хорошие характеристики. Разгон проводился по каширскому шоссе в сторону а/п Домодедово, сразу после нас пункта свх.им.Ленина (считай сразу после МКАД), там дорога ровная, а там где разгон идет к 160 даже немного в горку, но она с учетом погрешности не имеет никакого значения. Мой ник к разгону не имеет никакого значения. Снимал для себя чтобы посмотреть сколько реально едет до 100, из чего сделал вывод что заявленые 11.1 не лукавство. Ибо спидометр врет скорее всего, да и я был один, был бы пассажир было бы похуже я думаю. Кстати климат был включен.
Автор: 808/125 14.3.2015, 14:36
Я намерил по вашему ролику 9,5-9,7 до сотни. Ну, дай бог. Едет, и хорошо. Кстати, возможно японцы не в спорт-режиме разгон декларируют, а в обычном. Лично для меня разгон принципиального значения не имеет, просто ролик заинтересовал.
Автор: Illusionist 14.3.2015, 14:45
Для меня было интересно, ибо я с 2.4 прошлого РАВа пересел на 2.0 нынешний. По ощущениям новый тупит до 60, после чего едет хорошо, старый как раз наоборот прыгал до 60-70 очень бодро, а потом сказывалась 4-ст АКП. Разгон для меня в этой машине тоже беспокоит не в первую очередь. Думаю что все таки влияет тот факт что я был 1 и неточность спидометра, по факту я думаю получиться как раз 11. А японки я думаю меряют как раз лучший результат, им же машину надо продавать, а для этого должны быть красивые цифры.)
Автор: Skiy 14.3.2015, 15:05
Как раз в Москве разгон важен, рассчитывать на вежливость попутчиков включить поворотник и ждать или ускориться и "втиснуться" в поток...
Автор: гу-гу 14.3.2015, 15:12
Цитата:
(Skiy @ 14.3.2015, 17:05)
Как раз в Москве разгон важен, рассчитывать на вежливость попутчиков включить поворотник и ждать или ускориться и "втиснуться" в поток...
а в Питере не важен, главное поблагодарить. культур-мультур.
Автор: Judge 14.3.2015, 17:21
Педаль в пол? И в каком режиме так выкручивается движек, в обычном D режиме? Как-то уж больно бодро У самого 2.0 - мне кажется в жизни так не поедет...
Автор: Skiy 14.3.2015, 17:26
Цитата:
(Judge @ 14.3.2015, 19:21)
Педаль в пол? И в каком режиме так выкручивается движек, в обычном D режиме? Как-то уж больно бодро У самого 2.0 - мне кажется в жизни так не поедет...
Режим спорт на приборной панели же виден.
Автор: Judge 14.3.2015, 17:30
Цитата:
(Skiy @ 14.3.2015, 19:26)
Режим спорт на приборной панели же виден.
Точно. Туплю.
Автор: Illusionist 14.3.2015, 17:35
Режим Спорт и тапок в пол не отпуская. Бодро, но разве это плохо?
А по поводу 2.0 деньги на ветер, если рассматривать авто только в качестве разгона, то да, а в остальном только плюсы. К тому же это семейный паркетник. Для гонок надо другие машины покупать. Обгоны на трассе бес проблем, выше 130 по трассам не ежу и вам не советую. У вас наверное труба ВАГ?
Автор: Illusionist 14.3.2015, 17:45
2 секунды?))) И летит?))) Тогда вы точно на мощных авто не ездили.
Автор: vigus8383 14.3.2015, 18:16
Ездил на 2.5 на тест драйве,нажал тапку в пол и,и ничего не произошло,через секунду полторы начал ускоряться.тупняк ваще,на варике он хотя бы не тупит.
Автор: Сергей Н. 14.3.2015, 18:25
Стрелка тахометра прикольно прыгает пять раз назад, как на автомате.
Автор: Змий 14.3.2015, 18:28
Цитата:
vigus8383 Ездил на 2.5 на тест драйве,нажал тапку в пол и,и ничего не произошло,через секунду полторы начал ускоряться.тупняк ваще,на варике он хотя бы не тупит.
Что то не то тестили, мне лично показалось, что между 2,5 и 2,0 большая разница в плане динамики, 2,0 овощ овощем))))
Автор: vigus8383 14.3.2015, 18:33
Ну может мне так кажется,вчера на ниссан мурано ездил,опять же на тест драйве,там тупняка тоже нет.быстрый конечно авто,но ждал большего.может из плавности хода и шумки,которые гораздо лучше чем в равчике.но после фокуса 2 с 1.6 движком на механике,разгон у рава очень уверенный.
Автор: саня43 14.3.2015, 18:46
Сравнивать раф с мурано и ренджровером спорт минимум непрофессионально. А разница между рафом 2 и 2,4 л не так уж и велика (я про третий кузов). Если вам нужна динамика берите дизель. Каждый выбирает свое, у всех тачек свои плюсы и минусы.
Автор: vigus8383 14.3.2015, 18:54
Цитата:
(саня43 @ 14.3.2015, 21:46)
Сравнивать раф с мурано и ренджровером спорт минимум непрофессионально. А разница между рафом 2 и 2,4 л не так уж и велика (я про третий кузов). Если вам нужна динамика берите дизель. Каждый выбирает свое, у всех тачек свои плюсы и минусы.
почему бы и не сравить. цена рава в Престиж Плюс 2,5 больше чем у мурано на котором я ездил.
Автор: Сергей Н. 14.3.2015, 18:58
Цитата:
(vigus8383 @ 14.3.2015, 20:16)
Ездил на 2.5 на тест драйве,нажал тапку в пол и,и ничего не произошло,через секунду полторы начал ускоряться.тупняк ваще,на варике он хотя бы не тупит.
Пауза есть, к ней надо привыкнуть. Зато потом разгон очень динамичный, без "тупняка".
Автор: саня43 14.3.2015, 18:59
Цитата:
(vigus8383 @ 14.3.2015, 20:54)
почему бы и не сравить. цена рава в Престиж Плюс 2,5 больше чем у мурано на котором я ездил.
Да потому что это машины разного класса.
Автор: vigus8383 14.3.2015, 19:02
разного то разного, но цена близка. и поэтому как бы конкуренты.
Автор: саня43 14.3.2015, 19:09
Цитата:
(vigus8383 @ 14.3.2015, 21:02)
разного то разного, но цена близка. и поэтому как бы конкуренты.
Ну если в таком русле, то расход 20 с лишним литров у мурано и его нло-кузов, это уже не конкурент, ну и само название МУРАно говорит за себя, а так же его последующая продажа и цены на запчасти.
Автор: vigus8383 14.3.2015, 19:12
Цитата:
(саня43 @ 14.3.2015, 22:09)
Ну если в таком русле, то расход 20 с лишним литров у мурано и его нло-кузов, это уже не конкурент, ну и само название МУРАно говорит за себя, а так же его последующая продажа и цены на запчасти.
про кузов согласен. про расход это как ехать. расход на тесте 10 литров. ехали с разной скоростью. на раве 2,0 на трассе у меня было 11.ехал быстро.
Автор: Павел161 14.3.2015, 19:30
Убедительный ролик. Доказательный даже. Показывает преимущества вариатора, который не допускает даже мгновенных разрывов потока мощности при повышении передачи и максимально использует крутящий момент двигателя. КПД вариатора выше, чем у автомата с шестеренками, отсюда хороший результат даже при менее мощном двигателе.
Автор: Judge 14.3.2015, 19:50
Тема перерастает в 2.0 против 2.5, как тема про полный привод против передка. Каждому по своим возможностям. Я вот например бомж, и не потянул на 2.5. Вернее потянул, но жена тоже захотела сменить авто, и пришлось покупать одновременно Рав 2.0 + Solaris 1.6 . Как-то так.
Автор: Illusionist 14.3.2015, 20:02
РР спорт? Тестили или был во владении? И Спорт разный бывает, там есть и те которые и РАВ то не особо объезжают. Уточните. Ну и вообще хорош холивар разводить, овощ не овощ, РАВ не для гонок и видео выложено было не для того чтобы показать что 2.5 медленнее или быстрее, а для того чтобы показать что 2.0 спокойно показывает свои характеристики и не очень то и медленный для своих 146 лс. Да и то что варик это очень хорошая вещь на атом моторе, я раньше к нему хуже относился, пока не поездил. И если уж быть объективными владельцы 2.5 заснимите свой разгон, посмотрим, сделаем выводы. Потом можно и заехать, чтобы посмотреть на сколько сильно 2.5 уходит и такая уж там космическая разница. З.ы. быстро это Т5 мотор с чипом на Вольво В40, вот он валит, и валит так что мало кто удержаться, а ведь это всего лишь Вольво маленькая, я уж молчу про монстров. Но давайте просто не будем говорить что 2.5 на РАВ4 самолет, это просто бодрый авто. Камри 2.5 едет 8.6 с. до 100, РАВ будет априори на 1-1.5 медленнее из-за веса и аэродинамики. А это в районе 9.5-10 сек, ну вот и получаем даже меньше 2 сек разницы. Вообщем жду ответное видео про то как едет 2.5, а потом можно будет как-нибудь собраться чтобы заехать и поболтать дружески. А то злиться чего-то все начинают. Дружить надо ребят, а не обирать друг друго! ИМХО)
Автор: Illusionist 14.3.2015, 21:14
Ну обычное видео, можно получше чем у меня, я не против. А насчет рубануться, я вроде и не отказывался, только что это докажет? Что 2.5 объедет? Так я в этом и не сомневаюсь. И я думаю никто в этом не сомневается, другой вопрос насколько отстанет и такая уж разница, вот это интересно. Судя по этому видео из Америки разница не такая уж и ошеломительная...
поэтому я и не против стартануть пару раз и посмотреть, но машину естественно убивать я не буду и как этот чудак с 2-х педалей я стартовать не буду.
Автор: Павел161 16.3.2015, 11:11
В фильме двигатель доходил до отсечек и сбрасывал обороты. Если сбрасывания оборотов избежать, то явно быстрее разгонится. Прежде всего это к вариаторной трансмиссии
Автор: Сахалин 16.3.2015, 15:15
Я замерил, где то до 105 по спидометру в районе 10,3-10,5 сек. В принципе нормалёк, варик рулит. Думаю 2,5л на секунду быстрее будет, не более. А после 100, разгон у 2,5 заметно быстрее.
Автор: Alexim 16.3.2015, 15:17
Это в спорт-режиме?
Автор: Judge 16.3.2015, 15:19
А в ЭКО режиме сколько сек?
Автор: Сахалин 16.3.2015, 15:49
Цитата:
(Alexim @ 16.3.2015, 17:17)
Это в спорт-режиме?
Естественно. У меня передний привод.
Автор: Сахалин 16.3.2015, 15:49
Цитата:
(Judge @ 16.3.2015, 17:19)
А в ЭКО режиме сколько сек?
Попробуйте, а потом в нормальном.
Автор: Illusionist 16.3.2015, 20:00
Цитата:
(Alexim @ 16.3.2015, 17:17)
Это в спорт-режиме?
Да в спорт режиме. В Д. По ощущения в мануале может быть будет чуток быстрее ибо будет крутиться дольше, но не факт что это даст выигрыш в разгоне.
В Эко есть затуп при старте, которого нету на спорте. Думаю разница будет в худшую сторону.
Я кстати был удивлен что варик постоянно имитирует передачи во всех практически режимах. На РАВ4-3 у брата, варик тупо вис на высоких оборотах, а этот изображает передачи.
Автор: Peter msk 16.3.2015, 22:01
Цитата:
(Illusionist @ 16.3.2015, 22:00)
В Эко есть затуп при старте, которого нету на спорте. Думаю разница будет в худшую сторону.
По мне так в любом режиме есть затуп при старте, особенно газ в пол на режиме спорт Наверное потому, что с нажатой кнопочкой ждешь более резвого старта, а его не происходит... пока двигатель не раскрутился до 3000 все режимы с нажатой педальной в пол похожи. Раньше замерял разгон до 100 в ЭКО, около 12 секунд у меня получилось, думаю медленнее потому, что двигатель в этом режиме до максимальных оборотов не раскручивается.
Автор: Евстигнеич 17.3.2015, 10:17
Да есть такое в работе вариатора,отпускать педаль тормоза надо пораньше,на несколько мгновений,а уж потом "тапку в пол".
Автор: Peter msk 17.3.2015, 17:57
Электровозная тяга как раз у вариатора
Автор: Hawk-fighter 17.3.2015, 18:30
Цитата:
(Змий @ 14.3.2015, 21:28)
Что то не то тестили, мне лично показалось, что между 2,5 и 2,0 большая разница в плане динамики, 2,0 овощ овощем))))
Тоже был на тесте. Ездил на всех движках. Автомат и 2,5 овощ, вообще не едет, разницы между режимами эко и спорт почти не заметна. Вариатор и 2,0 едет нормально, а в режиме спорт вообще бешеный становится.
Автор: Peter msk 17.3.2015, 18:48
Ну началось...)))(
Автор: Hawk-fighter 18.3.2015, 5:49
Я очень хотел дизель, тяга у него мне очень понравилась. Как раз по мне, чтобы по городу погонять, а на трассе спокойно ехать, но дороже он вариатора на 200К. Взял вариатор и не жалею, на перекрестках первый ухожу. Есть с чем сравнить, раньше был немец легковой, даже у него не было такой динамики.
Автор: Illusionist 18.3.2015, 11:18
Пробовал в обычном режиме, разгон хуже, ибо крутит мотор только 5.5 и все, разгон более вялый, в Эко еще хуже, спорт самое то, если хотите все 146 лс. Хотя 90% времени катаюсь в Эко с расходом 8-9 литров.
Автор: Скептик 18.3.2015, 11:29
Hawk-fighter "Я очень хотел дизель, тяга у него мне очень понравилась. Как раз по мне, чтобы по городу погонять, а на трассе спокойно ехать, но дороже он вариатора на 200К. Взял вариатор и не жалею, на перекрестках первый ухожу. Есть с чем сравнить, раньше был немец легковой, даже у него не было такой динамики."
Забавно. Ну если у Вас был немец легковой типа S 500 4MATIC, 4,7 л, 340 л.с. и крутящим моментом 700 нм с разгоном до сотни за 4,8 с, то это не честно обижать немца с РАВовскими 2 л , 146 л.с. и уникальным крутящим моментом аж 187 нм (авто с таким и меньшим крутящим моментом при 2 литровом двигателе можно найти разве только у ОД Тойота и в музее ретро-авто). Если же Вы имеете ввиду свою привычку первым уходить на перекрестках когда все стоят на красный, то этот кайф лучше получать на Запарожце ценой тысячи 3 без крутящего момента и лошадей, но это уже статья УК РФ и не все играют в такую лотерею отморозков.
Автор: Judge 18.3.2015, 11:36
У меня интересная особенность. В ЭКО режиме если заправиться 95-м Экто, то машина перестает ехать вообще. Если 95-м Евро, то едешь как обычном (стандартном) режиме. Как-то так.
Автор: ALEXXM 18.3.2015, 11:43
Цитата:
(Judge @ 18.3.2015, 13:36)
У меня интересная особенность. В ЭКО режиме если заправиться 95-м Экто, то машина перестает ехать вообще. Если 95-м Евро, то едешь как обычном (стандартном) режиме. Как-то так.
Это не самая страшная особенность,когда автомобиль "не едет" на Экто,но "летит " на Евро,всё на субъективном восприятии.Вот поломка CVT -это да,интересная особенность.А может быть случайность?
Автор: Illusionist 18.3.2015, 11:43
Варик с места очень тугой, прошлые Тойоты все были с 4-ст АКП, и они с места подрывались и подрываются хорошо, а варик до 60 реально мямлит, но потом супер, для такого мотора очень достойно.
Автор: Judge 18.3.2015, 11:53
Цитата:
(ALEXXM @ 18.3.2015, 13:43)
Это не самая страшная особенность,когда автомобиль "не едет" на Экто,но "летит " на Евро,всё на субъективном восприятии.Вот поломка CVT -это да,интересная особенность.А может быть случайность?
Это Вы про мою бывшую коробку? Если да, то думаю, что скорее случайность чем особенность.
Автор: Galant 18.3.2015, 14:33
Был 3-го поколения 2,4 4WD, теперь 4-го поколения 2,5 4WD - быстрее эдак процентов на 10. В кресло вжимает при разгоне, чего на 3-м поколении не было. Гонялся со знакомым, у него 4-ое поколение 2,0 4WD варик - отстает сразу. Даже без вариантов. Может быть 2 л + варик примерно как 2,4 + 4АКПП (3-го поколения), но до связки 2,5+6АКПП всё-таки далеко.
Автор: Змий 18.3.2015, 14:39
Цитата:
Galant Был 3-го поколения 2,4 4WD, теперь 4-го поколения 2,5 4WD - быстрее эдак процентов на 10. В кресло вжимает при разгоне, чего на 3-м поколении не было. Гонялся со знакомым, у него 4-ое поколение 2,0 4WD варик - отстает сразу. Даже без вариантов.
Все так и есть, просто многие любят повторять халва, халва)))
Автор: Сахалин 18.3.2015, 16:31
Цитата:
(Galant @ 18.3.2015, 16:33)
Был 3-го поколения 2,4 4WD, теперь 4-го поколения 2,5 4WD - быстрее эдак процентов на 10. В кресло вжимает при разгоне, чего на 3-м поколении не было. Гонялся со знакомым, у него 4-ое поколение 2,0 4WD варик - отстает сразу. Даже без вариантов. Может быть 2 л + варик примерно как 2,4 + 4АКПП (3-го поколения), но до связки 2,5+6АКПП всё-таки далеко.
Чудес не бывает, к сожалению...
Автор: стас птз 78 18.3.2015, 21:03
Вопрос в том кому зачем машина, гонятся или семью возить, так то всем должно быть понятно что 2,5 шустрее должен быть, мне реально навалить на то, что машина не ракета, хотите драйва купите немного другое авто, я думаю его нет особо в 2 литровом варианте, примерно также и в 2,5 литровом, ну может кому 2,5 ракета, так это смотря с чем сравнивать... Опять же главный вопрос кому зачем авто, Шумахерам рав хоть 2 хоть 2,5 хоть дизель не подходит имхо, тут надо другую машину, рав это такая бытовая повозка на мое мнение.
Автор: Hawk-fighter 18.3.2015, 23:10
Цитата:
(Скептик @ 18.3.2015, 14:29)
Hawk-fighter "Я очень хотел дизель, тяга у него мне очень понравилась. Как раз по мне, чтобы по городу погонять, а на трассе спокойно ехать, но дороже он вариатора на 200К. Взял вариатор и не жалею, на перекрестках первый ухожу. Есть с чем сравнить, раньше был немец легковой, даже у него не было такой динамики."
Забавно. Ну если у Вас был немец легковой типа S 500 4MATIC, 4,7 л, 340 л.с. и крутящим моментом 700 нм с разгоном до сотни за 4,8 с, то это не честно обижать немца с РАВовскими 2 л , 146 л.с. и уникальным крутящим моментом аж 187 нм (авто с таким и меньшим крутящим моментом при 2 литровом двигателе можно найти разве только у ОД Тойота и в музее ретро-авто). Если же Вы имеете ввиду свою привычку первым уходить на перекрестках когда все стоят на красный, то этот кайф лучше получать на Запарожце ценой тысячи 3 без крутящего момента и лошадей, но это уже статья УК РФ и не все играют в такую лотерею отморозков.
Что за бред. Если Вам забавно, идите в цирк. Причём здесь S500. Речь в теме про вариатор с двигателем 2.0. Не чего флудить и фантазировать, идите этим заниматься в другую тему.
Автор: Скептик 19.3.2015, 12:17
Какой бред Вы написали (выделен курсивом), такой бред и получили. Все адекватно. Насчет запрета мне флудить в Вашей теме с глубокими измышлениями, то позвольте для начала мягкий вариант, - не учи как жить и я не скажу .....(далее по народному тексту).
Автор: Astra-1 19.3.2015, 13:22
Осенью на Воробевых замеряли несколько раз. До сотни 9,3 получалось, только водитель, старт нормальный (не 2 педали). 2,5 6акпп.
Автор: Сахалин 19.3.2015, 13:43
Цитата:
(Astra-1 @ 19.3.2015, 15:22)
Осенью на Воробевых замеряли несколько раз. До сотни 9,3 получалось, только водитель, старт нормальный (не 2 педали). 2,5 6акпп.
Ну как я и предполагал, на секунду быстрее 2 л. В принципе, не так уж плохо для него.
Автор: Illusionist 19.3.2015, 15:31
Ну да 1 сек. Норм. Но будем честными, это не космическая разница? Я сейчас не хочу срача, просто, космическая разница, это где-то в 3-5 сек, а в 1... Ну это хорошо, но не более.
Автор: Illusionist 19.3.2015, 16:29
А зачем мне набивать салон людей и гонять? Я могу притопить только если 1. Да я думаю что разница будет все та же 1 сек, скажем 10.3 и 11.5. ибо отношение кг/лс останется прежним (я имею ввиду что что лошадям добавиться по одинаковому кол-ву груза и соответсвенно тухнуть они тоже будут одинакого). Или вы думаете нет?
