Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Путешествия _ Хочется весной в Турцию. Кто что думает?

Автор: Lost Viking 8.2.2009, 14:35

В прошлом году возил семью отдыхать в СИДЕ, в Туран Принц 5*.

Вышло в 84 тыс.рублей... сейчас предлагают аналогичный отдых, но В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ, при том, что сейчас надо оплатить,а ехать весной... (и по 50 долларов с человека топливный сбор! АФФИГЕТЬ, дайте две, хочется воскликнуть)

Вот, теперь сижу и думаю... нифига себе цены... ;-)))) правда, и требуемой суммы у меня сейчас нет.
С одной стороны, неясно, как и что будет с валютой весной(с курсом), а с другой стороны, проскакивала в СМИ информация, что якобы цены на тур.услуги должны серьёзно подвинуться к лету...

В общем, такие вот дела... ;-)

Автор: aMster 8.2.2009, 15:18

Lost Viking
а может в Тай???
имхо если в 2 раза дороже - то наверно и тай впишется...
правда там практически нет AI - зато местный колорит....

зы - там правда весной совсем жарко... вот сейчас хорошо должно быть.

Автор: Oksi 8.2.2009, 15:32

Думаю что торопится не стоит. Туроператоры скинут цены. В условиях финансовой нестабильности очередей в этом году не придвидится, я так думаю. yes.gif
Да и курс рубля ещё упадёт...

Автор: Lost Viking 8.2.2009, 15:37

Про Тай тоже смысла нет говорить - у меня знакомая на след. неделе туда как раз едет, она тоже в шоке от поднявшихся цен... но, так как она едет одна, то и осилить ей проще...

Так что, видимо, наверное, подожду уже ближе к лету...

Автор: Oksi 8.2.2009, 17:32

Почитай плиз туржурнал.
Дубай дешевеет на глазах.
Отели Дубая продолжают снижать цены: сейчас скидки достигают уже 40%. Причем в первую очередь идут на уступки дорогие объекты размещения.
Главная причина, как считают эксперты, - это падение турпотоков с Запада. Хотельеры хотят заполнить образовавшийся вакуум. Пересмотр цен начался еще в декабре прошлого года, однако спецпредложения не носили массового характера. А сейчас владельцы отелей обещают внести ценовые корректировки в контракты до 31 мая.
В данный момент прайсы примерно на уровне 2003-2004 годов. К чему привели скидки – мнения специалистов расходятся. Одни уверяют, что спрос снова вырос, особенно на отели класса luxury. Ряд экспертов, наоборот, утверждают, что бума не наблюдается.
Кажется, представители многих турагентств пока не оценили всю масштабность скидок, поэтому недостаточно активно продвигают дубайское направление среди своих клиентов.

По материалам Tourdom.ru

http://www.tourdaily.ru/news/2009/02/06/203636.shtml smile.gif

Автор: Achilles 8.2.2009, 18:09

А зачем тебе Турция - тупой пляжный отдых!

Вот как я планирую отдых (пример): Прага (гостиниц только для получения визы), Дрезден 150 км., Вена 350 км., Берлин 380 км., думаю на 7 дней хватит!

Ну конечно аренда машину 1,6 литров шкода 450 евро! Посчитал получается по 1000 евро на нос

Автор: aMster 8.2.2009, 18:32

В январе у меня был отпуск - хотел сьездить в тай, на Самуи, или опять на Пхукет... посмотрел на цены, прикинул курс к носу... плюс местные революции - в итоге остановился на "бюджетном" отдыхе в санатории под Тюменью...
По поводу цен в Эмиратах - когда смотрел в ноябре, был немножко шокирован... отель 4* на одного получается дороже дабла в тае...

Автор: Miklana 8.2.2009, 20:01

Цитата (Oksi @ Сегодня в 16:32)
Думаю что торопится не стоит. Туроператоры скинут цены. В условиях финансовой нестабильности очередей в этом году не придвидится, я так думаю. yes.gif
Да и курс рубля ещё упадёт...

Я тоже так думаю! У нас тут тоже руки выламывают туроператоры. К весне еще может варианты появятся. Говорят на о.Хайнянь демократичный, в плане финансов, отдых. Может действительно в Европу. По мне, так я бы с удовольствием бы улеглась сейчас на пляже с коктейльчиком и ничего больше не надо. Хочу "тупой" пляжный отдых!!!! preved.gif

Автор: Lost Viking 8.2.2009, 20:21

Цитата (Miklana @ Сегодня в 21:01)
Цитата (Oksi @ Сегодня в 16:32)
Думаю что торопится не стоит. Туроператоры скинут цены. В условиях финансовой нестабильности очередей в этом году не придвидится, я так думаю.  yes.gif
Да и курс рубля ещё упадёт...