Автор: kubur 19.3.2015, 17:38
Цитата:
(Illusionist @ 19.3.2015, 17:31)
Ну да 1 сек. Норм. Но будем честными, это не космическая разница? Я сейчас не хочу срача, просто, космическая разница, это где-то в 3-5 сек, а в 1... Ну это хорошо, но не более.
"Космическая" разница появляется при разгоне от 90-100-110 км/ч, т.е. в стандартной ситуации обгона.
Автор: Peter msk 19.3.2015, 18:17
Цитата:
(kubur @ 19.3.2015, 19:38)
"Космическая" разница появляется при разгоне от 90-100-110 км/ч, т.е. в стандартной ситуации обгона.
На этих скоростях тяга у 2,0 хорошая и реакция на педальку быстрая, затык происходит при старте, на нем и теряется секунда по сравнению с 2,5
Автор: Hawk-fighter 19.3.2015, 18:24
Цитата:
(Скептик @ 19.3.2015, 15:17)
Какой бред Вы написали (выделен курсивом), такой бред и получили. Все адекватно. Насчет запрета мне флудить в Вашей теме с глубокими измышлениями, то позвольте для начала мягкий вариант, - не учи как жить и я не скажу .....(далее по народному тексту).
Так это вы учите жить, сравнивая несравнимое. Если пешеход - так иди в форум для пешеходов. Не зачем тут темы поганить. Большая просьба к МОДЕРАТОРУ заткнуть ФЛУДЕРА.
Автор: Smerg 19.3.2015, 18:25
О чём спорите, шумахеры? )))
Автор: Павел161 19.3.2015, 18:33
Цитата:
(Peter msk @ 19.3.2015, 20:17)
На этих скоростях тяга у 2,0 хорошая и реакция на педальку быстрая, затык происходит при старте, на нем и теряется секунда по сравнению с 2,5
"Затык" сознательно Айсином сделан из-за недостаточной гибкости нашего типа ремня. У цепных вариаторов там "прыжок". На Субару, например, ощущения при старте как на дизеле. У нас преимущества чуть позднее проявляются из-за большой площади пятна соприкосновения ремня и шкивов.
Автор: Peter msk 19.3.2015, 18:56
Цитата:
(Павел161 @ 19.3.2015, 20:33)
"Затык" сознательно Айсином сделан из-за недостаточной гибкости нашего типа ремня. У цепных вариаторов там "прыжок". На Субару, например, ощущения при старте как на дизеле. У нас преимущества чуть позднее проявляются из-за большой площади пятна соприкосновения ремня и шкивов.
Думаю да, затык сделан специально, электроника варик бережет. Старт в полпедальки получается весьма шустрым и комфортным)
Автор: Hawk-fighter 19.3.2015, 19:22
Цитата:
(Peter msk @ 19.3.2015, 21:56)
Думаю да, затык сделан специально, электроника варик бережет. Старт в полпедальки получается весьма шустрым и комфортным)
Я наоборот затык заметил именно в 2,5. В 2,5 АКПП адаптивная?
Автор: Peter msk 19.3.2015, 20:27
Про адаптивность варика я только слышал, но официального подтверждения этому не нашел. По ощущения кажется по разному, очень субъективно. Выложил бы кто видео удачного по его мнению разгона с 2,5
Автор: Judge 20.3.2015, 4:58
2 литра бывает не только сок
Автор: Smerg 20.3.2015, 5:04
Да хватит придираться то к 2-х литровому...Я своего под бугор могу так раскочегарить, вся деревня угнаться не может! Тойота, это вам не БМВ какой то там...
Автор: Sakura-San 20.3.2015, 5:30
Цитата:
(Smerg @ 20.3.2015, 6:04)
... Тойота, это вам не БМВ какой то там...
Когда моя АКПП ещё не пиналась, я устроил гонки с БМВ-530. Дважды мы с ним стартовали со светофора и дважды шли ноздря в ноздрю. Соперник был повержен - ведь двигун у него 3л, на 0,6л больше моего, да и весит мой лонг видимо поболе... Тойота рулит!
Автор: Smerg 20.3.2015, 5:31
Шумахер Вы наш! (Уважительно)
Автор: Sakura-San 20.3.2015, 5:59
Цитата:
(Smerg @ 20.3.2015, 6:31)
Шумахер Вы наш! (Уважительно)
Как говорил А.Райкин: "Огонь уже погас.., хотя дым ещё идёт иногда..."
Автор: Alexim 20.3.2015, 7:03
Цитата:
(Peter msk @ 19.3.2015, 23:27)
Про адаптивность варика я только слышал, но официального подтверждения этому не нашел. По ощущения кажется по разному, очень субъективно. Выложил бы кто видео удачного по его мнению разгона с 2,5
А какое должно быть подтверждение? Все коробки у Тойоты и варики и классические АКП адаптивные, как почувствовать? Смените стиль езды на недельку на полный пенсион, коробка адаптируется и будет у вас "спокойное" авто, потом резко перейдите на активный стиль езды и почувствуете как машина будет перестраиваться под активное педалирование, по началу она будет туповатая, потом раскрутится.
Автор: Alexim 20.3.2015, 7:05
Ну а с Бэхой конечно на Раве соревноваться это круто... Если тока она убитая совсем, то можно попробовать.
Автор: Hawk-fighter 20.3.2015, 7:53
Цитата:
(Alexim @ 20.3.2015, 10:03)
А какое должно быть подтверждение? Все коробки у Тойоты и варики и классические АКП адаптивные, как почувствовать? Смените стиль езды на недельку на полный пенсион, коробка адаптируется и будет у вас "спокойное" авто, потом резко перейдите на активный стиль езды и почувствуете как машина будет перестраиваться под активное педалирование, по началу она будет туповатая, потом раскрутится.
Откуда инфа про адаптивный вариатор? Про автомат слышал, а про варик нет.
Автор: Peter msk 20.3.2015, 8:26
Цитата:
(Alexim @ 20.3.2015, 9:05)
Ну а с Бэхой конечно на Раве соревноваться это круто... Если тока она убитая совсем, то можно попробовать.
Ну и если водитель Бэхи не знает, что с ним соревнуются и не спешит ))
Автор: Alexim 20.3.2015, 9:23
Инфы нет, есть личный опыт, у отца был Рав4 (3) 2,0 рестайл вариатор, сейчас он у кума, всё так как я написал.
Автор: Sakura-San 20.3.2015, 11:55
Цитата:
(Alexim @ 20.3.2015, 8:05)
Ну а с Бэхой конечно на Раве соревноваться это круто... Если тока она убитая совсем, то можно попробовать.
Цитата:
(Peter msk @ 20.3.2015, 9:26)
Ну и если водитель Бэхи не знает, что с ним соревнуются и не спешит ))
Бэха не убитая, на год моложе моего Рава, пробег на 12т.км больше и водитель Бэхи знал, о том, что с ним соревнуются. Просто водитель Бэхи молодой и не опытный. Педаль в пол до конца... И пока он 2сек. пускал дым из-под колёс, я уходил в отрыв. Потом он меня догонял, но было уже поздно - дистанция заканчивалась.
Автор: Smerg 20.3.2015, 12:09
"Что толку в этих молодых мужчинах, Скажу я сам себе наедине, Видней мужская красота в морщинах, И седине, и седине..." - партия Федерико. Про меня, если чо...)
Автор: Ramenich 20.3.2015, 18:38
Чё спорите, семейные? У меня жена ездит, когда беру иногда прокатиться куда-нить ради экономии топлива, то да, замечаю перестройку коробки. Проходит довольно долго. Жена потом тоже ощущает неуёмную прыть её машины и ругается на меня. По ощущениям: был 3 Рав у неё до этого 2.4 АКПП коротыш, так просто тупил, как Зомби, особенно со старта. Далее порезвее, но не особо, пенсионный стиль езды. Для женщины считаю, что самое оно-они нам дороги!!!! Этот сейчас просто пуля (ну после моего дивана ощущения, конеччно!!). В режиме Спорт нет равных. Но и жрёт дай боже, 250 км за 2,5 часа прошлым летом в режиме спорт и не было у меня бака почти. Взгрустнулось и перестал я брать этот пепелац у жены для поездок в деревню, экономии не вышло, провоцирует гад на скорость. И обнаружилась отсечка на 180, что меня вообще убило. Может кто знает как её убрать?
Автор: Змий 20.3.2015, 19:11
Цитата:
Ramenich И обнаружилась отсечка на 180, что меня вообще убило. Может кто знает как её убрать?
Не надо, не убирайте, везде успеем...
Автор: Странник66 20.3.2015, 19:43
Сейчас на одометре только 300. Второй день катаю. Стараюсь педаль газа не трогать, ну чуть чуть касаться. Но спинка сидения меня толкает в спину. Как бы не навредить обкатке. Машинка прямо рвётся с места. Что будет, когда обкатаю? Через недельку чесану на 2500 км в один конец пути. Вернусь через месяц путешествия уже обкатаный, вот тогда и снимем видео разгона
Автор: Скептик 20.3.2015, 20:24
Цитата:
(Sakura-San @ 20.3.2015, 13:55)
Бэха не убитая, на год моложе моего Рава, пробег на 12т.км больше и водитель Бэхи знал, о том, что с ним соревнуются. Просто водитель Бэхи молодой и не опытный. Педаль в пол до конца... И пока он 2сек. пускал дым из-под колёс, я уходил в отрыв. Потом он меня догонял, но было уже поздно - дистанция заканчивалась.
Опубликуйте сей тест-драйв на форуме БМВ, пуст слезами обольются (от смеха?). А мы у себя над ними. Тойота рулит. (Если Вы юморили, то извините, - я скептик по жизни).
Автор: Странник66 20.3.2015, 20:44
Цитата:
(vigus8383 @ 14.3.2015, 21:16)
Ездил на 2.5 на тест драйве,нажал тапку в пол и,и ничего не произошло,через секунду полторы начал ускоряться.тупняк ваще,на варике он хотя бы не тупит.
Кто-то ездил до ВАС в щадящем режиме, коробка привыкла. Погоняли-бы с полчаса, ощющения, возможно, поменялись
Автор: Illusionist 20.3.2015, 22:36
Цитата:
(Странник66 @ 20.3.2015, 21:43)
Сейчас на одометре только 300. Второй день катаю. Стараюсь педаль газа не трогать, ну чуть чуть касаться. Но спинка сидения меня толкает в спину. Как бы не навредить обкатке. Машинка прямо рвётся с места. Что будет, когда обкатаю? Через недельку чесану на 2500 км в один конец пути. Вернусь через месяц путешествия уже обкатаный, вот тогда и снимем видео разгона
Ну наконец-то, а то все владельцы 2.5 пишут как их впичатывает в сиденье, а реальных замеров нет. По поводу разгона после 90-100, тут то как раз и проявляются преимущества вариатора, ибо он может ехать на максимальной мощности плавно меняя момент, т.е. по сути как труба которое выдает весь потенциал мотора. В 2.5 все равно будут провалы небольшие на разгоне ибо есть передачи. Кстати у меня ограничитель отсек на 185 км/ч, тупо дальше не ехал, такая же история и на Аурисе.
Автор: ALEXXM 20.3.2015, 22:50
Не понятно,как автомобиль может ехать на "максимальной мощности" ,и при этом "плавно меняя момент"? Пассаж про "трубу" вообще не понял.
Автор: Illusionist 5.4.2015, 17:13
Выпимши был, выразился неправильно. Извиняюсь. Под "ехать на "максимальной мощности" ,и при этом "плавно меняя момент"" имелось ввиду, что двигатель может работать на максимальной мощности, при этом CVT будет плавно менять передаточное число, обеспечивая максимально возможный разгон для атмосферного бензинового двигателя. Пассаж про "турбо". Имелось ввиду что есть полка момента в турбо моторе, которой нет у атмо, мотора, за счет которой так хорошо тянет турбо (ну не только конечно за счет этого, там и крутящий в 1.5 раза выше). Так вот вариатор как раз и дает машине ехать как бы на этой полке (скажем на 4000 об/мин во время среднего по интенсивности разгона, на этих оборотах как раз максимальный момент примерно), но ехать не за счет мотора, а за счет плавно меняющегося передаточного числа. Но при этом авто становиться более эластичным чем с обычной АКП, которой придется двигаться в пределах определенных оборотов, и определенных передач. Вариатор более гибок и лучше реализует мощность мотора, особенно на скоростях выше 60, что явно видно по видео, когда мотор выходит на боевой режим. С места вариатор сливает, потому что электроника бережет ремень, в этом основной косяк вариатора, но если вам важно именно ускорение для обгона на трассе, то вариатор прекрасная вещь. Я сам раньше был против вариатора, но попробовав очень понравилось. По надежности я думаю проблем быть не должно тысяч до 150. Ну а я больше 100 на машине и не езжу, так что мне только плюсы. Ну а коли сломается (что маловероятно, но все же) есть гарантия. Когда уже выложите разгон 2.5? Хочу сравнить динамику от 60 до 120-140, интересно сколько разница. С 0-100 должна быть в районе 1-1.5 сек.
Выпимши был, выразился неправильно. Извиняюсь. Под "ехать на "максимальной мощности" ,и при этом "плавно меняя момент"" имелось ввиду, что двигатель может работать на максимальной мощности, при этом CVT будет плавно менять передаточное число, обеспечивая максимально возможный разгон для атмосферного бензинового двигателя. Пассаж про "турбо". Имелось ввиду что есть полка момента в турбо моторе, которой нет у атмо, мотора, за счет которой так хорошо тянет турбо (ну не только конечно за счет этого, там и крутящий в 1.5 раза выше). Так вот вариатор как раз и дает машине ехать как бы на этой полке (скажем на 4000 об/мин во время среднего по интенсивности разгона, на этих оборотах как раз максимальный момент примерно), но ехать не за счет мотора, а за счет плавно меняющегося передаточного числа. Но при этом авто становиться более эластичным чем с обычной АКП, которой придется двигаться в пределах определенных оборотов, и определенных передач. Вариатор более гибок и лучше реализует мощность мотора, особенно на скоростях выше 60, что явно видно по видео, когда мотор выходит на боевой режим. С места вариатор сливает, потому что электроника бережет ремень, в этом основной косяк вариатора, но если вам важно именно ускорение для обгона на трассе, то вариатор прекрасная вещь. Я сам раньше был против вариатора, но попробовав очень понравилось. По надежности я думаю проблем быть не должно тысяч до 150. Ну а я больше 100 на машине и не езжу, так что мне только плюсы. Ну а коли сломается (что маловероятно, но все же) есть гарантия. Когда уже выложите разгон 2.5? Хочу сравнить динамику от 60 до 120-140, интересно сколько разница. С 0-100 должна быть в районе 1-1.5 сек.
Какое видео,что там можно понять,все проще,встать на линии с 2.5 и в пол,и все встанет на свои места,только вот боюсь отчета не последут,по понятным все причинам.
Автор: aomsar 5.4.2015, 20:23
в соседней теме выкладывал результат замера разгона 0-140км/ч - для дизеля получилось - 22,5 сек Правда дистанция была с небольшим холмиком начиная примерно с середины дистанции разгона.
Автор: Illusionist 5.4.2015, 21:50
Примерно так же, у меня 20 сек получилось. Надо все таки замерить с реальной машиной.
Автор: aomsar 5.4.2015, 22:47
Цитата:
(Illusionist @ 5.4.2015, 23:50)
Примерно так же, у меня 20 сек получилось. Надо все таки замерить с реальной машиной.
ух-ты! круто! 2.0L конкретно рулит! я как ни упирался лучше чем 21,61 не получил!! 1,5 сек - это почти 50 м- вот куда бы вы от меня умчались бы! а как засекали?
ух-ты! круто! 2.0L конкретно рулит! я как ни упирался лучше чем 21,61 не получил!! 1,5 сек - это почти 50 м- вот куда бы вы от меня умчались бы! а как засекали?
У этого циркача 2.0 прет ,как 3.5 турбированный,троллит потихому.
Автор: Peter msk 6.4.2015, 10:29
Глянул видео еще раз, если считать моментом старта прыгнувшую стрелку тахометра, то разгон до 140 меньше 20 секунд! Неужели у меня машина умеет шустро ездить?) Доберусь до свободной ровной дороги, сделаю свой замер
Автор: стас птз 78 6.4.2015, 10:38
Цитата:
(Peter msk @ 6.4.2015, 12:29)
Глянул видео еще раз, если считать моментом старта прыгнувшую стрелку тахометра, то разгон до 140 меньше 20 секунд! Неужели у меня машина умеет шустро ездить?) Доберусь до свободной ровной дороги, сделаю свой замер
Чисто субъективно, не замерял, но по ощущениям, разгоняется вполне шустро, спортик второй на ручке помедленнее был, варик свое дело делает как ни крути... Хотя по движкам там 142 - 2 литра Тут 146 - 2 литра
Автор: Illusionist 6.4.2015, 11:12
Цитата:
(aomsar @ 6.4.2015, 0:47)
ух-ты! круто! 2.0L конкретно рулит! я как ни упирался лучше чем 21,61 не получил!! 1,5 сек - это почти 50 м- вот куда бы вы от меня умчались бы! а как засекали?
Ну как, есть видео разгона, оно в начале темы, считал по спидометру понятное дело, измерительной аппаратуры нет. Варик очень хорошо отрабатывает после 60 км/ч. Главное перейти в режим спорт, потому как в обычном и Эко, мотор не крутиться до максимальных оборотов.
Автор: Сахалин 6.4.2015, 13:10
Цитата:
(Illusionist @ 6.4.2015, 13:12)
Ну как, есть видео разгона, оно в начале темы, считал по спидометру понятное дело, измерительной аппаратуры нет. Варик очень хорошо отрабатывает после 60 км/ч. Главное перейти в режим спорт, потому как в обычном и Эко, мотор не крутиться до максимальных оборотов.
Да, подтверждаю, что после 60 км/час в спортрежиме Равчик прёт! Честно говоря, не ожидал такого от 2 л...
Автор: Peter msk 7.4.2015, 8:01
Подтверждаю, разгон до 100 км/ч менее 10 сек., и менее 20 до 140 в режиме спорт. По субъективным старт казался вялым, но когда смотрю видео так сказать не могу, отличный результат для 2,0! Думаю дело в разгоне до 40 км/ч который в обычном режиме при нажатой педальке на 1/3 - половину почти такой же, примерно 3,4 сек.
https://youtu.be/H0_7wCyMAls
Автор: Сахалин 7.4.2015, 8:58
Цитата:
(Peter msk @ 7.4.2015, 10:01)
Подтверждаю, разгон до 100 км/ч менее 10 сек., и менее 20 до 140 в режиме спорт. По субъективным старт казался вялым, но когда смотрю видео так сказать не могу, отличный результат для 2,0! Думаю дело в разгоне до 40 км/ч который в обычном режиме при нажатой педальке на 1/3 - половину почти такой же, примерно 3,4 сек.
https://youtu.be/H0_7wCyMAls
До 100 где то получается 10,5, надо по спидометру на 105 вырубать секундомер, погрешность учитывать.
Автор: Hawk-fighter 7.4.2015, 12:19
Я смотрю, владельцы 2,5 реально считают, что их авто типа резвый.
Автор: Illusionist 7.4.2015, 13:15
2.5 тоже резвый, я в этом уверен! Но я просто не думал что 2,0 будет так ехать, и раз не у одного меня в районе 10 сек до 100 и 20 сек до 140, значит так оно и есть. Главное спорт режим, в других режимах едет медленнее, но зато в Эко расход у меня получается не выше 9 литров, и бака минимум на 500 км хватает, а надо полихачить кнопка спорт и погнали. Мне нравться. Ждем видео от владельцев дизеля и 2,5, реально интересно как машины едут. И ребят это не ради ссоры, просто хочется посмотреть и сравнить, да и для будующих покупателей будет полезно. Понятно что 2,2 и 2,5 должны быть бодрее, но интересно на сколько. Выкладывайте вместе поглядим.
Автор: 128 7.4.2015, 13:23
Цитата:
(Hawk-fighter @ 7.4.2015, 14:19)
Я смотрю, владельцы 2,5 реально считают, что их авто типа резвый.
Немного не так... Они считают, что если у них 2,5, то наш 2,0 совсем не едет)))
Автор: ALEXXM 7.4.2015, 13:54
Заметил одну особенность,владельцы 2,5л версий на вид(при разгоне) выглядят несколько плоскими.Видимо перегрузка в 2,5g ,при разгоне,пагубно сказывается на геометрических очертаниях пользователя.На 2л версиях пользователи выглядят намного "вальяжнее"(очертания более естественные). Все-таки перегрузка в 2,5g значительнее ,чем 2g,кто это прочувствовал,тот понимает этот кайф.
Автор: Peter msk 7.4.2015, 15:27
Цитата:
(Illusionist @ 7.4.2015, 15:15)
Ждем видео от владельцев дизеля и 2,5, реально интересно как машины едут. И ребят это не ради ссоры, просто хочется посмотреть и сравнить, да и для будующих покупателей будет полезно. Понятно что 2,2 и 2,5 должны быть бодрее, но интересно на сколько. Выкладывайте вместе поглядим.
Выше выкладывали график разгона машины с дизелем, разгон до 100 - 10 секунд, почти так же, как у двухлитрового. Но разгон до 40 км/ч у дизеля 2 сек., а у 2,0 примерно 3,2. В городе со светофора дизельная машина уедет гораздо шустрее, а скорость 100 км/ч в городе практически не нужна. Делайте выводы.
Автор: aomsar 7.4.2015, 21:30
скажите, с какой точностью вы это "почти" померяли? Мне кажется, что способ отслеживания по видео абсолютно не приемлемый и не безопасный. Давайте уж тогда сравнивать корректно. У всех есть смартфон с GPS. Можно воспользоваться каким то одним прриложением - акселерометром для регистрации скорости разгона. (к примеру для Android - Car Acceleration Test или "Измеритель разгона автомобиля", или кто что еще может предложить) вот тогда можно вакладывать свои результаты, тогда это будет действительно интересно всем! Тока не забывайте указывать, какой режим включен, в горку или с горки разгонялись, по ветру или против.. и т.п. Может стоит даже отдельную тему для таких испытаний завести?
Автор: олег2571 7.4.2015, 21:43
Цитата:
(aomsar @ 7.4.2015, 23:30)
скажите, с какой точностью вы это "почти" померяли? Мне кажется, что способ отслеживания по видео абсолютно не приемлемый и не безопасный. Давайте уж тогда сравнивать корректно. У всех есть смартфон с GPS. Можно воспользоваться каким то одним прриложением - акселерометром для регистрации скорости разгона. (к примеру для Android - Car Acceleration Test или "Измеритель разгона автомобиля", или кто что еще может предложить) вот тогда можно вакладывать свои результаты, тогда это будет действительно интересно всем! Тока не забывайте указывать, какой режим включен, в горку или с горки разгонялись, по ветру или против.. и т.п. Может стоит даже отдельную тему для таких испытаний завести?
пацанство все это,молодееееежь.
Автор: realist33 8.4.2015, 6:22
Цитата:
(Peter msk @ 7.4.2015, 10:01)
Подтверждаю, разгон до 100 км/ч менее 10 сек., и менее 20 до 140 в режиме спорт. По субъективным старт казался вялым, но когда смотрю видео так сказать не могу, отличный результат для 2,0! Думаю дело в разгоне до 40 км/ч который в обычном режиме при нажатой педальке на 1/3 - половину почти такой же, примерно 3,4 сек.
https://youtu.be/H0_7wCyMAls
Спидометр врёт, поэтому не обольщайтесь. По GPS 100 км/ч, это по спидометру где-то 110.
Автор: kubur 8.4.2015, 7:36
Цитата:
(realist33 @ 8.4.2015, 8:22)
Спидометр врёт, поэтому не обольщайтесь. По GPS 100 км/ч, это по спидометру где-то 110.
Это так. Не совсем такая погрешность, но так.
Автор: Peter msk 8.4.2015, 8:23
Цитата:
(aomsar @ 7.4.2015, 23:30)
скажите, с какой точностью вы это "почти" померяли? Мне кажется, что способ отслеживания по видео абсолютно не приемлемый и не безопасный. Давайте уж тогда сравнивать корректно. У всех есть смартфон с GPS. Можно воспользоваться каким то одним прриложением - акселерометром для регистрации скорости разгона. (к примеру для Android - Car Acceleration Test или "Измеритель разгона автомобиля", или кто что еще может предложить) вот тогда можно вакладывать свои результаты, тогда это будет действительно интересно всем! Тока не забывайте указывать, какой режим включен, в горку или с горки разгонялись, по ветру или против.. и т.п. Может стоит даже отдельную тему для таких испытаний завести?
С приемлемой точностью GPS хорошо использовать для проверки спидометра например, а измерять разгон с его помощью плохой вариант, так как скорость по GPS запаздывает. Каким образом на вашем графике получился разгон с 11 км/ч?
Автор: Сахалин 8.4.2015, 9:40
Цитата:
(realist33 @ 8.4.2015, 8:22)
Спидометр врёт, поэтому не обольщайтесь. По GPS 100 км/ч, это по спидометру где-то 110.
Чем выше скорость, тем больше погрешность спидометра. На 100 км/ч погрешность5-6 км.
Автор: MrDims 8.4.2015, 9:43
Погрешность величина техническая и от скорости меняться не может
Автор: realist33 8.4.2015, 10:06
Цитата:
(Сахалин @ 8.4.2015, 11:40)
Чем выше скорость, тем больше погрешность спидометра. На 100 км/ч погрешность5-6 км.
Нет, не так. Что 100км/ч, что 150 км/ч, врёт на 10 км +/- 2 км/ч.
Автор: aomsar 8.4.2015, 18:44
Цитата:
(Peter msk @ 8.4.2015, 10:23)
С приемлемой точностью GPS хорошо использовать для проверки спидометра например, а измерять разгон с его помощью плохой вариант, так как скорость по GPS запаздывает. Каким образом на вашем графике получился разгон с 11 км/ч?
скорость опроса датчика OBDII - я считывал данные именно оттуда. Запаздывает отображение скорости, в навигационных программах поскольку там много другой информации на экран выводится. Программы заточенные только под регистрацию скорости с задачей справляются лучше.. А начало отсчета некоторые берут от встроенного в телефон гироскопа... "Приемлемая точность" как-то выражена в цифрах? Допустим средняя скорость разгона до 140км/ч у Вас составила 19,21 +/-1.24 сек. Погрешность измерения получается 12,9% Это приемлемая точность?
Автор: Павел161 8.4.2015, 19:29
Цитата:
(kubur @ 8.4.2015, 9:36)
Это так. Не совсем такая погрешность, но так.
Показания скорости у обоих приборов вызывают уважительное отношение к испытателю. Показания тахометра вызывает уважительное отношение к конструктору..
Автор: ALEXXM 8.4.2015, 19:38
Цитата:
(Павел161 @ 8.4.2015, 21:29)
Показания скорости у обоих приборов вызывают уважительное отношение к испытателю. Показания тахометра вызывает уважительное отношение к конструктору..
В МО и Москве есть много мест под названием "аллея 200",к сожалению,там не мало таких испытателей.А ведь жалко ,могли бы жить и радоваться,соблюдая скоростной режим!
Автор: kubur 8.4.2015, 23:31
Цитата:
(Павел161 @ 8.4.2015, 21:29)
Показания скорости у обоих приборов вызывают уважительное отношение к испытателю. Показания тахометра вызывает уважительное отношение к конструктору..
Я о конструкторе: снималось именно из-за тахометра, чтобы подтвердить, что при скорости "отсечки" (180), обороты падают до 2500-2600 (разговор был о расходе топлива при большой скорости). Так оно и есть, но пока рулилось одной рукой, скорость "почему-то" подупала. Похоже, пока я отвлёкся на фотоаппарат, организм, без всякого участия лживого и подлого сознания, боролся за свою сохранность
Автор: kubur 8.4.2015, 23:43
Цитата:
(ALEXXM @ 8.4.2015, 21:38)
В МО и Москве есть много мест под названием "аллея 200",к сожалению,там не мало таких испытателей.А ведь жалко ,могли бы жить и радоваться,соблюдая скоростной режим!
Здесь граждане жаловались, что на автобанах там, из-за программного ограничения скорости, приходится регулярно уступать полосу и уходить вправо к "тошнотикам" Условия съёмки вышеприведённого фото, если что:
- ближайшее авто - километрах в... да что там километры! - минутах в десяти-пятнадцати! Ты Север подзабыл
Автор: Павел161 9.4.2015, 6:32
Цитата:
(kubur @ 9.4.2015, 1:43)
Здесь граждане жаловались, что на автобанах там, из-за программного ограничения скорости, приходится регулярно уступать полосу и уходить вправо к "тошнотикам" Условия съёмки вышеприведённого фото, если что:
- ближайшее авто - километрах в... да что там километры! - минутах в десяти-пятнадцати! Ты Север подзабыл
Роскошный видеорегистратор! Мой передний только текущие координаты и текущую скорость впечатывает (но в каждый кадр). Ну и время естественно. Задний только картинка и время. Но вот такие подробности, да еще с картой восхищают! Правда не понял, что нижняя гистограмма означает?
Автор: Сахалин 9.4.2015, 8:50
Цитата:
(realist33 @ 8.4.2015, 12:06)
Нет, не так. Что 100км/ч, что 150 км/ч, врёт на 10 км +/- 2 км/ч.
Не согласен категорически. Погрешность определяется в процентах от скорости, естественно чем выше скорость, тем больше цифры погрешности определения спидометром, естественно со знаком плюс. Не может быть одинакова погрешность в плюс 10 км/ч (или другим значением) по спидометру, при езде со скоростью 50 км/ч, 100 км/ч или 150 км/ч...
Автор: ALEXXM 9.4.2015, 9:12
Цитата:
(kubur @ 9.4.2015, 1:43)
Здесь граждане жаловались, что на автобанах там, из-за программного ограничения скорости, приходится регулярно уступать полосу и уходить вправо к "тошнотикам" Условия съёмки вышеприведённого фото, если что:
- ближайшее авто - километрах в... да что там километры! - минутах в десяти-пятнадцати! Ты Север подзабыл
Где,эти "граждане,жалующиеся на программное обеспечение"?,может продолжают "жаловаться"(дай Бог),а может взирают с глубины 2м(или сверху)-в зависимости от принадлежности к вере.😭 Северные дороги ,"неподзабытые" мной ,усеяны памятниками и обелисками.👨👩👧👧И это вне зависимости от того,что "ближайшее авто -километрах в ..да что там в километры!-минутах в десяти-пятнадцати!"(с) Если нужны пруфы,то накидаю ,после поездки в очередной отпуск . Тебе то терять уже нечего,пожил в своё удовольствие ♠️♣️♥️♦️.Хорошо,если отнесут на "аллею 200"(в лучшем случае),в худшем-останешься овощем🍆🍅🍏🍒.Кому ты будешь нужен?👤 Не надо провоцировать молодеж,у неё ранимая психика,побегут повторять твои "подвиги"👏🏿,а ещё хуже-перекрывать рекорды скорости💪
Автор: realist33 9.4.2015, 9:27
Цитата:
(Сахалин @ 9.4.2015, 10:50)
Не согласен категорически. Погрешность определяется в процентах от скорости, естественно чем выше скорость, тем больше цифры погрешности определения спидометром, естественно со знаком плюс. Не может быть одинакова погрешность в плюс 10 км/ч (или другим значением) по спидометру, при езде со скоростью 50 км/ч, 100 км/ч или 150 км/ч...
Не надейтесь, что я брошусь в качестве доказательств снимать фото/видео. Просто возьмите какой-нибудь прибор с GPS и посмотрите. И, кстати, слово "погрешность" не я ввёл. Можно назвать "смещение показаний в большую сторону", если так точнее.
Автор: MrDims 9.4.2015, 9:32
realist33 не ты ввёл, но хотя бы научись его правильно применять
Автор: realist33 9.4.2015, 9:56
Цитата:
(MrDims @ 9.4.2015, 11:32)
realist33 не ты ввёл, но хотя бы научись его правильно применять
Блин, да перечитайте всё с начала страницы. Я его даже и не применял.
Автор: r.mazur 9.4.2015, 10:07
По поводу погрешности. Где-то на форуме был описан вход в сервисный режим магнитолы (если не изменяет память, 3 раза вкл-выкл габариты при нажатой кнопке MEDIA). Так вот, в одном из меню этого сервисного режима есть отображение скорости движения. И если сравнить цифры оттуда со спидометром, то видно, что спидометр показывает выше на несколько км/ч. Сравнил скорость с экрана магнитолы со скоростью в навигаторе - полностью совпадают. Т.е. в мозгах машины скорость считается правильно, а приборка прибавляет слегка. Никакой погрешности нет, умышленное завышение показаний на спидометре.
Автор: realist33 9.4.2015, 10:22
Да всё это уже давно разжёвано.
Автор: kubur 9.4.2015, 11:09
Цитата:
(Павел161 @ 9.4.2015, 8:32)
Роскошный видеорегистратор! Мой передний только текущие координаты и текущую скорость впечатывает (но в каждый кадр). Ну и время естественно. Задний только картинка и время. Но вот такие подробности, да еще с картой восхищают! Правда не понял, что нижняя гистограмма означает?
Видеорегистратор пишет обычно:
- плюс отдельные файлы с инфой. А с картами/гистограммами: известная программа для ВР: DATAKAM PLAYER - бесплатная, универсальная для всех ВР. А далее уже всё зависит от того, что ВР пишет вместе со звуком/изображением. Понятно, что если рег без GPS, то никакой карты/скорости не будет. Кстати, с кадра показания скорости я отключил - всякое бывает, зачем гайцам помогать, да? P.S. Самая "нижняя гистограма" вот только сейчас ввела меня в ступор... И впрямь, а что это?
Автор: r.mazur 9.4.2015, 11:19
Цитата:
(kubur @ 9.4.2015, 15:09)
P.S. Самая "нижняя гистограма" вот только сейчас ввела меня в ступор... И впрямь, а что это?
Скорее всего, показания датчика удара, там даже буква G нарисована, как правило обозначает ускорение.
Автор: kubur 9.4.2015, 11:29
Цитата:
(ALEXXM @ 9.4.2015, 11:12)
Где,эти "граждане,жалующиеся на программное обеспечение"?,может продолжают "жаловаться"(дай Бог),а может взирают с глубины 2м(или сверху)-в зависимости от принадлежности к вере.�� Северные дороги ,"неподзабытые" мной ,усеяны памятниками и обелисками.��������И это вне зависимости от того,что "ближайшее авто -километрах в ..да что там в километры!-минутах в десяти-пятнадцати!"(с) Если нужны пруфы,то накидаю ,после поездки в очередной отпуск . Тебе то терять уже нечего,пожил в своё удовольствие ♠️♣️♥️♦️.Хорошо,если отнесут на "аллею 200"(в лучшем случае),в худшем-останешься овощем��������.Кому ты будешь нужен?�� Не надо провоцировать молодеж,у неё ранимая психика,побегут повторять твои "подвиги"����,а ещё хуже-перекрывать рекорды скорости��
В чём "провокация"? Надо всегда иметь голову на плечах, а случайности никто не отменял. Знаю людей "улетевших" на год в больничную койку на скорости 50-60. Сам, в прекрасный солнечный день, "укувыркался" метров на 150 с абсолютно ровной дороги при безобидных 100 км/ч (маму/племянницу вёз). Целы, если что... Причину "улёта" так и не определил. Раз кувыркнулся и на 40 км/ч: дорогу какой-то **** почистил от снега шире реальной ширины насыпи, вот переднее колесо и провалилось... всякое бывает, в общем. Вожу машину всегда только на комфортной скорости, пока "напряга" не ощущается. Причём эта "комфортная скорость" на одном и том же участке дороги, в зависимости от обстоятельств, может быть и 150 и 80. Никогда не гоняю ради гонок. Где-то так...
Автор: kubur 9.4.2015, 11:31
Цитата:
(r.mazur @ 9.4.2015, 13:19)
Скорее всего, показания датчика удара, там даже буква G нарисована, как правило обозначает ускорение.
ДА! И "ударные" видеофайлы на карточке специальным значком помечаются! Так программа инфу и получает!
Автор: ALEXXM 9.4.2015, 11:44
Цитата:
(kubur @ 9.4.2015, 13:29)
В чём "провокация"? Надо всегда иметь голову на плечах, а случайности никто не отменял. Знаю людей "улетевших" на год в больничную койку на скорости 50-60. Сам, в прекрасный солнечный день, "укувыркался" метров на 150 с абсолютно ровной дороги при безобидных 100 км/ч (маму/племянницу вёз). Целы, если что... Раз кувыркнулся и на 40 км/ч: дорогу какой-то **** почистил от снега шире реальной ширины насыпи, вот переднее колесо и провалилось... всякое бывает, в общем. Вожу машину всегда только на комфортной скорости, пока "напряга" не ощущается. Причём эта "комфортная скорость" на одном и том же участке дороги, в зависимости от обстоятельств, может быть и 150 и 80. Никогда не гоняю ради гонок. Где-то так...
Существует принцип "разумной достаточности",в рамки которого никак не попадает скорость 180км/ч,если ты не перемещаешься по автобанам Германии.Даже если ты будешь двигаться со скоростью 60км/час ,приедешь кому-нибудь в задницу(при разрешенной- 90км/час),то всё-равно ты будешь виноват-не учел состояние дорожного полотна и пр. Нет таких обстоятельств ,чтобы перемещаться с означенной выше скоростью,это понты.Ты можешь это делать,но популизировать -не стоит(имхо) Никто не запрещает заниматься гомосексуализмом и лисбиянством (по согласию сторон),но говорить о том,что поимел какого-то мужика-как min не этично.Может моё сравнение не совсем корректно,но убедительно.Есть законы,надо их исполнять,может тогда у нас не будет такого количество смертей на дорогах.
Автор: kubur 9.4.2015, 12:23
Цитата:
(ALEXXM @ 9.4.2015, 13:44)
Ты можешь это делать,но популизировать -не стоит(имхо)
Никто не запрещает заниматься гомосексуализмом и лисбиянством (по согласию сторон),но говорить о том,что поимел какого-то мужика-как min не этично.Может моё сравнение не совсем корректно,но убедительно.Есть законы,надо их исполнять,может тогда у нас не будет такого количество смертей на дорогах.
Извини, но не поня,л какие законы есть связанные с "гомосексуализмом и лисбиянством"? Боюсь даже представить, как их несоблюдение влияет на наличие "такого количество смертей на дорогах".
Очень сложно "преувеличить" значение твоих постов,как и недооценить .В мануале много тех.данных,необязательных к исполнению ,но полезных в качестве расширения кругозора.Можно разогнать дозвуковой пассажирский самолет(к примеру) до сверхзвуковых скоростей.Ты захочешь быть пассажиром этого рейса?Если провести аналогию с написанным выше,тебя никто спрашивать не будет,просто разгонят,а там уже как Бог решит.Вот так же и ты(кто-то другой -отрешённый ),разгонит свой РАВ до 180км/час,на дороге общего пользования,а дальше -как Бог решит(повезет ,не повезет ,проезжающим мимо автомобилистам). Я спокоен ,оскорблениями не бросаюсь,может кого-то моё "творчество" отвратит от повторения твоих экспериментов.Вот это главная цель,но никак не борьба с "ветряными мельницами",нет!
Автор: RUS89 9.4.2015, 12:44
А у меня рав за пять секунд до стольника разгоняется,даже приору обгоняю
Автор: ALEXXM 9.4.2015, 12:56
Цитата:
(kubur @ 9.4.2015, 14:28)
Извини, но не поня,л какие законы есть связанные с "гомосексуализмом и лисбиянством"? Боюсь даже представить, как их несоблюдение влияет на наличие "такого количество смертей на дорогах".
Почитай здесь,поймешь .Я не хочу вписываться в блудняк здесь из-за проблем ЛГБТ http://library.kiwix.org/wikipedia_ru_all/A/html/П/р/а/в/Права_ЛГБТ_в_России.html
Автор: Павел161 9.4.2015, 18:14
Цитата:
(r.mazur @ 9.4.2015, 13:19)
Скорее всего, показания датчика удара, там даже буква G нарисована, как правило обозначает ускорение.
Точно! Внизу гистограмма значений, которые выдает G-сенсор видеорегистратора. Вот что пишут про него: G-сенсор фиксирует положение машины при перемещении в трех осях. Конкретные модели авторегистраторов могут получать эти данные в графическом режиме. На графиках будет отражена зависимость амплитуды колебания машины от времени по каждой из осей. Такое наглядное отображение будет весьма полезно для выяснения точки удара. Вся эта информация повышает доказательную базу видеозаписи при ее предоставлении в качестве аргумента невиновности в конкретной ситуацию Вести наблюдения за показаниями датчика удара можно как на ПК, так и на самом приборе. G-сенсор предназначается для обнаружения изменений при передвижении машины. Он фиксирует моменты резких торможений и поворотов, разгонов и заносов. Более того, на основе полученных данных можно узнать, например, с какой стороны случился удар. Наложение даты и времени происходит в автоматическом режиме. Регистрация внештатных ситуаций происходит и в припаркованном состоянии автомобиля.
Автор: Змий 9.4.2015, 19:01
Цитата:
RUS89 даже приору обгоняю
Это фантастика!)
Автор: kubur 9.4.2015, 19:13
Цитата:
(ALEXXM @ 9.4.2015, 14:44)
Можно разогнать дозвуковой пассажирский самолет(к примеру) до сверхзвуковых скоростей.
По инструкциям, правилам или как там в авиации это называется - нельзя! И ты ведь это знаешь. А 180 для РАВ - разрешённая скорость. Технически он мог бы и больше, но больше - нельзя! Так что твой пример - не в тему.
Цитата:
(ALEXXM @ 9.4.2015, 14:44)
Вот так же и ты(кто-то другой -отрешённый ),разгонит свой РАВ до 180км/час,на дороге общего пользования,а дальше -как Бог решит(повезет ,не повезет ,проезжающим мимо автомобилистам).