Я тоже так думаю! У нас тут тоже руки выламывают туроператоры. К весне еще может варианты появятся. Говорят на о.Хайнянь демократичный, в плане финансов, отдых. Может действительно в Европу. По мне, так я бы с удовольствием бы улеглась сейчас на пляже с коктейльчиком и ничего больше не надо. Хочу "тупой" пляжный отдых!!!! preved.gif

:-))) дык тебе-то в общем, не сложно - Иссык-Куль есть ;-) У меня знакомая с работы(в Алмате работает) постоянно там отдыхает ;-)))) Хотя, конечно, всё равно не тот уровень сервиса ;-)

Автор: Lost Viking 8.2.2009, 20:24

Цитата (Achilles @ Сегодня в 19:09)
А зачем тебе Турция - тупой пляжный отдых!
...............
Ну конечно аренда машину 1,6 литров шкода 450 евро! Посчитал получается по 1000 евро на нос

Всё просто - двое детей ;-).
Я тоже люблю Европу, и с удовольствием бы так и сделал..но ведь и цены даже при таком стечении обстоятельств получаются под 200 тыс. рублей на четверых. ;-) А детям нужно солнце и море. А родителям - реальный отдых, пока дети отдыхают ;-)))))))))))))))))))))))))))))

Автор: Miklana 9.2.2009, 6:06

Цитата (Lost Viking @ Вчера в 21:21)
:-))) дык тебе-то в общем, не сложно - Иссык-Куль есть ;-) У меня знакомая с работы(в Алмате работает) постоянно там отдыхает ;-)))) Хотя, конечно, всё равно не тот уровень сервиса ;-)

Не тот уровень. Это слабо сказано lol.gif А если что-то приличное, то цены такие, что соответствует 4-м звездам Турции как минимум. В прошлом году на о.Алаколь была. Почти дикий отдых! biggrin.gif

Автор: Diakletian 9.2.2009, 21:16

Цитата (Achilles @ Вчера в 19:09)
А зачем тебе Турция - тупой пляжный отдых!

Вот как я планирую отдых (пример): Прага (гостиниц только для получения визы), Дрезден 150 км., Вена 350 км., Берлин 380 км., думаю на 7 дней хватит!

Ну конечно аренда машину 1,6 литров шкода 450 евро! Посчитал получается по 1000 евро на нос

Прага рулит!!! От нее действительно в любую сторону плясать можно. Да и лыжные курорты в Чехии тоже хвалят. Мы с женой на майские там были - оч понравилось. Хотя, подорожал там отдых прилично. В Испании все в половину дешевле, в том числе и шопинг. Из Чехии везти либо нечего, либо дорого.
На счет Турции - не знаю, через 2 дня пляжного безделия начинаю лезть на стену. Каждому как говорится, свое!

Автор: Bald 10.2.2009, 11:28

А я опять в Египет собрался в конце февраля. Ну нравится мне там нырять. Море оч. красивое.

Автор: snezjha 10.2.2009, 14:58

В прошлом году на майские ездили в Турцию. В Турции раньше не были, и ещё первый раз в жизни поехали по путевке от турфирмы)).
Вечерами было достаточно холодно, днём - хорошо..
Мужу конечно понравилось обилие всевключенной еды)) Мне понравилось, что не очень много туристов везде, т.к. самое начало сезона. Но проживание почти 2 недели в одном месте - перенесла с трудом)).
До обеда валялись на пляже - загорали, после катались по местным развалинам и прочим достопримечательностям. Благо в Турции этого добра хватает.. Брали машинку напрокат - ездили в Памуккале. Кто не был - рекомендую, и в бассейне Клеопатры искупаться тоже достаточно приятно yes.gif .
Экскурсий от турфирм не брали, потому как не люблю быть привязана по времени к группе, автобусу, и т.д.
Перед каждой поездкой куда-либо покупаю путеводитель по стране, и делаю закладочки - куда мне надо обязательно попасть и что посмотреть tongue.gif туда и едем..
А вообще в Турции нам понравилось, бюджетно, чистенько, тепло и посмотреть есть на что...
Но сейчас в Мьянму хочу я очень... mebiro_01.gif dash1.gif mebiro_01.gif

Автор: Miklana 10.2.2009, 16:08

Bald посоветуйте город, пожалуйста rolleyes.gif
Тоже хочу в Египет!

Автор: autor59 10.2.2009, 18:02

Цитата
Bald посоветуйте город, пожалуйста 
Тоже хочу в Египет!

несколько раз был в Хургаде. только из-за моря (люблю рыбалку, дайвинг).
на 200 отелей - семь более-менее. ездим в Grand Azur Horizon. достойный, читый, персонал вышколен, чаевых не берут - увольнение, (в остальных в наглую требуют). позиционирется как 4*, но говорят готовится на 5. прямо на пляже (их 3 в отеле) брали яхту за $50 (сильно торговались), и всей семьей на 3-4 часа в море.
ALL для всех - не надо дурацкие браслетики носить и в очередях стоять. до города на такси 10 фунтов (1:5р.), можно пешком - 5-10 мин.
решать вам, ищите по отзывам.
PS: не берите отель с аквапарком - толпы народу, или со своим зоопарком - вонь и мухи biggrin.gif

Автор: Bald 10.2.2009, 20:08

В Египет езжу только со стороны Шарм-эль-Шейха. Был в Гранд Азур, Ройал Роджана, Максим Плаза, Хауза Бич Резорт. Сами по себе отели разные (по архитектуре, развлечениям, составу отдыхающих). Если с семьей - то Хауза, Ройал Роджана. Позажигать - Максим Плаза (наверное, один из самых фешенебельных в Египте). Нырять- Гранд Азур понравился.
Насчет чаевых не знаю, с меня по крайней мере не требовали. Просто сам привык, что надо давать что-то. Самый прикол - взял как-то в качестве курева наш Беломор, шли на "ура!" вместо чаевых! Вся обслуга бегала наперегонки, чтобы бокалы с пивом обновить или пепельницу чистую принести.