Ты, как токующий глухарь, ничего не видишь и не слышишь, похоже:
Цитата:
(kubur @ 9.4.2015, 1:43)
- ближайшее авто - километрах в... да что там километры! - минутах в десяти-пятнадцати!
Если бы ты захотел, то увидел бы на графике, что 180 км/ч, продемонстрированные мной - не постоянные условия эксплуатации, а проверка возможностей на прямом участке, что тоже, при желании, можно легко увидеть. Но тебе, видимо, в зуде обличительства, это не надо. Памятники и обелиски, ЛГБТ, молодёжь с ранимой психикой...
Цитата:
(kubur @ 9.4.2015, 13:29)
Вожу машину всегда только на комфортной скорости, пока "напряга" не ощущается. Причём эта "комфортная скорость" на одном и том же участке дороги, в зависимости от обстоятельств, может быть и 150 и 80. Никогда не гоняю ради гонок. Где-то так...
Автор: kubur 9.4.2015, 19:20
Цитата:
(Павел161 @ 9.4.2015, 20:14)
Точно! Внизу гистограмма значений, которые выдает G-сенсор видеорегистратора. Вести наблюдения за показаниями датчика удара можно как на ПК, так и на самом приборе.
Ну да: у меня, например, диод записи в два раза чаще мигать начинает. Забыл просто. Висит там, за зеркалом, пишет что-то, а если и вспоминается, то раз в квартал, когда SD для форматирования извлекается.
Автор: ALEXXM 9.4.2015, 21:08
Цитата:
(kubur @ 9.4.2015, 21:13)
По инструкциям, правилам или как там в авиации это называется - нельзя! И ты ведь это знаешь. А 180 для РАВ - разрешённая скорость. Технически он мог бы и больше, но больше - нельзя! Так что твой пример - не в тему.
Ты как токующий глухарь ничего не видишь и не слышишь, похоже:
Если бы ты захотел, то увидел бы на графике, что 180 км/ч, продемонстрированные мной - не постоянные условия эксплуатации, а проверка возможностей на прямом участке, что тоже, при желании, можно легко увидеть. Но тебе, видимо, это не надо.
Если возвращаться к теме авиации,то приведу тебе пример.Ты же любишь предметный разговор.Так вот,существуют три минимума :min командира ,min воздушного судна,min аэродрома.Все эти минимумы(предельные значения погоды -видимость и нижняя граница облаков) выражены в цифрах. Предположим ,что min аэродрома Оленегорск -60/800м,min командира KUBURа -80/1000м,min cамолета РАВ 4-30/400м.Тебе надо как-то сесть на свой аэродром,дома ждут друзья и шашлык.А в это время на аэродроме Оленегорск синоптики дают погоду-60/800м.Что получается,самолет РАВ4 вполне себе может сесть на данный аэродром ,при данной погоде,погода на самом аэродроме соответствует минимально-допустимому значению,а вот с летчиком проблемы-слаб он еще в коленках (молодой),не имеет прав таких .Но дома жена,друзья ,шашлыки,KUBUR решает сесть при таких условиях,плюёт на законы и инструкции.Как могут развиваться дальнейшие события?Либо шеф-пилот сядет,либо угробит н-ное количество пассажиров.На этот раз повезло всем :самолет,пассажиры ,экипаж -все целы и невредимы .Это расхолаживает и обязательно приведет к повторному нарушению.Мало того,KUBUR похвастается в компании коллег(молодых пилотов),они тоже морально готовы на нарушения. Переложим эти цифры на автомобильную тематику.Есть мануал,в котором максимальная техническая скорость =180км/час,есть скорость 150км/час-это та предельная скорость,на которой данный автомобиль ЕЩЁ хорошо устойчив и управляем (из своих личных наблюдений),и есть скорость 90км/час(+20км/час -на разгильдяйство)-эта предельная скорость на автодороге(согласно ПДД).Так с какой скоростью можно перемещаться,чтобы не нарушить закон (как max) или хотя бы не нарушить принцип "разумной достаточности"(как min)?KUBUR жжет по max,мало того-еще похвастался друзьям,они тоже могут начать стремиться к показателям своего кумира. Надеюсь,что ты правильно поймешь мою притчу,это не сподвергнет тебя к оскорблениям.?Не срывайся,не надо!
Автор: kubur 10.4.2015, 0:19
Цитата:
(ALEXXM @ 9.4.2015, 23:08)
Если возвращаться к теме авиации,то приведу тебе пример.Ты же любишь предметный разговор.Так вот,существуют три минимума :min командира ,min воздушного судна,min аэродрома.Все эти минимумы(предельные значения погоды -видимость и нижняя граница облаков) выражены в цифрах. Предположим ,что min аэродрома Оленегорск -60/800м,min командира KUBURа -80/1000м,min cамолета РАВ 4-30/400м.Тебе надо как-то сесть на свой аэродром,дома ждут друзья и шашлык.А в это время на аэродроме Оленегорск синоптики дают погоду-60/800м.Что получается,самолет РАВ4 вполне себе может сесть на данный аэродром ,при данной погоде,погода на самом аэродроме соответствует минимально-допустимому значению,а вот с летчиком проблемы-слаб он еще в коленках (молодой),не имеет прав таких .Но дома жена,друзья ,шашлыки,KUBUR решает сесть при таких условиях,плюёт на законы и инструкции.Как могут развиваться дальнейшие события?Либо шеф-пилот сядет,либо угробит н-ное количество пассажиров.На этот раз повезло всем :самолет,пассажиры ,экипаж -все целы и невредимы .Это расхолаживает и обязательно приведет к повторному нарушению.Мало того,KUBUR похвастается в компании коллег(молодых пилотов),они тоже морально готовы на нарушения.
Зачем? Зачем ты всё это написал? Ведь вполне достаточно этого:
Цитата:
(ALEXXM @ 9.4.2015, 23:08)
Есть мануал,в котором максимальная техническая скорость =180км/час,есть скорость 150км/час-это та предельная скорость,на которой данный автомобиль ЕЩЁ хорошо устойчив и управляем (из своих личных наблюдений),и есть скорость 90км/час(+20км/час -на разгильдяйство)-эта предельная скорость на автодороге(согласно ПДД).Так с какой скоростью можно перемещаться,чтобы не нарушить закон (как max) или хотя бы не нарушить принцип "разумной достаточности"(как min)?KUBUR жжет по max,мало того-еще похвастался друзьям,они тоже могут начать стремиться к показателям своего кумира.
Автор: kubur 10.4.2015, 0:37
Цитата:
(ALEXXM @ 9.4.2015, 23:08)
Есть мануал,в котором максимальная техническая скорость =180км/час,есть скорость 150км/час-это та предельная скорость,на которой данный автомобиль ЕЩЁ хорошо устойчив и управляем (из своих личных наблюдений)...
...есть скорость 90км/час(+20км/час -на разгильдяйство)-эта предельная скорость на автодороге(согласно ПДД).Так с какой скоростью можно перемещаться,чтобы не нарушить закон (как max)...
Ты забываешь уже даже то, что в начале строки пишешь? Но отвечу: 90 км/ч. И чо?
Цитата:
(ALEXXM @ 9.4.2015, 23:08)
KUBUR жжет по max,мало того-еще похвастался друзьям,они тоже могут начать стремиться к показателям своего кумира.
Истины ради: в соседской ветке кто только не доложил о достижении "максималки" - даже твой кумир отметился Но никто этим не хвастался, просто отмечали, как факт, что дальше 180/185 не едет - на том и забыли (фото оттуда). И да, это фото я выложил, просто в подтверждение расхождения между спидометром и GPS. А тут срач, да с претензиями...
Цитата:
(ALEXXM @ 9.4.2015, 23:08)
Надеюсь,что ты правильно поймешь мою притчу...
Рассказывай - посмотрим, пойму ли...
Автор: стас птз 78 10.4.2015, 0:53
Так расхождение скорости потому как по гпс это скорость над поверхностью земли и она правильная и ее и покажеттот же радар, замечали наверное когда у нас или в финке или еще где в европе едешь и там типа измерителей скорости стоит так вот еще не разу не видел чтобы отличались от показаний гпс, а спидометр то с авто показометр берет, другой радиус резины и все погрешность поменяется, к слову про скорость, я стараюсь ездить в районе 100 - 110 макс, все таки есть надежде если чего успеть среагировать так и пдд опять же автомагистраль 110, просто трасса 90, Разовые испытание с соблюдением мер предосторожности я согласен, можно если очень хочется, но сам не буду, реально не комфортно когда ощущаешь что над машиной теряет контроль, но это я о себе , А так Как у Кубура на фотке помоему он в безопасном месте испытания проводил и учел все плюсы и возможные минусы... Про скорость у меня брат у него трое детей в семье две машины, тот еще летчик по каду в питере когда пробок нет двуху в легкую, всегда говорю со мной так не надо реально неприятно, так его жена такая же тут каптиву распердрлила до 160 с тремя ее детьми в машине, я задал вопрос а ты чем думала, ответ а что дорога то позволяет, то есть ни мысли нет, что что то может пойти не так, поэтому надо быть аккуратнее потому как могут быть такие спецы на встречке, а чо им дорога позволяет...
Автор: ALEXXM 10.4.2015, 9:45
Цитата:
(kubur @ 10.4.2015, 2:19)
Зачем? Зачем ты всё это написал? Ведь вполне достаточно этого:
Вот зачем ты это всё написал?Очередные Некрасовские чтения ?Достаточно было ,в очередной раз,скопипастить "Пособие для начинающего тролля" 📲+"Пособие для начинающих братков ,вышедших из комы"🔫🔨🔪💊💉.И всё.
Автор: z_nik 10.4.2015, 11:06
а если никто не видит и до ближайшего авто 5 км, то можно немного пьяным поездить?
Автор: стас птз 78 10.4.2015, 11:13
Цитата:
(z_nik @ 10.4.2015, 13:06)
а если никто не видит и до ближайшего авто 5 км, то можно немного пьяным поездить?
Я бы не стал об этом даже и думать... Пьяный за рулем это не допустимо, лишал бы прав навсегда и авто изымал бы...
Автор: z_nik 10.4.2015, 11:22
Цитата:
(стас птз 78 @ 10.4.2015, 14:13)
Я бы не стал об этом даже и думать... Пьяный за рулем это не допустимо, лишал бы прав навсегда и авто изымал бы...
я собственно к чему это: почему чу-чуть 180кмч можно, а чу-чуть пьяным нельзя? за 180кмч тоже лишение, при любом раскладе. где та грань, за которую чу-чуть можно переступать?
Автор: стас птз 78 10.4.2015, 11:28
Цитата:
(z_nik @ 10.4.2015, 13:22)
я собственно к чему это: почему чу-чуть 180кмч можно, а чу-чуть пьяным нельзя? за 180кмч тоже лишение, при любом раскладе. где та грань, за которую чу-чуть можно переступать?
Ну если честно то вы правы, пдд не просто так писаны, просто про пьяным тут не совсем про лишение речь, тут реально убивец за рулем - это я про пьяных, сколько уже народа алкашня угробила...
Автор: kubur 10.4.2015, 11:55
Цитата:
(ALEXXM @ 10.4.2015, 11:45)
Вот зачем ты это всё написал?Очередные Некрасовские чтения ?Достаточно было ,в очередной раз,скопипастить "Пособие для начинающего тролля" ��+"Пособие для начинающих братков ,вышедших из комы"����������.И всё.
А у тебя, что за мода появилась посты из ветки в ветку тягать!? Но вообще спасибо, за пропаганду и распространение! А упоминаемое тобой "Пособие..." я не копипастил, а придумывал сам - из башки, честно!
2).Ты забываешь уже даже то, что в начале строки пишешь? Но отвечу: 90 км/ч. И чо?
3).Истины ради: в соседской ветке кто только не доложил о достижении "максималки" - даже твой кумир отметился Но никто этим не хвастался, просто отмечали, как факт, что дальше 180/185 не едет - на том и забыли (фото оттуда). И да, это фото я выложил, просто в подтверждение расхождения между спидометром и GPS. А тут срач, да с претензиями...
4).Рассказывай - посмотрим, пойму ли...
1).может и гоняю,но не ПОПУЛИЗИРУЮ.Но делаю это ,соблюдая принцип "Разумной достаточности".Живя на севере,не раз участвовал в организованных заездах на скорость(ключевое слово-"организованные"). Ковырять в носу -не является признаком хорошего тона,которым ты меня регулярно учишь.Да и это чревато для носа и безопасности проезжающих мимо. 2).нет,не забываю.Насчет "90км/ч и ЧО""-не знаю ,что можно добавить. 3).почему ты решил,что кто-то является моим кумиром на форуме.Таких нет,есть люди,к которым я отношусь :с симпатией,антипатией,нейтрально. Лично к тебе я отношусь с тремя своими "измерениями", в зависимости от ситуации. 4). Ты часто прерываешь тостующего (например-грузина ),сразу говоришь :" Хорошь бакланить,давайте бухать" Притчи -они как тосты(грузинские),сразу не поймешь,в чем же смысл.Надо набраться терпения ,не забывать,что"Художника обидеть может каждый"(с)
Автор: ALEXXM 10.4.2015, 12:15
Цитата:
(kubur @ 10.4.2015, 13:55)
А упоминаемое тобой "Пособие..." я не копипастил, а придумывал сам - из башки, честно!
Да ладно,сам придумал.Я этих пособий видел море,с подобными рекомендациями,в разных интерпретациях .Но раз уж ты говоришь,что сам,то можно сделать вывод -все составители данных "трудов" мыслят однообразно (предсказуемо),чего не лишён и ты.
Автор: kubur 10.4.2015, 12:20
Цитата:
(ALEXXM @ 10.4.2015, 14:15)
Да ладно,сам придумал.Я этих пособий видел море,с подобными рекомендациями,в разных интерпретациях .Но раз уж ты говоришь,что сам,то можно сделать вывод -все составители данных "трудов" мыслят однообразно (предсказуемо),чего не лишён и ты.
Сам, сам... Просто на основе "официальных" пособий, которых море на глаза попадалось. Ну и подгонка "по месту"
Автор: ALEXXM 10.4.2015, 12:21
Цитата:
(z_nik @ 10.4.2015, 13:22)
я собственно к чему это: почему чу-чуть 180кмч можно, а чу-чуть пьяным нельзя? за 180кмч тоже лишение, при любом раскладе. где та грань, за которую чу-чуть можно переступать?
Не исключаю,что кто-то может опубликовать свой ролик под бухом ,за рулем. Более того,не исключаю,что под ним могут появиться лайки. Я не против того,что кто-то превышает скорость,злостно нарушая ПДД.От этого не уйти,человек так устроен ,что пойти на нарушение гораздо проще,чем не делать этого.Но мысль была в следующем-НЕ ПОПУЛИЗИРОВАТЬ !
Автор: Павел161 10.4.2015, 18:48
Есть такая поговорка: «В спорах рождается истина» . Но это скорее относится не к спорам, а к научным дискуссиям, когда специалисты высказывают свое мнение, слушают мнения других, узнают что-то новое, обобщают сведения, делают выводы.
Обычный же спор истины не родит. Спорящие не слышат друг друга, часто кричат, отклоняются от темы спора. Иногда даже доходит до оскорблений друг друга. В споре даже можно забыть с чего он начался. Спорящие отвлекаются от первоначальной темы, переходят к другим проблемам, вспоминают старые обиды, нервничают. Каждый думает лишь о том, чтобы победить соперника. Значит, каждый для себя уже решил, что он прав и не слушает мнения другого. Какая уж тут истина? Так и до драки не далеко! А уж поссорятся спорщики наверняка. В спорах истина не рождается, в спорах она умирает.
Поэтому, тот, кто умнее, прекратит спор, не будет раздувать конфликт. «В мире существует только один способ одержать верх в споре - это уклониться от него» . (Д. Карнеги) . «Если люди долго спорят, то это доказывает, что то, о чем они спорят, неясно для них самих» . (Вольтер)
Автор: kubur 10.4.2015, 19:10
Цитата:
(ALEXXM @ 10.4.2015, 14:21)
Но мысль была в следующем-НЕ ПОПУЛИЗИРОВАТЬ !
Никто, надо сказать, до тебя и не популяризировал. Появилась фотка, подтверждающая погрешность спидометра, на которую, в другом ракурсе, почти никто не обратил внимания. После некой реакции мной был написан комментарий, для чего был этот эксперимент и что ехать так, вообще-то... не очень комфортно. И тут - ты! С кучей объёмных постов обсуждающих (пусть и осуждающих) быстрое движение и, конечно же, привлекающих внимание и "провоцирующих молодёжь". А вот это - именно, что ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ! Так что, обращай претензии к себе, а я "умываю руки"
Автор: Peter msk 10.4.2015, 20:19
Цитата:
(aomsar @ 8.4.2015, 20:44)
скорость опроса датчика OBDII - я считывал данные именно оттуда. Запаздывает отображение скорости, в навигационных программах поскольку там много другой информации на экран выводится. Программы заточенные только под регистрацию скорости с задачей справляются лучше.. А начало отсчета некоторые берут от встроенного в телефон гироскопа... "Приемлемая точность" как-то выражена в цифрах? Допустим средняя скорость разгона до 140км/ч у Вас составила 19,21 +/-1.24 сек. Погрешность измерения получается 12,9% Это приемлемая точность?
Подключиться к диагностического разъему для измерения скорости серьезный подход! Но если мы хотим сравнить динамику разных машин, то нужно пользоваться единой системой, чтобы исключить погрешности. К разъему сможет подключиться не каждый, разые программы могут по разному работать, да и от "железа" работа программы зависит... Видео наиболее простой и наглядный способ, а точность может каждый сам измерить Каменну/телефон можно при желании закрепить, чтобы в руках ее не держать.
Автор: kubur 10.4.2015, 20:26
Цитата:
(ALEXXM @ 10.4.2015, 14:10)
1).может и гоняю,но не ПОПУЛИЗИРУЮ.Но делаю это ,соблюдая принцип "Разумной достаточности".Живя на севере,не раз участвовал в организованных заездах на скорость(ключевое слово-"организованные"). Ковырять в носу -не является признаком хорошего тона,которым ты меня регулярно учишь.Да и это чревато для носа и безопасности проезжающих мимо. 2).нет,не забываю.Насчет "90км/ч и ЧО""-не знаю ,что можно добавить. 3).почему ты решил,что кто-то является моим кумиром на форуме.Таких нет,есть люди,к которым я отношусь :с симпатией,антипатией,нейтрально. Лично к тебе я отношусь с тремя своими "измерениями", в зависимости от ситуации. 4). Ты часто прерываешь тостующего (например-грузина ),сразу говоришь :" Хорошь бакланить,давайте бухать" Притчи -они как тосты(грузинские),сразу не поймешь,в чем же смысл.Надо набраться терпения ,не забывать,что"Художника обидеть может каждый"(с)
1. Я тоже не популяризирую - тебе показалось. "Ковырять в носу" - цитата из анекдота. 2. Начав с предложения где упоминается разрешённая ПДД скорость 90 км/ч, странно в следующем предложении спрашивать, какая скорость разрешена законом - разве не так? 3. А почему ты решил, что я могу являться чьим-то кумиром? 4. Ну и где эта, так разрекламированная, притча? (весь в нетерпении)
Автор: kubur 10.4.2015, 20:30
Цитата:
(banderos @ 10.4.2015, 21:24)
Тогда уж может весь сполоснешься!?
Насмешки над библейскими выражениями? Сам я не компетентен в этом вопросе, но думается, что найдётся кому объяснить, почему это плохо и чем грозит
Автор: ALEXXM 10.4.2015, 21:54
Цитата:
(kubur @ 10.4.2015, 22:30)
Насмешки над библейскими выражениями? Сам я не компетентен в этом вопросе, но думается, что найдётся кому объяснить, почему это плохо и чем грозит
Странно,в другой теме ты говорил,что очень даже компетентен (библейских вопросах),даже организовал ликбез.А здесь что-то застеснялся ?
Автор: ALEXXM 10.4.2015, 21:57
Цитата:
(kubur @ 10.4.2015, 22:26)
4. Ну и где эта, так разрекламированная, притча? (весь в нетерпении)
Одна из притчей уже была,ты опять пожурил меня ,за неё. Я думаю о долгосрочной перспективе,придет время и будет другая (притча)
Автор: ALEXXM 10.4.2015, 22:09
Цитата:
(Павел161 @ 10.4.2015, 20:48)
Есть такая поговорка: «В спорах рождается истина» . Но это скорее относится не к спорам, а к научным дискуссиям, когда специалисты высказывают свое мнение, слушают мнения других, узнают что-то новое, обобщают сведения, делают выводы.
Обычный же спор истины не родит. Спорящие не слышат друг друга, часто кричат, отклоняются от темы спора. Иногда даже доходит до оскорблений друг друга. В споре даже можно забыть с чего он начался. Спорящие отвлекаются от первоначальной темы, переходят к другим проблемам, вспоминают старые обиды, нервничают. Каждый думает лишь о том, чтобы победить соперника. Значит, каждый для себя уже решил, что он прав и не слушает мнения другого. Какая уж тут истина? Так и до драки не далеко! А уж поссорятся спорщики наверняка. В спорах истина не рождается, в спорах она умирает.
Поэтому, тот, кто умнее, прекратит спор, не будет раздувать конфликт. «В мире существует только один способ одержать верх в споре - это уклониться от него» . (Д. Карнеги) . «Если люди долго спорят, то это доказывает, что то, о чем они спорят, неясно для них самих» . (Вольтер)
Спасибо за науку,Карнеги и Вольтер-это наше всё .Но опасения напрасны.Ворон ворону глаз не выклюет — с латинского: Comix cornici nunquam confodit oculum (корникс корници нунквам конфодит окулум). Пословица, известная со времен Древнего Рима. Иносказательно…(с) Немного разбавили тему.Что-же касаемо данной темы,то она не умрет никогда,покуда существуют моторы разного литража,слухи о её смерти сильно преувеличены.
Автор: kubur 11.4.2015, 2:32
Цитата:
(ALEXXM @ 10.4.2015, 23:54)
Странно,в другой теме ты говорил,что очень даже компетентен (библейских вопросах),даже организовал ликбез.А здесь что-то застеснялся ?
Одно не пойму: зачем ты лжёшь, даже когда знаешь, что тебя моментально поймают? Сладкая минута торжества, а дальше будь что будет? Как по мне, так это очень глупо...
Цитата:
(kubur @ 2.4.2015, 12:23)
- обычный уровень среднестатистического гражданина плюс некий опыт участия в инет-баталиях(уже писал).
Хотя: "в чужой душе потемки"... Чем ты там руководствуешься...
Автор: Павел161 11.4.2015, 5:21
Уважаемые kubur и ALEXXM очнитесь!!!! Все уже поняли, что каждый из вас обладает приличными знаниями и интеллектом. Более того, имеете по полторы тысячи благодарностей, (но не за обсуждение же пидорасов и прочие глупости!) Если уж совсем невтерпеж и "доказать" у вас стало важным смыслом жизни - общайтесь тогда по другим средствам. По телефону очень эффективно будет, а лучше по скайпу (лицо оппонента видно). Не стоит вам не спать и есть с отвращением ради оценки посетителей форума, иначе зачем это здесь? P.S. break!!! - перерыв, пауза в боксе, команда, предписывающая участникам состязания временно приостановить борьбу и отойти на шаг назад. Попробуйте!
Автор: ALEXXM 11.4.2015, 11:40
Цитата:
(Павел161 @ 11.4.2015, 7:21)
Уважаемые kubur и ALEXXM очнитесь!!!! Все уже поняли, что каждый из вас обладает приличными знаниями и интеллектом. Более того, имеете по полторы тысячи благодарностей, (но не за обсуждение же пидорасов и прочие глупости!) Если уж совсем невтерпеж и "доказать" у вас стало важным смыслом жизни - общайтесь тогда по другим средствам. По телефону очень эффективно будет, а лучше по скайпу (лицо оппонента видно). Не стоит вам не спать и есть с отвращением ради оценки посетителей форума, иначе зачем это здесь? P.S. break!!! - перерыв, пауза в боксе, команда, предписывающая участникам состязания временно приостановить борьбу и отойти на шаг назад. Попробуйте!
Уважаемый Павел 161!Не надо принимать всё так близко к сердцу,мы просто общаемся. Вы измените риторику данной темы,никто препятствий чинить не будет.Давайте подождем еще одного "вновьприбывшего",послушаем его впечатления о динамике разгона той или иной версии РАВ .Это как-то повлияет на осознание того-"едет он или нет"? PS Напрасно вы наговариваете,до"обсуждение пидарасов " мы здесь пока не дошли,нет.
Автор: Павел161 17.4.2015, 20:04
Были пожелания посмотреть на разгон дизеля, вот ролик
Автор: realist33 17.4.2015, 20:16
Цитата:
(Павел161 @ 17.4.2015, 22:04)
Были пожелания посмотреть на разгон дизеля, вот ролик
Они там в своей австралии не знают про неточность спидометра. Тест некорректен!!!
Автор: Peter msk 18.4.2015, 5:35
Цитата:
(Павел161 @ 17.4.2015, 22:04)
Были пожелания посмотреть на разгон дизеля, вот ролик
Старт не честный! Сначала раскручивается двигатель, потом тормоз отпускается...)
Автор: Illusionist 23.4.2015, 21:01
Только это мог быть D-CAT который о 170 лс) Ну да ладно, разгон хороший, как и писали выше, до 40-60, потом дизель киснет. Ну и тяга ломовая конечно в разгоне с 60. А вообще всю тему замусорили. И как там в сервисный режим перевести магнитолу и что там можно включить в ней дополнительно?
Автор: nilog 24.4.2015, 13:17
[quote name='Illusionist' date='24.4.2015, 1:01' post='824974'] Только это мог быть D-CAT который о 170 лс) Ну да ладно, разгон хороший, как и писали выше, до 40-60, потом дизель киснет. Ну и тяга ломовая конечно в разгоне с 60. А вообще всю тему замусорили. И как там в сервисный режим перевести магнитолу и что там можно включить в ней дополнительно? [/q Вроде с D-CAT агрегатируется только МКПП ?
Автор: Illusionist 25.4.2015, 8:32
Вот этого я не знаю...
Автор: Illusionist 4.5.2015, 19:01
https://www.youtube.com/watch?v=U24JUaRbC0w
Разгон 60-140. Место тоже что и было, в салоне так же 1 водитель. Климат работает.
Автор: filk24 11.5.2015, 6:22
Являюсь ждуном RAV с 2.5, активно изучаю уважаемый форум уже несколько дней. По данной ветке так и не понял, стоило ли 2.5, ведь по отзывам здесь и на тест-драйве 2.0 мне показался вполне бодрым. 2.5 не катал. Но тест не дает полной картины, как будут обстоять дела при полной загрузке по трассе например. Часто приходится ездить на межгород, ездил бы в основном по городу, сомнений бы не было - 2.0 и все! На протяжении 9 страниц владельцы 2.5 обещали выложить тест, но увы (((. Пересажуюсь с CR-V 2.0 МКПП 2004г.в., по трассе в динамике более чем устраивает, несмотря на возраст, но в миллионном городе с пробками просто иногда уже нога отваливается от сцепления, да время замены уже подошло. В кошмарных муках выбора следующего авто, пришел к данной модели. Владельцы 2.0 отпишитесь пожалуйста, как обстоят дела при полной загрузке на трассе?
Автор: pector 11.5.2015, 6:53
Цитата:
(filk24 @ 11.5.2015, 8:22)
Являюсь ждуном RAV с 2.5, активно изучаю уважаемый форум уже несколько дней. По данной ветке так и не понял, стоило ли 2.5, ведь по отзывам здесь и на тест-драйве 2.0 мне показался вполне бодрым. 2.5 не катал. Но тест не дает полной картины, как будут обстоять дела при полной загрузке по трассе например. Часто приходится ездить на межгород, ездил бы в основном по городу, сомнений бы не было - 2.0 и все! На протяжении 9 страниц владельцы 2.5 обещали выложить тест, но увы (((. Пересажуюсь с CR-V 2.0 МКПП 2004г.в., по трассе в динамике более чем устраивает, несмотря на возраст, но в миллионном городе с пробками просто иногда уже нога отваливается от сцепления, да время замены уже подошло. В кошмарных муках выбора следующего авто, пришел к данной модели. Владельцы 2.0 отпишитесь пожалуйста, как обстоят дела при полной загрузке на трассе?
При полной загрузке по трассе, не хватает уже мощности для нормального ускорения. 2.0
Автор: Dimka3077 11.5.2015, 7:04
Цитата:
(pector @ 11.5.2015, 8:53)
При полной загрузке по трассе, не хватает уже мощности для нормального ускорения. 2.0
человека устраивает динамика на трассе даже старенькой црвшки, а рав4.4 двухлитровый куда порезвее будет, 4 взрослых мужика, и полный багажник на трассе тянет на ура, диапозон обгона 110 -150 вообще в лёгкую, выше 150 не езжу, ради интереса разгонял до 190, после 190 не разгоняется, хоть с горки, хоть в горку, чувсвуется, что запас есть, но видимо ограничитель стоит!
Автор: Dimka3077 11.5.2015, 7:06
глюк
Автор: га-га 11.5.2015, 7:07
Цитата:
(pector @ 11.5.2015, 8:53)
При полной загрузке по трассе, не хватает уже мощности для нормального ускорения. 2.0
смотря как ускоряться, с полной загрузкой, с двигателем 2,0 вариатор, никогда не испытывал проблем на трассе при обгонах и в городе при маневрировании (где и требуется в основном ускорение, резкое ускорение), потому как есть "золотые" правила для водителя; - тише едешь дальше будешь, - не уверен не обгоняй, - не вижу не еду. но речь не об этом, не буду отрицать очевидного, что 2,5 предпочтительней, как и 3.0 не плохо бы.
Автор: pector 11.5.2015, 7:50
Я выразил свои ощущения, сходу обогнать получается легко, но если встал за кем то на трассе, а потом надо резко ускориться, не едет. А в городе да, динамики хватает за глаза.
Автор: filk24 11.5.2015, 9:12
Цитата:
(Dimka3077 @ 11.5.2015, 12:04)
человека устраивает динамика на трассе даже старенькой црвшки, а рав4.4 двухлитровый куда порезвее будет, 4 взрослых мужика, и полный багажник на трассе тянет на ура, диапозон обгона 110 -150 вообще в лёгкую, выше 150 не езжу, ради интереса разгонял до 190, после 190 не разгоняется, хоть с горки, хоть в горку, чувсвуется, что запас есть, но видимо ограничитель стоит!
Спасибо всем за мнения! Но позвольте уточню, CR-V хоть и старенькая, но RAV 2.0 на тесте не показался мне бодрей. Кто знает трассу в сторону аэропорта Красноярска - довольно таки затяжной подьемчик Солонцов, так вот, пятеро средних взрослых + багаж, выхожу на вершине примерно на 130 и потом снижаю скорость до положенных. Что для многих авто дается не легко т.к. их приходится обгонять на этом подъеме. Конечно это заслуга механки, но и за машинкой слежу.
Автор: filk24 11.5.2015, 9:16
Цитата:
(pector @ 11.5.2015, 12:50)
Я выразил свои ощущения, сходу обогнать получается легко, но если встал за кем то на трассе, а потом надо резко ускориться, не едет. А в городе да, динамики хватает за глаза.
Этот фактор для меня важен, спасибо! Значит думаю 2.5 все таки мне нужнее. Тут механка меня радовала...
Автор: ALEXXM 11.5.2015, 9:49
Цитата:
(Dimka3077 @ 11.5.2015, 9:04)
человека устраивает динамика на трассе даже старенькой црвшки, а рав4.4 двухлитровый куда порезвее будет, 4 взрослых мужика, и полный багажник на трассе тянет на ура, диапозон обгона 110 -150 вообще в лёгкую, выше 150 не езжу, ради интереса разгонял до 190, после 190 не разгоняется, хоть с горки, хоть в горку, чувсвуется, что запас есть, но видимо ограничитель стоит!
Противоречивые сведения.То больше 150 не езжу,то до 190 разгоняете,то разгон у вашего авто одинаков-что с горы,что в гору.Да и отсечка наступает не на скорости 190км/час.
Автор: Dimka3077 11.5.2015, 9:56
Цитата:
(ALEXXM @ 11.5.2015, 11:49)
Противоречивые сведения.То больше 150 не езжу,то до 190 разгоняете,то разгон у вашего авто одинаков-что с горы,что в гору.Да и отсечка наступает не на скорости 190км/час.
это называется, смотрю в книгу вижу фигу, читать не умеете, вашм проблемы!!!
Автор: ALEXXM 11.5.2015, 10:02
Цитата:
(Dimka3077 @ 11.5.2015, 11:56)
это называется, смотрю в книгу вижу фигу, читать не умеете, вашм проблемы!!!
У меня нет проблем.Если вы в книге ничего ,кроме фиги ,не видите-проблемы у вас. А хамить не надо,разговаривайте вежливо(если есть желание)!
Автор: Dimka3077 11.5.2015, 10:06
Цитата:
(ALEXXM @ 11.5.2015, 12:02)
У меня нет проблем.Если вы в книге ничего ,кроме фиги ,не видите-проблемы у вас. А хамить не надо,разговаривайте вежливо(если есть желание)!
смешно!!! взрослый дядька, приперается как дитё! ты я жопа не моя!
Автор: ALEXXM 11.5.2015, 10:11
Цитата:
(Dimka3077 @ 11.5.2015, 12:06)
смешно!!! взрослый дядька, приперается как дитё! ты я жопа не моя!
Дима!Езжай уже в Красноярск,с Богом сынок, аминь!
Автор: raspadski 11.5.2015, 10:19
Цитата:
(filk24 @ 11.5.2015, 11:22)
Являюсь ждуном RAV с 2,5, активно изучаю уважаемый форум уже несколько дней. По данной ветке так и не понял, стоило ли 2.5...
ИМХО стОит. 2,5 + АКПП обещают бодрую и беспроблемную эксплуатацию, а овощевозы обычные кроссоверы с 2.0 на вариаторе можно и у других марок посмотреть.
Честно говоря не понял, чего ждете, т.к. автомобили в наличии у ОД или какая-то особенная комплектация?
Автор: Dimka3077 11.5.2015, 10:25
Цитата:
(ALEXXM @ 11.5.2015, 12:11)
Дима!Езжай уже в Красноярск,с Богом сынок, аминь!
говорю же, дитё!
Автор: ALEXXM 11.5.2015, 10:34
Цитата:
(Dimka3077 @ 11.5.2015, 12:25)
говорю же, дитё!
Дима!Обратись к гарантийщикам ОД.Если у тебя автомобиль передвигается что в гору,что с горы,и при этом показания спидометра =190,то налицо гарантийный случай.Если будешь в Москве,то дам рекомендацию,"приборку "поменяют без проблем.
Автор: ALEXXM 11.5.2015, 10:37
Цитата:
(raspadski @ 11.5.2015, 12:19)
ИМХО стОит. 2,5 + АКПП обещают бодрую и беспроблемную эксплуатацию, а овощевозы обычные кроссоверы с 2.0 на вариаторе можно и у других марок посмотреть.
Честно говоря не понял, чего ждете, т.к. автомобили в наличии у ОД или какая-то особенная комплектация?
О каком "овощевозе" идет речь?Люди гоняют 190,и еще есть запас тяги.Как это можно объяснить,может с Эвереста разгоняются?
Автор: Павел161 11.5.2015, 11:19
Цитата:
(filk24 @ 11.5.2015, 11:12)
Спасибо всем за мнения! Но позвольте уточню, CR-V хоть и старенькая, но RAV 2.0 на тесте не показался мне бодрей. Кто знает трассу в сторону аэропорта Красноярска - довольно таки затяжной подьемчик Солонцов, так вот, пятеро средних взрослых + багаж, выхожу на вершине примерно на 130 и потом снижаю скорость до положенных. Что для многих авто дается не легко т.к. их приходится обгонять на этом подъеме. Конечно это заслуга механки, но и за машинкой слежу.
А что же новая Хонда-CRV? Сейчас все кроссоверы принципиальным образом не отличаются. Обычно в "своей" марке достоинств больше видят. А плюсы-минусы они в конкретных ситуациях часто меняются местами. Нет идеала.
Автор: raspadski 11.5.2015, 11:45
Цитата:
(ALEXXM @ 11.5.2015, 15:37)
О каком "овощевозе" идет речь?Люди гоняют 190,и еще есть запас тяги.Как это можно объяснить,может с Эвереста разгоняются?...
Вполне правдоподобно то, что по спидометру едет 190, т.к. заявлена 180 + погрешность прибора, где-то так и набегает. Только запас тяги понятие растяжимое и в данном случае субъективное. Еще не надо забывать, что не так важна максимальная скорость (кто с ней ездит?), как разгон.
Автор: ALEXXM 11.5.2015, 12:19
Цитата:
(raspadski @ 11.5.2015, 13:45)
Вполне правдоподобно то, что по спидометру едет 190, т.к. заявлена 180 + погрешность прибора, где-то так и набегает. Только запас тяги понятие растяжимое и в данном случае субъективное. Еще не надо забывать, что не так важна максимальная скорость (кто с ней ездит?), как разгон.
Да всё правдоподобно и при этом -субъективно.Но ключевым словосочетанием является "что в гору ,что с горы". Вот вы сами,чуть выше,пишите-Toyota RAV4(4),с двигателем 2л,-"овощной " вариант.Там еще пользователь "жалуется" ,что не хватает тяги на обгонах(при полной загрузке).Другие говорят наоборот ,что вполне достаточно.Вот это субъективно . Когда заявляют,что данный аппарат прет "что в гору ,что с горы",при этом указывается конкретная скорость 190(да еще есть запас )-это уже не субъективизм .Как бы ссылка на конкретную цифру ,по сертифицированному оборудованию,является признаком объективизма.Не правда ли? PS тут на форуме пользователь KUBUR выкладывал ролик,где зафиксирована скорость 180км/час(двигатель 2,5л).Дальше автомобиль не набирает скорость.Вот это объективная оценка.Я и сам разгонялся ,до заявленной производителем max скорости.Показания стрелки строго стояли на отметке,указанной в ТТХ автомобиля.
Автор: filk24 11.5.2015, 13:55
Цитата:
(raspadski @ 11.5.2015, 15:19)
ИМХО стОит. 2,5 + АКПП обещают бодрую и беспроблемную эксплуатацию, а овощевозы обычные кроссоверы с 2.0 на вариаторе можно и у других марок посмотреть.
Честно говоря не понял, чего ждете, т.к. автомобили в наличии у ОД или какая-то особенная комплектация?
Хотел 2.5 серый металлик (нравится цвет на этой машинке) "комфорт плюс" + пакет "докатка и задняя эл. дверь". В таком цвете у дилеров Красноярска есть одна, но без пакета "докатка и задняя эл. дверь" и с уже установленными ненужными допами - один фаркоп к примеру стал ей 34 тыс! Сказал, поменяете фаркоп на вебасту, заберу. Вроде пошли на уступки, но машина оказалась на каком то "дальнем" складе. Ясно будет 13-14 числа. 2.0 есть несколько машин в наличии у них, а 2.5 одна. Если под заказ, менеджер сказал что до конца мая не успеют доставить, соответственно не попадаю на скидку. Обзвонил дилеров в Кемерово и Новосибе, там только несколько цветов близких к черному нужной комплектации, но черный мне не желательно...
Автор: filk24 11.5.2015, 14:06
Цитата:
(Павел161 @ 11.5.2015, 16:19)
А что же новая Хонда-CRV? Сейчас все кроссоверы принципиальным образом не отличаются. Обычно в "своей" марке достоинств больше видят. А плюсы-минусы они в конкретных ситуациях часто меняются местами. Нет идеала.
Хонда-CRV для меня закончилась на втором кузове - третий и четвертый не нравятся внешне + стали пузотерками. Четвертую правда для успокоения хотел недавно потестить (на нее тоже сейчас скидка), но тестовой машины нет у дилера!!! Они ее продали, т.к. ждут новую рестайлинговую с вариатором. Под заказ 2.4 ждать от 1.5 месяцев.
Автор: га-га 11.5.2015, 14:29
Цитата:
(filk24 @ 11.5.2015, 16:06)
Хонда-CRV для меня закончилась на втором кузове - третий и четвертый не нравятся внешне + стали пузотерками. Четвертую правда для успокоения хотел недавно потестить (на нее тоже сейчас скидка), но тестовой машины нет у дилера!!! Они ее продали, т.к. ждут новую рестайлинговую с вариатором. Под заказ 2.4 ждать от 1.5 месяцев.
посмотрите новый х-трейл или новый митсу аут, однозначно лучше чем рав4, у равки столько косяков, да и тойота уж не та.
Автор: darkbentli 11.5.2015, 14:54
Не знаю как на вариаторе и автомате происходит ускорение, но на механике меня вполне устраивает для обгонов по трассе, просто переключаюсь на пониженную передачу - обычно 4-ая, ну или 3-я, обороты сразу подскакивают и дальше газ в пол и обгон. Конечно на 2.5 повеселее будет. Вот 2.0 мое мнение на длительных подъемах как-то не очень по динамике, приходится на пониженную переходить и газ добавлять, а так в принципе машина едет. Наверное 2.5 для такой машины более сбалансированный вариант, но для спокойной езды и 2.0 достаточно.
Автор: kubur 11.5.2015, 15:44
Цитата:
(ALEXXM @ 11.5.2015, 12:37)
О каком "овощевозе" идет речь?Люди гоняют 190,и еще есть запас тяги.Как это можно объяснить,может с Эвереста разгоняются?
Запас тяги - это значит, что обороты двигателя при этом всего 2600. Но - не едет!
Цитата:
(ALEXXM @ 11.5.2015, 14:19)
Да всё правдоподобно и при этом -субъективно.Но ключевым словосочетанием является "что в гору ,что с горы".
Ты будешь смеяться, но "не едет" выше 190 по спидометру ни в гору ни под гору!
Цитата:
(ALEXXM @ 11.5.2015, 14:19)
PS тут на форуме пользователь KUBUR выкладывал ролик,где зафиксирована скорость 180км/час(двигатель 2,5л).
180 - по спидометру. По GPS - 171. Обороты 3600 где-то. При дальнейшем разгоне, после переключения, обороты падают, т.е. запас тяги есть. Ограничение скорости: 180, но реальных (по GPS).
Автор: ALEXXM 11.5.2015, 16:07
Цитата:
(kubur @ 11.5.2015, 17:44)
Запас тяги - это значит, что обороты двигателя при этом всего 2600. Но - не едет!
Ты будешь смеяться, но "не едет" выше 190 по спидометру ни в гору ни под гору!
180 - по спидометру. По GPS - 171. Обороты 3600 где-то. При дальнейшем разгоне, после переключения, обороты падают, т.е. запас тяги есть. Ограничение скорости: 180, но реальных (по GPS).
Это значит,что наступает ограничение не по оборотам двигателя,а по скорости. Понятие "не едет" в горку совершенно не синоним "не едет с горки".Горки бывают разные,с различной степенью уклона ,выраженного в %. Если ты решишь разогнаться в горку ,под названием Эльбрус(к примеру), то там ты явно не увидишь скорости 190.Если же ты решишь разогнаться с этой" горки",то никакие ограничители не смогут помешать тебе лицезреть на своём спидометре гораздо большую скорость.
Автор: filk24 11.5.2015, 17:06
Цитата:
(га-га @ 11.5.2015, 19:29)
посмотрите новый х-трейл или новый митсу аут, однозначно лучше чем рав4, у равки столько косяков, да и тойота уж не та.
Новый х-трейл не нравится внешне, скорее б в старом кузове взял (люблю квадратиш практиш ...). Но год назад тестил его 2.5 на варике, как то совсем мне не понравился в сравнении с моей - не такой собранный и динамика не впечатлила. Аутлендера тестил несколько дней назад. Хотел проехаться на рестайлинге с мордой х-рея и весты (дорестайл внешне не нравился - бегимот какой то). Обновленный за счет новых бамперов очень не плохо смотрится. На ходу 2.5 с вариатором очень понравился по динамике, шумке и подвеске (тестил сразу после рава 2.0 на варике). НО для себя выявил ьольшой недостаток в красивом переднем бампере - сверкающий хром облезет с пластика да и черный глянец, в моем режиме быстро... RAV 2.5 думаю меня всем устроит, придется только смириться с жесткой подвеской. А по мелочам "допилю" потихоньку под себя, не привыкать. По расходникам и запчастям думаю тойота будет дешевле обходиться относительно того же митсу аута или форика. Сравнивал раньше с хондой - на нее всегда все было завышено.
Автор: kubur 11.5.2015, 17:35
Цитата:
(ALEXXM @ 11.5.2015, 18:07)
Это значит,что наступает ограничение не по оборотам двигателя,а по скорости.
Привет, Кэп! Ты угадал: "ограничение скорости 180 (185)". И дальше "не едет", хотя запас тяги (оборотов) ещё есть приличный. Разгоняешься такой без напряга в горку (не Эверест) до 180 и... всё... А Тигуан попутный, надо отметить, разгон вполне себе продолжает
Цитата:
(ALEXXM @ 11.5.2015, 18:07)
Понятие "не едет" в горку совершенно не синоним "не едет с горки".Горки бывают разные,с различной степенью уклона ,выраженного в %. Если ты решишь разогнаться в горку ,под названием Эльбрус(к примеру), то там ты явно не увидишь скорости 190.
В смысле "максималки" вполне себе синонимы, потому что:
Цитата:
(ALEXXM @ 11.5.2015, 18:07)
Если же ты решишь разогнаться с этой" горки",то никакие ограничители не смогут помешать тебе лицезреть на своём спидометре гораздо большую скорость.
Пробовал? Я - пробовал: не едет Проклятое "ограничение скорости"!
Автор: Сергей Н. 11.5.2015, 18:02
Цитата:
(filk24 @ 11.5.2015, 19:06)
RAV 2.5 думаю меня всем устроит, придется только смириться с жесткой подвеской.
Жесткая подвеска совсем не жесткая. Жена когда пересаживается к зятю в БМВ после РАФа жалуется на слишком мягкую подвеску БМВ, укачивает в тишине на 130 км/ч как в море.
Автор: kubur 11.5.2015, 18:08
Цитата:
(filk24 @ 11.5.2015, 19:06)
...придется только смириться с жесткой подвеской.
Друг на Тигуане, как бы я его не переубеждал , утверждает, что РАВ "мягче".
Автор: 128 11.5.2015, 18:58
Цитата:
(filk24 @ 11.5.2015, 8:22)
Являюсь ждуном RAV с 2.5, активно изучаю уважаемый форум уже несколько дней. По данной ветке так и не понял, стоило ли 2.5, ведь по отзывам здесь и на тест-драйве 2.0 мне показался вполне бодрым. 2.5 не катал. Но тест не дает полной картины, как будут обстоять дела при полной загрузке по трассе например. Часто приходится ездить на межгород, ездил бы в основном по городу, сомнений бы не было - 2.0 и все! На протяжении 9 страниц владельцы 2.5 обещали выложить тест, но увы (((. Пересажуюсь с CR-V 2.0 МКПП 2004г.в., по трассе в динамике более чем устраивает, несмотря на возраст, но в миллионном городе с пробками просто иногда уже нога отваливается от сцепления, да время замены уже подошло. В кошмарных муках выбора следующего авто, пришел к данной модели. Владельцы 2.0 отпишитесь пожалуйста, как обстоят дела при полной загрузке на трассе?
Знаете, а я раньше и на хонде с движком 1.4 не испытывал особых проблем на трассе, только ковролин протёр до дырки из-за слишком усердного педалирования на гашетку. А если серьёзно - то ни о чём не жалейте. Нормальный аппарат 2.0 на вариаторе. Вариатор и АКПП вообще сложно сравнивать... Вариатор адаптивный (обучаемый) и как-бы подстраивается под стиль езды. Если у Вас резвый стиль езды - то Вы его быстро раскочегарите)) А старая проверенная АКПП на РАВ4 2.5 как была туповатой, так и останется... только 2.5 и спасает) Не в обиду владельцам 2.5. Ну и спорт-режим Вам в помощь, (если варик не поможет) - по динамике это и будет как 2.5
Автор: kubur 11.5.2015, 19:08
Цитата:
(128 @ 11.5.2015, 20:58)
Вариатор адаптивный (обучаемый) и как-бы подстраивается под стиль езды.
То же самое бают и об АКПП на РАВ. Врут поди...
Цитата:
(128 @ 11.5.2015, 20:58)
Ну и спорт-режим Вам в помощь, (если варик не поможет) - по динамике это и будет как 2.5
Боюсь и представить, как что по динамике будет 2.5 при включении спорт-режима...
filk24 Если деньги позволяют и не пугает "труба" (не доставившая, впрочем, за 2 года никому никаких неудобств, кроме как мне - эстетических! ) - конечно 2.5.
Автор: 128 11.5.2015, 19:11
Цитата:
(kubur @ 11.5.2015, 21:08)
Боюсь и представить, как что по динамике будет 2.5 при включении спорт-режима...
Я же просил - без обид))) А РАВ4, 2.5 со спорт-режимом - по динамике почти как Порш Кайен Турбо С
Автор: kubur 11.5.2015, 19:16
Цитата:
(128 @ 11.5.2015, 21:11)
Я же просил - без обид))) А РАВ4, 2.5 со спорт-режимом - по динамике почти как Порш Кайен Турбо С
Да какие обиды! Просто информации добавил для filk24-а. А про Порш... - не, всё-таки РАВ в "спорт" чуть послабее будет
Автор: ALEXXM 11.5.2015, 20:03
Цитата:
(kubur @ 11.5.2015, 19:35)
Привет, Кэп! Ты угадал: "ограничение скорости 180 (185)". И дальше "не едет", хотя запас тяги (оборотов) ещё есть приличный. Разгоняешься такой без напряга в горку (не Эверест) до 180 и... всё... А Тигуан попутный, надо отметить, разгон вполне себе продолжает
В смысле "максималки" вполне себе синонимы, потому что:
Пробовал? Я - пробовал: не едет Проклятое "ограничение скорости"!
Что значит "Ты угадал"?.Мне и гадать не нужно,просто посмотрел мануал,потом провел эксперимент,сравнил цифры,получилось 180км/час.(совпадают) Могу предположить,что твоя скорость ,при скатывания (падения ) с Эвереста,будет в районе 240км/час.И это вне зависимости от того,в каком положении находится селектор выбора передач ,положение дроссельный заслонки ,положении ноги на педали тормоза. "Проклятое ограничение скорости" не действует на автомобиль,скатывающийся юзом.Так что могу предположить,что ты не пробовал "без напряга на Эверест",а с Эвереста и тем-более.
Автор: 128 11.5.2015, 20:33
Цитата:
(BARCO @ 11.5.2015, 21:30)
2.5 то в притык ,2.0 конечно разгоняется до 190(по стрелке),но как он это делает,по сравнению с первым.Были 4-3 и те тоже 2.0л,так в обгон выходил только тогда,когда за 5 верст не было стречки.Но тело по городу возить пойдет.
Ну да... Мы только так и обгоняем на 2.0: если впереди на расстоянии 5 км. нет встречных авто - то выползаем на обгон) Шутник ты Славик - теоретиГ херов. Речь про 2.0 на вариаторе.
Автор: стас птз 78 11.5.2015, 20:45
Не знаю с моим стилем езды 110 макс мне два литра на варике ваще без вопросов и на фиг больше не надо, я когда рава ехал брать то хотел два и пять, но как пердулу увидел все не интересен, я на горнолыжную базу у нас в Ялгоре могу не проехать по мосту понтонному, если еще народ посадишь сколько там под пеидулой будет? Вот тоже думал а как будет два литра на варике, да не ракета, но реально по ощущениям резвее второго спортейджа на палке, который у меня был до рава, вполне хватает, если жить в ККР то да там у вас дороги самые наверное лучшие по России то по фиг пердула, а если у нас в Карелии то ну ее на фиг. И опять же если нужен шустрый машин то мне кажется это не рав надо брать, а бмв х3 или х 4, по размеру если выбирать.
Автор: filk24 11.5.2015, 21:09
Цитата:
(kubur @ 12.5.2015, 0:08)
То же самое бают и об АКПП на РАВ. Врут поди...
Боюсь и представить, как что по динамике будет 2.5 при включении спорт-режима...
filk24 Если деньги позволяют и не пугает "труба" (не доставившая, впрочем, за 2 года никому никаких неудобств, кроме как мне - эстетических! ) - конечно 2.5.
Труба не пугает, на HR-V помнится был похожий косяк - переварил! Там сложнее было
Автор: стас птз 78 11.5.2015, 22:40
Ну если пердула не пугает, то я бы все же взял бы 2,5 так как все таки 180 теоретически и практически все таки получше чем 146, но я так понимаю на 2 литровом очень вытягивает варик
Автор: Змий 11.5.2015, 23:23
Цитата:
filk24 По данной ветке так и не понял, стоило ли 2.5, ведь по отзывам здесь и на тест-драйве 2.0 мне показался вполне бодрым. 2.5 не катал.
А что вы хотели понять по данной ветке? Вы хотели, что бы кто то написал, что его 2.0 овощ овощем и тут то вы и сделаете выбор? К любому автомобилю человек привыкает, я ездил на "восьмерке" 1,4 и вполне хватало мне ее резвости. Но конечно всегда хочется большего, весь вопрос только в том, а готовы ли вы за это платить, если готовы конечно 2,5 да еще и на автомате предпочтительней, а если не готовы, то 2,0 вполне компромиссный вариант. А решать только вам, а никак не ветке на форуме))
Автор: kubur 12.5.2015, 0:09
Цитата:
(filk24 @ 11.5.2015, 23:09)
Труба не пугает, на HR-V помнится был похожий косяк - переварил! Там сложнее было
Тогда тебе сюда: http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Torchashchaya-truba-na-25-litrovom-dvigatele-t27696 - всё, что нарожали. Удачи! И, конечно, ждём фотоотчёта!
Автор: filk24 12.5.2015, 9:21
Цитата:
(Змий @ 12.5.2015, 4:23)
А что вы хотели понять по данной ветке? Вы хотели, что бы кто то написал, что его 2.0 овощ овощем и тут то вы и сделаете выбор? К любому автомобилю человек привыкает, я ездил на "восьмерке" 1,4 и вполне хватало мне ее резвости. Но конечно всегда хочется большего, весь вопрос только в том, а готовы ли вы за это платить, если готовы конечно 2,5 да еще и на автомате предпочтительней, а если не готовы, то 2,0 вполне компромиссный вариант. А решать только вам, а никак не ветке на форуме))
Спасибо всем откликнувшимся! Выбор сделан - завтра (при хорошем раскладе) забираю 2.5 ))
Автор: filk24 12.5.2015, 9:32
Цитата:
(kubur @ 12.5.2015, 5:09)
Тогда тебе сюда: http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Torchashchaya-truba-na-25-litrovom-dvigatele-t27696 - всё, что нарожали. Удачи! И, конечно, ждём фотоотчёта!
Уже изучил, полезная информация! Но сам переделывать буду еще не скоро, есть пока дела поважнее. Как осилю, будет отчетик небольшой, всегда старался делиться с одноклубниками полезной инфой.
Автор: kubur 12.5.2015, 12:22
Цитата:
(filk24 @ 12.5.2015, 11:32)
Уже изучил, полезная информация! Но сам переделывать буду еще не скоро, есть пока дела поважнее. Как осилю, будет отчетик небольшой, всегда старался делиться с одноклубниками полезной инфой.
(мечтательно) Эх, вот если бы не переваривать родную трубу, а с нуля изготовить новую, нужной геометрии...
Автор: Semen 12.5.2015, 12:53
Цитата:
(kubur @ 12.5.2015, 14:22)
(мечтательно) Эх, вот если бы не переваривать родную трубу, а с нуля изготовить новую, нужной геометрии...
Не вижу проблем. Снимаем трубу, отрезаем флянцы, гнём новую нужной формы, ввариваем флянцы -фсё. делов то.
Автор: MrDims 12.5.2015, 13:17
труба в том месте - просто труба любая контора по глушакам за пару часов всё переделает без проблем и недорого
Автор: rrr1 12.5.2015, 14:25
ИМХО не дибилы инженеры, если там просто труба зачем так загнули? Геометрия тоже имеет значение для каждого конкретного движка. Просто дешевле взять с камри не дорабатывая. Бабло побеждает инженерию.
Автор: га-га 12.5.2015, 20:11
Цитата:
(rrr1 @ 12.5.2015, 16:25)
ИМХО не дибилы инженеры, если там просто труба зачем так загнули? Геометрия тоже имеет значение для каждого конкретного движка. Просто дешевле взять с камри не дорабатывая. Бабло побеждает инженерию.
если инженера не дебилы, почему трубу от камри сразу не воткнули?
Автор: rrr1 12.5.2015, 20:46
Видимо труба камри не подходит для рав4? А движек подошел, если не считать такой мелочи как низкий выпуск...
Автор: ALEXXM 12.5.2015, 20:56
Отдать за машину почти 1,8ляма,а потом заниматься рукоблудием может только истинный почитатель бренда. Было бы логичнее ,если бы производитель выдавал к автомобилю готовый комплект выхлопной ситемы,типа,моделист-конструктор(кубик-рубик). Тогда довольные покупатели "лепили" бы на свой вкус всё,что душе угодно.Мне нравится вариант с выводом выхлопа на крышу,вдоль задних стоек багажника. Примерно так:
Автор: kubur 12.5.2015, 23:53
Цитата:
(Semen @ 12.5.2015, 14:53)
Не вижу проблем. Снимаем трубу, отрезаем флянцы, гнём новую нужной формы, ввариваем флянцы -фсё. делов то.
Цитата:
(MrDims @ 12.5.2015, 15:17)
труба в том месте - просто труба любая контора по глушакам за пару часов всё переделает без проблем и недорого
Ну, мыслится о том, чтобы на ТО родную трубу на место возвращать. А это с отрезанием флянцев не получается
Автор: kubur 12.5.2015, 23:54
Цитата:
(rrr1 @ 12.5.2015, 16:25)
ИМХО не дибилы инженеры, если там просто труба зачем так загнули? Геометрия тоже имеет значение для каждого конкретного движка. Просто дешевле взять с камри не дорабатывая. Бабло побеждает инженерию.
Подозреваю, что в данном случае унификация побеждает инженерию и наша труба как раз с какой-нибудь "камри", а не специально сделана для РАВ.
Автор: kubur 12.5.2015, 23:58
Цитата:
(rrr1 @ 12.5.2015, 22:46)
Видимо труба камри не подходит для рав4? А движек подошел, если не считать такой мелочи как низкий выпуск...
Причина не в том, что выпуск низкий, а в том, что он с противоположной стороны и выхлопную приходится проводить под двигателем Хотя, имхо, ничего не мешало завалить её в просвет между двигателем и коробкой
Автор: 128 13.5.2015, 20:18
Цитата:
(ALEXXM @ 12.5.2015, 22:56)
Отдать за машину почти 1,8ляма,а потом заниматься рукоблудием может только истинный почитатель бренда.
Недавно видел Порш Кайен Турбо S в последнем кузове полностью переделанный - бампера, крылья, пороги, выхлоп, колеса и т.д.. Это все не родное стоит, типа тюнинХ. А такая машина в стоке стоит больше 10 млн.руб. А Вы тут про вшивый рав стоимостью 1,8 ляма в максималке. Да нем пахать надо)))
Автор: ALEXXM 13.5.2015, 23:03
Цитата:
(128 @ 13.5.2015, 22:18)
Недавно видел Порш Кайен Турбо S в последнем кузове полностью переделанный - бампера, крылья, пороги, выхлоп, колеса и т.д.. Это все не родное стоит, типа тюнинХ. А такая машина в стоке стоит больше 10 млн.руб. А Вы тут про вшивый рав стоимостью 1,8 ляма в максималке. Да нем пахать надо)))
А тут есть владелец подобного автомобиля,стоимостью 10 млн руб?
Автор: 128 15.5.2015, 14:10
Цитата:
(ALEXXM @ 14.5.2015, 1:03)
А тут есть владелец подобного автомобиля,стоимостью 10 млн руб?
Я разве писал, что тот владелец кайен этого форума? Не выдумывайте. Суть поста я думаю вы поняли.
Автор: ALEXXM 15.5.2015, 15:46
Цитата:
(128 @ 15.5.2015, 16:10)
Я разве писал, что тот владелец кайен этого форума? Не выдумывайте. Суть поста я думаю вы поняли.
А что я выдумал?Вы написали ,что видели Кайен,стоимостью 10 млн руб,и что типа ,владелец не "жужжит" по поводу стоимости своего владения. А мы(я) недовольны тем,что отдав 1,8 ляма высказываем недовольство по поводу самостоятельной доводки автомобиля(проводки выхлопной системы) У Абрамовича яхта стоимостью млн -ы $,не факт ,что у него всё в поряде с тех состоянием судна.А значит,я купив надувную лодку ,стоимостью 70тыс рублей,должен приделывать весла самостоятельно (к примеру)?
Автор: kubur 15.5.2015, 18:29
Цитата:
(ALEXXM @ 15.5.2015, 17:46)
А что я выдумал?Вы написали ,что видели Кайен,стоимостью 10 млн руб,и что типа ,владелец не "жужжит" по поводу стоимости своего владения.
"и владелец не "жужжит" по поводу стоимости своего владения" - вот именно это и выдумал. У 128 главное: "полностью переделанный - бампера, крылья, пороги, выхлоп, колеса и т.д." . Что после твоего, на что он отвечал:
Цитата:
(ALEXXM @ 12.5.2015, 22:56)
Отдать за машину почти 1,8ляма,а потом заниматься рукоблудием может только истинный почитатель бренда.
- означает, что и владельцы авто за 10 лямов занимаются "рукоблудием" и почитание бренда здесь не при чём! Где ты нашёл у 128 про "стоимость владения" ты нам, вероятно, расскажешь.
Автор: 128 15.5.2015, 18:56
Цитата:
(ALEXXM @ 15.5.2015, 17:46)
... У Абрамовича яхта стоимостью млн -ы $,не факт ,что у него всё в поряде с тех состоянием судна.А значит,я купив надувную лодку ,стоимостью 70тыс рублей,должен приделывать весла самостоятельно (к примеру)?
Отличный пример. Если Вы купили лодку без весел, а они Вам нужны - то существует два варианта для того, чтобы они у вас появились весла: купить отдельно весла, или купить другую лодку с веслами. А можно ездить без весел, грести руками и осуждать тех, кто потратив 70 тыс.руб. на лодку (как и Вы) еще потратили некоторую сумму на весла.
Автор: ALEXXM 15.5.2015, 22:02
Цитата:
(kubur @ 15.5.2015, 20:29)
"и владелец не "жужжит" по поводу стоимости своего владения" - вот именно это и выдумал. У 128 главное: "полностью переделанный - бампера, крылья, пороги, выхлоп, колеса и т.д." . Что после твоего, на что он отвечал:
- означает, что и владельцы авто за 10 лямов занимаются "рукоблудием" и почитание бренда здесь не при чём! Где ты нашёл у 128 про "стоимость владения" ты нам, вероятно, расскажешь.
Ну хорошо,что у 128 есть свой персональный адвокат,который может изменить "ход следствия" пустить его в другое русло/запуржить/замусолить/заволокитить вопрос. Для того ,чтобы у тебя не было ко мне вопросов,я должен отвечать ровно теми же словами,что и пользователь 128? Если человек покупает автомобиль за серьёзное лаве,а потом занимается "рукоблудием",то это и есть "почитатель " бренда. Лично ,что касается меня,то имея на кармане 10 лямов я бы не стал гнуть "трубы с парохода" и мастырить их на Кайен.Просто пошел и купил вертолет/пароход/паровоз ,но с трубами. Для любителей труб:
Автор: ALEXXM 15.5.2015, 22:09
Цитата:
(128 @ 15.5.2015, 20:56)
Отличный пример. Если Вы купили лодку без весел, а они Вам нужны - то существует два варианта для того, чтобы они у вас появились весла: купить отдельно весла, или купить другую лодку с веслами. А можно ездить без весел, грести руками и осуждать тех, кто потратив 70 тыс.руб. на лодку (как и Вы) еще потратили некоторую сумму на весла.
А если вы купили лодку,которая вам нравится(внешне,по ТТД,), но транец опущен ниже линии днища.Как вы будете действовать?Причем лодка не за 70 тыс руб,а за 1,8ляма. Вот это как раз тот случай ,что на этой лодке/РАВе надо не плавать/ходить/ездить,а только "пахать" .Лично мне "плуг " за такие деньги не нужен.
Автор: kubur 15.5.2015, 23:40
Цитата:
(bigg @ 15.5.2015, 22:48)
На счет вшивости рава не погорячился или все же дошло? Скопировал.
Я тоже, чтобы ты потом не удумал фразу из контекста выдернуть
Автор: kubur 15.5.2015, 23:47
Цитата:
(ALEXXM @ 16.5.2015, 0:02)
Лично ,что касается меня,то имея на кармане 10 лямов я бы не стал гнуть "трубы с парохода" и мастырить их на Кайен.
Ты ни разу не образец для подражания. Вообще, тебя просили, вместо того, чтобы всякую хрень с плясками постить, ответить на простой вопрос:
Цитата:
(kubur @ 15.5.2015, 20:29)
Где ты нашёл у 128 про "стоимость владения"...
Жду от в ответ ролика, со словами "Я заблудалосё..."
Автор: kubur 16.5.2015, 11:06
Цитата:
(bigg @ 16.5.2015, 8:08)
...город в котором ты живешь назван в честь его жителей?
Нет, в честь железнодорожной станции Оленья, которая, в свою очередь, в честь приезжающих наверное.
Автор: Hawk-fighter 16.5.2015, 11:17
Цитата:
(kubur @ 16.5.2015, 14:06)
Нет, в честь железнодорожной станции Оленья, которая, в свою очередь, в честь приезжающих наверное.
)))
Автор: ALLEKC 16.5.2015, 11:25
Цитата:
(kubur @ 16.5.2015, 13:06)
Нет, в честь железнодорожной станции Оленья, которая, в свою очередь, в честь приезжающих наверное.
Из фильма " Брат 2 ": Данила говорит негру : " Негр ! Иди , иди отсюда ! Даша ему в ответ : " Зря ты его назвал негром ! Это для них оскорбление !". Данила :" Нас в школе учили , что в России живут русские , в Голландии - голландцы , в Африке -негры ."
Автор: ALEXXM 16.5.2015, 13:33
Цитата:
(kubur @ 16.5.2015, 1:47)
Жду от в ответ ролика, со словами "Я заблудалосё..."
По твоей просьбе ,в стиле ,так почитаемого тобой ,Шнура.
Автор: 128 16.5.2015, 14:06
Цитата:
(ALEXXM @ 16.5.2015, 0:09)
А если вы купили лодку,которая вам нравится(внешне,по ТТД,), но транец опущен ниже линии днища.Как вы будете действовать?Причем лодка не за 70 тыс руб,а за 1,8ляма. Вот это как раз тот случай ,что на этой лодке/РАВе надо не плавать/ходить/ездить,а только "пахать" .Лично мне "плуг " за такие деньги не нужен.
Не нужен - значит продавайте. В чем вопрос? Что хотите услышать в ответ? Жалость или сострадание? Вещь должна приносить радость и пользу, в противном случае не вижу смысла ее держать. А то что Вы не достаточно изучили информацию и свойства покупаемого предмета - никто вам не виноват. Не малые дети уже. Интернет у всех есть. Информацию можно найти любую.
Автор: ALEXXM 16.5.2015, 14:29
Цитата:
(128 @ 16.5.2015, 16:06)
Не нужен - значит продавайте. В чем вопрос? Что хотите услышать в ответ? Жалость или сострадание? Вещь должна приносить радость и пользу, в противном случае не вижу смысла ее держать. А то что Вы не достаточно изучили информацию и свойства покупаемого предмета - никто вам не виноват. Не малые дети уже. Интернет у всех есть. Информацию можно найти любую.
Похоже ,мы говорим о разных вещах и друг-друга не слышим. А "плуг " мне действительно не нужен,поэтому я его и не купил.
Автор: kubur 17.5.2015, 1:42
Цитата:
(ALEXXM @ 16.5.2015, 15:33)
По твоей просьбе ,в стиле ,так почитаемого тобой ,Шнура.
Спасибо, но такое я не просил. Извини, а из какого места ты высосал инфу о почитании мной Шнура?
Автор: kubur 17.5.2015, 1:49
Цитата:
(ALEXXM @ 16.5.2015, 16:29)
Похоже ,мы говорим о разных вещах и друг-друга не слышим.
Почему "мы"? Я тебе ещё в #226 сказал, что ТЫ говоришь с 128 о разных вещах и слышишь у него то, что он не говорил. Это тебе в ответ на дурацкие ролики вместо ответов на простые вопросы.
Автор: га-га 17.5.2015, 4:36
ролик с ютуба снят на кружку с пивом? где стиль шнура? детсад.
Автор: 128 17.5.2015, 12:57
Цитата:
(ALEXXM @ 16.5.2015, 16:29)
Похоже ,мы говорим о разных вещах и друг-друга не слышим. А "плуг " мне действительно не нужен,поэтому я его и не купил.
Да, пожалуй прекратим этот разговор, т.к. Вы действительно не слышите никого кроме себя.
Автор: Виктор196 18.5.2015, 20:40
Цитата:
(128 @ 13.5.2015, 23:18)
Недавно видел Порш Кайен Турбо S в последнем кузове полностью переделанный - бампера, крылья, пороги, выхлоп, колеса и т.д.. Это все не родное стоит, типа тюнинХ. А такая машина в стоке стоит больше 10 млн.руб. А Вы тут про вшивый рав стоимостью 1,8 ляма в максималке. Да нем пахать надо)))
Про вши не ясно?
Автор: Евстигнеич 21.5.2015, 10:56
Это типа,если ты купил девушке смартфон за 70 косарей,то ты ркут.Если ты купил девушке Жигули за 70 косарей-то ты лошара.Детский сад какой-то.Не жалко времени?
Автор: Illusionist 24.5.2015, 21:45
2.0 полный овощ, а 2.5 самолет? ) Ребят, ну выложил же 2 видео, специально для вас сомневающихся и не верующих, делал. Там видно сколько до 160, видно как с 60 разнятся, считай обгон грузовика на трассе. Что вам еще нужно? Неужели не ясно что едет авто нормально? Я после РАВ4 2.4 пересел и тоже думал что будет полный трындец, но по факту кроме тухлого старта с места, разницы в динамике считай нет! Поэтому и снял видео как он ездет. А вы тут только кричите что 2.5 самолет, что 2.2 самолет... Дет сад ей богу, ну снимите да выложите, будет чего сравнить, посмотрим насколько сливает 2.0. И всем станет хорошо и легко, особенно сомневающимся.
К теме про загрузку, ехал в аэропорт 4 взрослых+ багаж 2 чемодана, разницы в динамике особо нет, варик видимо чует нагрузку и дает большие обороты, поэтому разница с пустым не очень заметна, но конечно она есть! Она и на 2.4 была. Но катастрофы нет, машина не тухнет, как например Аурис.
Автор: morjachok 25.5.2015, 16:14
Хоть РАВ 4\4 и едет,но 12 коней ,япы стырили!!!! Меня мои 158 коня вполне устраивают.Есть 2 золотых правила безпроблемного вождения: 1.Тише едешь-никому не должен! 2.Не уверен-не обгоняй! ИМХО.
Автор: олег2571 25.5.2015, 17:36
Цитата:
(morjachok @ 25.5.2015, 18:14)
Хоть РАВ 4\4 и едет,но 12 коней ,япы стырили!!!! Меня мои 158 коня вполне устраивают.Есть 2 золотых правила безпроблемного вождения: 1.Тише едешь-никому не должен! 2.Не уверен-не обгоняй! ИМХО.
12 лошадок погоды не сделают а вот налог прибавят
Автор: Illusionist 25.5.2015, 20:00
Динамики нет, когда на месте стоишь. Даже у Оки есть динамика, но она не сравнима с РАВ4.
Я считаю что если вам 2.5 мало, то вы купили не ту машину. Вам нужно было брать Х3 3.0d или GLK300 или Q5 3.0 или может еще что-то более скоростное. Пускай и б/у. Мне кажется вы просто не ту машину купили...ИМХО
Я покупал машину осознано. Для гонок я куплю другое авто (если это будет нужно). Так же как у меня есть для бездорожья и груза Форд Ренжер, так же нужно и для погонять брать авто. РАВ4 семейный кроссовок на каждый день, который проедет в любую погоду и без проблем. Мощности для этого хватит и у 2 и у 2.2 и у 2.5. И на трассе и для обгонов и для всего. Ненадо превращать РАВ4 в спорт кар, он просто труженик, который честно делает каждый день свою работу. С любым мотором.
Ну и все таки хочется видео владельцев 2.2 и 2.5, чтобы сравнить по секундомеру как машины едут, чтобы уже прекратить нападки на самый маленький мотор.
Автор: 128 25.5.2015, 20:50
Цитата:
(Illusionist @ 25.5.2015, 22:00)
Динамики нет, когда на месте стоишь. Даже у Оки есть динамика, но она не сравнима с РАВ4.
Я считаю что если вам 2.5 мало, то вы купили не ту машину. Вам нужно было брать Х3 3.0d или GLK300 или Q5 3.0 или может еще что-то более скоростное. Пускай и б/у. Мне кажется вы просто не ту машину купили...ИМХО
У него это случилось 3 раза подряд... Все покупает и покупает именно рав4. И все три рава были плохими... хуже некуда... Видимо нам не понять суровых ульяновских парней
Автор: Павел161 25.5.2015, 21:28
Не являюсь абсолютным фанатом 2,0 двигателя, но связка его с вариатором мне очень нравится. Очень удачно функционирующая пара. С 2,5 тоже хорошо бы работали, скорее всего. А нападки на "овощность" 2,0 необоснованны вот почему (моя оценка, исходя из спокойного режима езды): Характеристика роста мощности у двигателей в зависимости от оборотов приблизительно линейная. Максимум 146л.с достигается на 6200 об/мин. в случае с 2.0. Резко не стартую, быстрее 140 не езжу. Оборотов больше 4 тыс. не видел ни разу. Обычные обороты 2,0-2,5 редко 3,0 тыс.об/мин. , т.е. используется 47-59-71 л.с. В самом моем крайнем случае используется 94 л/с при 4 тыс об/мин. " В запасе" еще 52 л.с., которые скорее всего там и останутся! У 2,5 "в запасе" 86 л.с. и я бы их тоже не использовал. Резерв, конечно хорошо возить с собой на всякий случай, но оправданность возможного случая у каждого разная. Да и финансовые возможности разные. Знаком со спокойным водителем Лексуса (какого-то) с мотором 320 л.с. Но ведь он тоже использует приблизительно те же 47-59-71 л.с., а остальные тоже в резерве. К выводу какому пришел: В режиме обычной езды 146 л.с или 181 л.с. и даже 320 л.с серьезно не различаются. Важнее настройки коробок и их КПД. В экстремальных режимах - да! Но там эту мощность тоже нужно выбрать соответствующим режимом - либо интенсивным разгоном, либо тяжелой дорогой (песок, горы и т.п.). Там более мощная машина потенциально может ехать быстрее менее мощной при прочих равных.
Автор: Евстигнеич 26.5.2015, 10:26
Так-то существует 3 режима,если что Что сравниваем?Лично я по трассе и на расстояния всегда езжу на Эконом-режиме,по городу на обычном,если охота шпану на 10-ке со светофора отпороть-Спорт-режим.И ущербным себя не чувствую.Великолепная машина.А если с учетом,что в 146 л.с. дедушка освобожден от налога-вообще,чудо ,а не машина.
Автор: ALEXXM 26.5.2015, 10:36
Легко "пороть" шпану на десятке,если у неё всего сил-хрен да ни хрена.Надо "пороть " однокласников ,с примерно одинаковыми ТТХ. Например, "отпороть" Порш Каен на светофоре.Вот тут ты уже герой!
Автор: олег2571 26.5.2015, 11:07
Цитата:
(Евстигнеич @ 26.5.2015, 12:26)
Так-то существует 3 режима,если что Что сравниваем?Лично я по трассе и на расстояния всегда езжу на Эконом-режиме,по городу на обычном,если охота шпану на 10-ке со светофора отпороть-Спорт-режим.И ущербным себя не чувствую.Великолепная машина.А если с учетом,что в 146 л.с. дедушка освобожден от налога-вообще,чудо ,а не машина.
Евстигнеичь Вы по ходу уже от всего освобождены и от налога и от кого нибудь на светофоре отпороть т.к.всего 2л двиг.,ну и воще кого отпороть.))))) (шутка).
Автор: стас птз 78 26.5.2015, 11:10
Дядьки ну вы даете, а на фига вообще кого то пороть со светофоров итд, спокойно не живется, а еще тут Alexxm меня за критиковал когда я написал про стариков разбойников асов, я вот не фига не азартный парамон, спокойно езжу и ваще ниохота с кем то там соревноваться, на трассе тоже на своем рафинандере все время на эко режиме, кнопку спорт нажимал за полтора года раза 4 наверное, не ракета, но вполне хватает, учитывая мой стиль езды.
Автор: 128 26.5.2015, 13:14
Цитата:
(ALEXXM @ 26.5.2015, 12:36)
Легко "пороть" шпану на десятке,если у неё всего сил-хрен да ни хрена.Надо "пороть " однокласников ,с примерно одинаковыми ТТХ. Например, "отпороть" Порш Каен на светофоре.Вот тут ты уже герой!
С каких пор Порш Каен является одноклассником Тойоты Рав4?
Автор: kubur 26.5.2015, 13:20
Цитата:
(стас птз 78 @ 26.5.2015, 13:10)
...на трассе тоже на своем рафинандере все время на эко (-логичном) режиме...
А зачем? Что, реально экономит топливо? Сомнительно мне, чего-то... А вот, если что, резко уйти от "неприятностей" помешает гарантированно!
Автор: стас птз 78 26.5.2015, 13:29
Цитата:
(kubur @ 26.5.2015, 15:20)
А зачем? Что, реально экономит топливо? Сомнительно мне, чего-то... А вот, если что, резко уйти от "неприятностей" помешает гарантированно!
Кубур моя трасса это только Петрозаводск - Йоэнсуу, или Куопио, по России там ваще глушь у нас в час одну машину если встретишь, то хорошо, а по финке сам знаешь не по наслышке тоже не фиг и движение в том регионе и скоростные ограничения, а круиз контролю вполне того экологичного режима хватает.
Автор: cogan 26.5.2015, 16:31
Цитата:
(ALEXXM @ 26.5.2015, 12:36)
Легко "пороть" шпану на десятке,если у неё всего сил-хрен да ни хрена.Надо "пороть " однокласников ,с примерно одинаковыми ТТХ. Например, "отпороть" Порш Каен на светофоре.Вот тут ты уже герой!
РАВ на 2.0 со старта сделает именно своих одноклассников,IX 35,СПОРТЕЙДЖА,CRV,и АУТЛЕНДЕРА,с аналогичными двигателями,хотя у них заявлено больше 146 коней. А сравнивать с Порше .просто абсурд. не понял, к чему вы это написали...
Автор: kubur 26.5.2015, 17:47
Цитата:
(стас птз 78 @ 26.5.2015, 15:29)
Кубур моя трасса это только Петрозаводск - Йоэнсуу, или Куопио, по России там ваще глушь у нас в час одну машину если встретишь, то хорошо, а по финке сам знаешь не по наслышке тоже не фиг и движение в том регионе и скоростные ограничения, а круиз контролю вполне того экологичного режима хватает.
Но ЭКО(-логия)-то зачем? ЭКО-номия-то практикой, вроде, не подтверждается. И сознательно лишать себя возможности интенсивного ускорения, тем более с детьми в салоне, считаю не очень оправданным в плане безопасности. Тьфу, тьфу, тьфу, но бывает всякое... Вариант: олени, ломящиеся через дорогу.
Автор: Illusionist 26.5.2015, 21:30
У меня всегда включен сейчас обычный режим, разница в расходе несущественна, но машина едет лучше, за педалью уже не тупит. В Эко перехожу как раз в пробках, чтобы машина плавно ехала, ну и когда много светофоров или остановок каких-то. В мануале кстати сказано что он как раз для этих режимов и придуман. По трассе думаю Эко мало что даст, особенно на круизе. Спорт, просто поразвлечься, когда один едешь. В основном использую его как раз не столько для старта, сколько для более динамичного прохождения поворотов, разница действительно есть, да и руль потяжелее, поприятнее. И 10% на задней оси постоянные тоже дают о себе знать, машина лучше ныряет в повороты. Но этот режим активируется не чаще 1-2 раз в месяц и то от нечего делать и желания потыкать кнопки. З.ы. по поводу того что мы используем мало л.с. в повседневной жизни это факт, ездим в основном на моменте, поэтому то дизелисты и кайфуют потому как всегда машина за медалькой идет. Варик тоже держит постоянно мотор в моментной зоне, и поэтому то эта связка так и хорошо, потому что атом мотору нужно работать лишь на определенных оборотах чтобы выдавать либо макс мощность, либо макс момент, и тут варик очень хорош. Либо должен быть дизель с ломовым моментом и хорошей полкой момента, чтобы на каждой передачи мотор тянул. А вот когда атом мотор и фиксированные передачи, то это может и надежней и привычней, но менее эффективно чем на вариаторе.
Автор: ALEXXM 26.5.2015, 22:29
Цитата:
(ALEXXM @ 26.5.2015, 12:36)
Легко "пороть" шпану на десятке,если у неё всего сил-хрен да ни хрена.Надо "пороть " однокласников ,с примерно одинаковыми ТТХ. Например, "отпороть" Порш Каен на светофоре.Вот тут ты уже герой!
Цитата:
(128 @ 26.5.2015, 15:14)
С каких пор Порш Каен является одноклассником Тойоты Рав4?
Надо правильно читать и понимать смысл написанного.Но вам я объясню ,для прикола. "Пороть " однокласников -это не есть геройство,а просто определенное мастерство (назовем это так).Эта фраза у меня находится выше.Смысл,заложенный в ней ,никакого отношения к Порше ,как к однокласснику ,не имеет. А вот нижняя фраза говорит о том,что "отпороть" Порше " -геройство" .Но эта фраза не говорит о том,что Порше является одноклассником РАВ. стоДВАДЦАТЬвосьмой !Вы согласны,что не умеете читать,что ваш бестолковый поддёв, в очередной раз ,мимо?
Автор: kubur 26.5.2015, 23:32
Цитата:
(ALEXXM @ 27.5.2015, 0:29)
Надо правильно читать и понимать смысл написанного.Но вам я объясню ,для прикола. "Пороть " однокласников -это не есть геройство,а просто определенное мастерство (назовем это так).Эта фраза у меня находится выше.Смысл,заложенный в ней ,никакого отношения к Порше ,как к однокласснику ,не имеет. А вот нижняя фраза говорит о том,что "отпороть" Порше " -геройство" .Но эта фраза не говорит о том,что Порше является одноклассником РАВ.
Цитата:
(ALEXXM @ 26.5.2015, 12:36)
Надо "пороть " однокласников ,с примерно одинаковыми ТТХ. Например, "отпороть" Порш Каен на светофоре.Вот тут ты уже герой!
Слово "например", в твоём посте, говорит о многом. Мы всё же читаем написанное, а не то, что ты имел ввиду. Без обид.
Автор: ALEXXM 27.5.2015, 8:40
Цитата:
(kubur @ 27.5.2015, 1:32)
Слово "например", в твоём посте, говорит о многом. Мы всё же читаем написанное, а не то, что ты имел ввиду. Без обид.
Приятно осознавать ,что одно моё малозначимое слово сказало о многом,лично тебе и нижеподписавшимся.С твоей то фантазией оно может сказать ,например: 1.Чайковский был /не был человеком нетрадиционной сексуальной ориентации; 2.Ленин болел /не болел сифилисом; 3.П Морозов был /не был патриотом/предателем; 4.Страны Балтии (Литва,Эстония ,Латвия) были/не были оккупированы СССР и мн.др Я развернул свой ответ ,насчет примененного мною вводного слова"НАПРИМЕР".Что там еще не ясно,ты понял ,что я хотел сказать?Если ты не понял(делаешь вид,что не понял) ,то я еще раз объясню тебе и "непонятливым".Я понимаю,что скучновато на форуме,что поговорить хочется.Поэтому я готов еше раз развернуть мною сказанное . PS Какие могут быть обиды ,лично на тебя?Ту у меня в "списке святых",а на них грех обижаться.
Автор: kubur 27.5.2015, 12:58
Цитата:
(ALEXXM @ 27.5.2015, 10:40)
Приятно осознавать ,что одно моё малозначимое слово сказало о многом,лично тебе и нижеподписавшимся.С твоей то фантазией оно может сказать ,например: 1.Чайковский был /не был человеком нетрадиционной сексуальной ориентации; 2.Ленин болел /не болел сифилисом; 3.П Морозов был /не был патриотом/предателем; 4.Страны Балтии (Литва,Эстония ,Латвия) были/не были оккупированы СССР и мн.др
Цитата:
(ALEXXM @ 27.5.2015, 10:40)
Я развернул свой ответ ,насчет примененного мною вводного слова"НАПРИМЕР".Что там еще не ясно,ты понял ,что я хотел сказать?Если ты не понял(делаешь вид,что не понял) ,то я еще раз объясню тебе и "непонятливым".Я понимаю,что скучновато на форуме,что поговорить хочется.Поэтому я готов еше раз развернуть мною сказанное .
128 ответил тебе ДО развёрнутого ответа. Твои обвинения:
Цитата:
(ALEXXM @ 27.5.2015, 0:29)
стоДВАДЦАТЬвосьмой !Вы согласны,что не умеете читать,что ваш бестолковый поддёв, в очередной раз ,мимо?
- были неуместными.
Автор: 128 27.5.2015, 13:00
Из песни слов не выкинешь...
Цитата:
(ALEXXM @ 26.5.2015, 12:36)
Надо "пороть " однокласников... Например, "отпороть" Порш Каен на светофоре.Вот тут ты уже герой!
Автор: 128 27.5.2015, 13:04
Бестолковый в этой теме был лишь толстый троллинг про Чайковского, Ленина и неудачная попытка опустить рав4 по сравнению с кайеном. Как будто мы спорим по этому поводу. Ясень пень кайен лучше
Автор: Admin2 27.5.2015, 13:16
kubur 128 ALEXXM
Предупреждение!!!! Предлагаю вам снизить градус напряжения в этом обсуждении, успокоиться и перейти к более вежливому и продуктивному общению на данную тематику.
Администрация.
Автор: rrr1 28.5.2015, 16:54
Мне не хватает движка на трассе. Если с хода не обогнал, то потом приходится крутить мотор до 4-5 тыщ, чтоб оперативно совершить маневр обгона. Мало момента, особенно если загружен, а по городу нормально.
Автор: олег2571 28.5.2015, 18:13
Цитата:
(rrr1 @ 28.5.2015, 18:54)
Мне не хватает движка на трассе. Если с хода не обогнал, то потом приходится крутить мотор до 4-5 тыщ, чтоб оперативно совершить маневр обгона. Мало момента, особенно если загружен, а по городу нормально.
Согласен есть такое,надо быть внимательным,машину свою изучил при ускорении.Быстрый и короткий обгон на трассе,когда скорость встречки большая,не для 2.0 с не большим моментом.
Автор: Сергей Н. 28.5.2015, 18:35
Фуры, которые прут по трассе 100 км в час на 2,5 обгонять одно удовольствие.
Автор: kantima 28.5.2015, 18:41
2.0 па палке едет гуд.
Автор: 128 28.5.2015, 18:44
Цитата:
(Сергей Н. @ 28.5.2015, 20:35)
Фуры, которые прут по трассе 100 км в час на 2,5 обгонять одно удовольствие.
а на 2.0 вообще не реально обогнать фуру, которая прет 100 км в час... Получается обогнать, если только фура прет 120, до этого не серьезно...
Автор: олег2571 28.5.2015, 18:57
Цитата:
(kantima @ 28.5.2015, 20:41)
2.0 па палке едет гуд.
Едет норм. Речь об ускорении и быстром и коротком обгоне на трассе была.
Автор: filk24 29.5.2015, 3:45
Цитата:
(kantima @ 28.5.2015, 23:41)
2.0 на палке едет гуд.
Согласен, меня CR-V II на палке по трассе очень устраивал, при резком обгоне - передачу ниже и пошел.... Автоматная с таким движком, так ускорится не могла. Помнится Мазда Фамилька была на палке - просто пулька на трассе, у родственника такая же на автомате просто не ехала... Проехал на днях на РАВе 850 км. по трассе, ну что сказать, 2.5 в сравнении с CR-V чуть бодрее подрывает, при резком обгоне. Хотя конечно старался ехать в щадящем режиме, прикатается думаю будет совсем не плохо .
По поведению на трассе в плане устойчивости, маневренности - получше CR-V, ...НО очень добили несколько моментов, о которых раньше не знал - ноги в дальней поездке как то затекают перед коленями и ниже (ни на одном авто ранее такого не было, хотя были поездки на 1400 км. за один присест), думаю связано это с кроткой подушкой сидушки; подсветка магнитолы и климата ночью напрягает глаз, подсветку приборки поставил в минимум, на голове и климате тусклее не стало; был замечен пробой, где то в правой передней подвеске на своеобразном ухабе на асфальте (на предыдущих авто HR-V и CR-V пробить подвеску не удалось ни разу).............. - про неприятное наверно не в тему (((
Автор: Illusionist 1.6.2015, 18:18
На варике прыжка нет, и не будет в силу того что нет передач фиксированных при которых и получаем пинок) Динамика набора скорости не хуже чем у АКП, но она другая, чтобы это понять нужно не на коротком тесте прокатиться, а поэксплуатировать авто. Повторюсь, так же был противником вариатора раньше, а теперь радуюсь. Бесит только затуп на старте, но это дело привычки, потом к ускорению претензии нет.
Автор: ALEXXM 1.6.2015, 18:34
"Пинок" на вариаторах есть,например на CVT JATCO (Хитрила,Аут,Мурано ).На Равовском AISIN его почему-то нет?
Автор: Illusionist 1.6.2015, 18:51
Нет. Ну либо я это не могу назвать пинком. Просто плавное и быстрое ускорение, но без пинка. Его можно сделать лишь одним способом. В Спорт, и на ручное переключение, обороты держать у максимума, вот тогда есть небольшой пинок. В режиме Д, пинка не будет.
Автор: ALEXXM 1.6.2015, 20:43
Я говорю не о "пинке " при переключении передач ,а о "пинке" ГТ.При резком нажатии на газ наблюдался небольшой провал ,типа , турбо ямы . Так вот,для более интенсивного обгона ,в случае крайней необходимости,идет резкое нажатие на газ,затем некоторое ослабление ,а затем снова резкое нажатие .Вот здесь и наблюдался "пинок",автомобиль подрывало на короткое время.Этого порой хватало ,чтобы произвести более интенсивное ускорение при маневре. Я думал,что на CVT AISIN будет наблюдаться подобный эффект,но его нет(эффекта).
Автор: Домино 2.6.2015, 3:49
Цитата:
(filk24 @ 29.5.2015, 8:45)
подсветка магнитолы и климата ночью напрягает глаз
Подсветка магнитолы отключается через меню. Навскидку точно не помню, пункт типа "Настройки". Правда на скорости за рулем это проделывать не очень удобно.
Автор: Illusionist 2.6.2015, 17:52
Цитата:
(ALEXXM @ 1.6.2015, 22:43)
Я говорю не о "пинке " при переключении передач ,а о "пинке" ГТ.При резком нажатии на газ наблюдался небольшой провал ,типа , турбо ямы . Так вот,для более интенсивного обгона ,в случае крайней необходимости,идет резкое нажатие на газ,затем некоторое ослабление ,а затем снова резкое нажатие .Вот здесь и наблюдался "пинок",автомобиль подрывало на короткое время.Этого порой хватало ,чтобы произвести более интенсивное ускорение при маневре. Я думал,что на CVT AISIN будет наблюдаться подобный эффект,но его нет(эффекта).
Ну и я про него, скажем едите вы 40 км/ч в спорте, резко топаете газ, и пошел быстрый и плавный разгон, а если вы с тех же 40 на М1 будите ехать, то будет пинок, в силу более высоких оборотов и как следствие доступного момента и л.с. На CVT Джатко не ездил, не знаю как там, возможно там есть пинок. Рав едет плавно, но быстро. Идеология другая.
Автор: 128 2.6.2015, 19:10
У моего отца новый ниссан кашкай с вариатором джатко, у меня рав4 с вариатором айсин, до этого у меня была хонда со своим хондовским вариатором (модель не знаю). Естественно вдоволь катался на всех этих авто с разными типами вариаторов... Для меня эти вариаторы вообще не отличаются ничем. Может я конечно чего то не знаю или не понимаю, но повторюсь различий в тактильных ощущениях для обычного автовладельца между этими вариками нет совсем.
Автор: ALEXXM 2.6.2015, 21:31
Цитата:
(Illusionist @ 2.6.2015, 19:52)
Ну и я про него, скажем едите вы 40 км/ч в спорте, резко топаете газ, и пошел быстрый и плавный разгон, а если вы с тех же 40 на М1 будите ехать, то будет пинок, в силу более высоких оборотов и как следствие доступного момента и л.с. На CVT Джатко не ездил, не знаю как там, возможно там есть пинок. Рав едет плавно, но быстро. Идеология другая.
Разверните шире,по поводу идеологии,плз.Со всем остальным более менее понятно .А вот с идеологией нет. PS Может вы называете "пинком" блокировку ГТ?
Автор: Illusionist 3.6.2015, 18:11
Да нет же, говорю вам, попробуйте перейти в ручной режим на 1 передачу скажем, далее разгонитесь до 40 и поддерживайте эту скорость, а потом резко топните в пол, вы получите пинок. Если вы так сделаете просто в режиме Д, то ускорение будет более плавным, т.к. обороты ниже будут. А по поводу идеологии... Тойота это простая, надежная, в меру комфортабельная машина, и задатков чтобы на ней ездить быстро нет. Есть конечно исключения скажем GT86, но в основном Тойота, это неспешное передвижение. Такова идеология Тойоты, едь плавно и получай удовольствие. Поэтому и все механизмы настроены на плавную езду, от мотора до подвески. Это не Форестер скажем, который даже будучи тоже с 2.0 мотором, будет вас подзуживать надавить газ и пройти поворот быстрее, но при этом не факт что он сделает это быстрее. Но факт то что он доставит при этом больше удовольствия. )
Автор: ALEXXM 3.6.2015, 19:18
Цитата:
(Illusionist @ 3.6.2015, 20:11)
Да нет же, говорю вам, попробуйте перейти в ручной режим на 1 передачу скажем, далее разгонитесь до 40 и поддерживайте эту скорость, а потом резко топните в пол, вы получите пинок. Если вы так сделаете просто в режиме Д, то ускорение будет более плавным, т.к. обороты ниже будут. А по поводу идеологии... Тойота это простая, надежная, в меру комфортабельная машина, и задатков чтобы на ней ездить быстро нет. Есть конечно исключения скажем GT86, но в основном Тойота, это неспешное передвижение. Такова идеология Тойоты, едь плавно и получай удовольствие. Поэтому и все механизмы настроены на плавную езду, от мотора до подвески. Это не Форестер скажем, который даже будучи тоже с 2.0 мотором, будет вас подзуживать надавить газ и пройти поворот быстрее, но при этом не факт что он сделает это быстрее. Но факт то что он доставит при этом больше удовольствия. )
Если вы применяете алгоритм разгона,описанный выше,то данный пинок я рассматриваю в паре с блокировкой ГТ(имхо).Идет нарастание крутящего момента,коленчатый вал ,маховик имеет некоторую инерцию.Потом вы прерываете подачу тяги,на короткое время ,а крутящиеся детали ,под действием инерции ,еще какое-то время или сохраняют свои обороты или есть некоторое нарастание.Какой процесс в это время происходит в ГТ?То-ли он разблокировался,то-ли он еще заблокирован?И вот в это время ,при нажатии педали газа ,происходит некий процесс,который и дает данный эффект.Как всё происходит,какие алгоритмы заложены в данный процес разгона/торможения -лично я точно не знаю ,могу только додумывать. По большому счёту,мне это и не нужно.Это лишь повод для говорения. Теперь по поводу "пресловутой" философии в автомобилестроении.Я уже где-то писал более расширенно,что на мой взгляд,этот термин притащили в отрасль маркетологи.Он очень удобен для того,чтобы вывалить тазик спагетти на уши доверчивым пользователям/будущим пользователям. С помощью данной философской категории очень удобно списать/преувеличить все косяки/достижения ,связанные с созданием нового автомобиля. Капает вода с крыши ,автомобиль плохо едет и пр.-всё это философия "дождя",выполнения норм Евро-10. На самом деле (имхо) всё намного проще.Автомобиль должен заводиться в любое время,доставить с комфортом тело с пункта А в Б,в нем должно быть тепло/прохладно(в зависимости от времени года/суток),он не должен часто ломаться,адекватная цена.Ну и еще какие-нибудь "узоры".Вот это наша философия -философия владельца . Согласитесь,что эти две философии (производителя и владельца) частенько не хотят идти рука об руку,а порой просто противоположны (антиподы). И вот тут производители +продавцы навязывают своё видение на данный процесс,продвигают свою философию.Из-за разного ресурса,эти две концепции различных подходов к философии,вступают в противоречие.И чья философия побеждает ?Не трудно догадаться -конечно философия производителя +продавца. Я не думаю,что философия ТМК чем-то отличается от философии Nissan,или какого-то другого производителя,в области создания и продажи ширпотребовских автомобилей.(имхо)Просто они вливают нам у уши,пускают свои брызги несуществующего шампанского,говорят ,что данный напиток разный и явно вкуснее ,чем у конкурента.Я не верю этому,всё это "шампанское" по сути с одной бочки.Только этикетки различны(имхо)
Автор: Illusionist 3.6.2015, 19:55
По варику опять немного не так поняли меня, ну да ладно.
А вот насчет философии... Тут я пожалуй отчасти с вами соглашусь, но так же не со всем. Я знаю большое количество людей которым нужен только драйв в авто, а другим только комфорт. И эти люди не могут купить себе одну и ту же машину, поэтому я считаю что некая философия марки. Скажем БМВ делает авто всегда с прицелом на то что водитель будет как минимум ездить динамично очень часто, и что он пришел за БМВ прежде всего из-за удовольствия управлением авто (разгон,торможение, управляемость). И поэтому их машины всегда имеют жесткую подвеску в сравнению с тем же Мерседесом или Ауди. Разве в этом случае виновата БМВ что ее подвеска недостаточно мягкая, просвет маловат, автомат резкий и руль слишком острый? Мне кажется это как раз и есть та самая идеология. Аналогичная идеология и у брендов попроще, типа Тойоты. И это не значит что Тойота зайдет в поворот хуже Субару, просто она сделает это по-другому. Это на уровне ощущений нужно понимать. Вот еще собственный пример и опыта владения Ауриса и Фокуса 2. Казалось бы похожие машины. И в повороты на одной скорости заходит, но только Фокус делает это с азартом, с огоньком, а Аурис, это просто делает и все. Я не очень понимаю как они делают это настроение, но факт на лицо. Но при этом как автомобиль, Фокус явно хуже, а едет лучше. Опять таки философия разная у них... НО, с каждым годом размывается эти различия, потому как появляются адаптивные подвески, АКП, моторы которые могут ездить без половины цилиндров или же наоборот на макс. ускорении выдавать чуть больше момента. И вот когда все эти системы будут в машинах, то тогда эту самую идеологию будем уже выбирать мы. Скажем на РАВе можно ведь тошнить в ЭКО, можно ездить в нормальном режиме, а можно чуток пошалить в СПОРТе, тем самым мы немного меняем эту идеологию, но совсем немного и у нас очень мало возможностей что-то поменять. Скажем тот самый пресловутый пинок, который есть в Ниссане, вот вам его не хватает если, то вы берете и меняете в настройках какие-то режимы и вуаля, у вас есть пинок. Но этого скорее всего не будет, потому что тогда получиться идеальный авто, и этого не дадут сделать маркетологи, потому что им это не выгодно. И вот тут я с вами согласен насчет того, что всем правят маркетологи. Что-то много букв, и от темы отклонились.
Автор: ALEXXM 3.6.2015, 21:00
Цитата:
(Illusionist @ 3.6.2015, 21:55)
По варику опять немного не так поняли меня, ну да ладно.
А вот насчет философии... Тут я пожалуй отчасти с вами соглашусь, но так же не со всем. Я знаю большое количество людей которым нужен только драйв в авто, а другим только комфорт. И эти люди не могут купить себе одну и ту же машину, поэтому я считаю что некая философия марки. Скажем БМВ делает авто всегда с прицелом на то что водитель будет как минимум ездить динамично очень часто, и что он пришел за БМВ прежде всего из-за удовольствия управлением авто (разгон,торможение, управляемость). И поэтому их машины всегда имеют жесткую подвеску в сравнению с тем же Мерседесом или Ауди. Разве в этом случае виновата БМВ что ее подвеска недостаточно мягкая, просвет маловат, автомат резкий и руль слишком острый? Мне кажется это как раз и есть та самая идеология. Аналогичная идеология и у брендов попроще, типа Тойоты. И это не значит что Тойота зайдет в поворот хуже Субару, просто она сделает это по-другому. Это на уровне ощущений нужно понимать. Вот еще собственный пример и опыта владения Ауриса и Фокуса 2. Казалось бы похожие машины. И в повороты на одной скорости заходит, но только Фокус делает это с азартом, с огоньком, а Аурис, это просто делает и все. Я не очень понимаю как они делают это настроение, но факт на лицо. Но при этом как автомобиль, Фокус явно хуже, а едет лучше. Опять таки философия разная у них... НО, с каждым годом размывается эти различия, потому как появляются адаптивные подвески, АКП, моторы которые могут ездить без половины цилиндров или же наоборот на макс. ускорении выдавать чуть больше момента. И вот когда все эти системы будут в машинах, то тогда эту самую идеологию будем уже выбирать мы. Скажем на РАВе можно ведь тошнить в ЭКО, можно ездить в нормальном режиме, а можно чуток пошалить в СПОРТе, тем самым мы немного меняем эту идеологию, но совсем немного и у нас очень мало возможностей что-то поменять. Скажем тот самый пресловутый пинок, который есть в Ниссане, вот вам его не хватает если, то вы берете и меняете в настройках какие-то режимы и вуаля, у вас есть пинок. Но этого скорее всего не будет, потому что тогда получиться идеальный авто, и этого не дадут сделать маркетологи, потому что им это не выгодно. И вот тут я с вами согласен насчет того, что всем правят маркетологи. Что-то много букв, и от темы отклонились.
То, что вы описали выше,всё правильно.Просто я не совсем согласен с "аббревиатурой",со смыслом,который вы вкладываете в понятие "философия". Я бы назвал это проще-ТТХ автомобиля,которые задает производитель своему" детищу".И за эти ТТХ производитель берет относительно повышенную/пониженную плату.Если говорить простым языком ,то можно сказать -более продвинутые /улучшенные характеристики автомобиля являются признаками более " высокой и сложной философии". Вот если бы производитель делал нестандартные автомобили,т.е его формы,алгоритмы работы агрегатов ,не укладывающиеся в понимания стандартного человека,расставляя внутри своего творения всё по "феншую",что иногда противоречит логике понимания опять же стандартного /усредненного обывателя и пр,вот тогда бы я мог это назвать ФИЛОСОФИЯ TOYOTA.Но это лишь моё субъективное мнение,которое я тоже не могу назвать своей философией. Философия,в моем понимании,это что-то высокое,что можно "носить" согласно этикета,а можно вывернуть" наизнанку ".И то и другое будет правильным.Что не скажешь про обычный "обывательский" автомобиль",на квадратных/деревянных колесах. Да,мы слегка отклонились от темы,и вот это есть небольшая часть "философии" данной темы-взглянуть на неё немного с другого угла "философской" колокольни.
или ускориться и "втиснуться" в поток...
Ну если у Вас был немец легковой типа S 500 4MATIC, 4,7 л, 340 л.с. и крутящим моментом 700 нм с разгоном до сотни за 4,8 с, то это не честно обижать немца с РАВовскими 2 л , 146 л.с. и уникальным крутящим моментом аж 187 нм (авто с таким и меньшим крутящим моментом при 2 литровом двигателе можно найти разве только у ОД Тойота и в музее ретро-авто).
(Если Вы юморили, то извините, - я скептик по жизни). 
.