Автор: Miklana 12.2.2009, 5:29

autor59 и Bald
Спасибо за информацию! Морально уже готовлюсь к долгожданному отдыху! cool.gif

Автор: autor59 12.2.2009, 7:25

утром на завтрак будут вареные яйца (можно хлеб) - возьмите с собой штуки 4.
потом пойдете купаться, возьмите маску и прямо в воде раскрошите - обилие рыб всех расцветок поразит - аквариум. не лезьте к муренам - кусаются.
вообще 50% населения красного моря сильно ядовиты - трогать только в перчатках. у нас к пирсу каждый вечер приплывала пара рыб-бабочек - жутко ядовитые создания и настолько же красивые. меня одна маленькая рыбка чуть уколола плавником - рука 4 дня болела. вообщем впечатлений хватит biggrin.gif
удачного отдыха.

 

Автор: sergey 15.2.2009, 22:42

Цитата (Miklana @ 10.02.2009 - 17:08)
Bald посоветуйте город, пожалуйста  rolleyes.gif
Тоже хочу в Египет!

Были с женой в Египте в Шарм Эль Шейхе. Начало января 2007.
Милое дело: в Москве слякоть и мороз - там днем +24-26, вечером под 18.
Ветра из пустынь почти нет.
Море - очень красиво, рыбки всякие, чуть прохладновато, но минут 20 в воде выдержать можно.
Чем хорош именно Египет именно в январе - не жарко, ибо по рассказам - летом полная вешалка: +50 - в тени.
В Хургаде, по слухам - зимой ветра очень прохладные.
Ну а Средиземноморье Египта - зимой не для купания вообще. (Бывал ещё в Турции в августе, "повезло" было всего +35-40: дня три только на акклиматизацию уходит, пока привыкнешь.)

Насчет кормления рыб в воде: точно, аквариум - плывёшь в маске над кораллами, старясь не задеть морских ежей (а их море), чуть сыпанул (выдавил размякшего) хлеба и сплывается куча рыб ярких окрасок.
Всё это пронизано лучами солнца - очень и очень позитивно влияет на психику...

Автор: Bald 16.2.2009, 8:41

Немножко не в тему, но может кто-то подскажет - почем сейчас стоянки в Московских аэропортах (Домодедово, Шереметьево-1). Ехать в Москву на машине хочу и оставить там на время отдыха.

Автор: Мхалыч 2.9.2013, 8:39

Блин.. не сраслось с грецией.. еду в турцию аланья отель судя по отзывам улет ваще...Hedef Beach Resort Hotel & Spa 5* судя по отзывам.
Хех... чет не хочется мне туда... опять же сирия)))) не далеко)))
Кто нить катался в турции на арендованных авто?

Автор: Yuri Nikolaevich 3.9.2013, 11:47

Брал машину в регионе Фетхие, Хендай Акцент, 50 американских рублей в сутки (коробка автомат). Можно было за 35 найти Сузуки Джими. Бенз конечно дорогой, но !!! я исколесил весь регион. Если бы покупал экскурсии вышло бы дороже, плюс я выезжаю в какое время захочу , останавливаюсь где хочу... До этого много раз отдыхал в Турции " пешком" день и ночь.

Автор: alef 14.9.2013, 17:33

Цитата:
(Мхалыч @ 2.9.2013, 10:39) *
Блин.. не сраслось с грецией.. еду в турцию аланья отель судя по отзывам улет ваще...Hedef Beach Resort Hotel & Spa 5* судя по отзывам.
Хех... чет не хочется мне туда... опять же сирия)))) не далеко)))
Кто нить катался в турции на арендованных авто?



Был я в этом отеле, громадина, от пляжа далеко, вторая линия, пляж хреновый, какой то грязно-серый песок. Если бы не экскурсии, то можно ох...ренеть.

Автор: Мхалыч 2.10.2013, 9:51

Блииин... отдых в турции был полный улет.. в плохом смысле....
Позже отзыв напишу, эт целый трактат..
Сюда отписать илил отдельную тему по турции сделаем?

Автор: wad71 2.10.2013, 12:40

Пиши сюда, попросим модераторов переименовать тему "Обсуждение отдыха в Турции"

Автор: Мхалыч 7.10.2013, 11:11

Сорри за много букв.
Значит по поводу моей поездки в турцию..
Ехал первый раз, ранее не был и не хотел, ехали с беременной женой 5й месяц, собственно по этой причине и была выбрана турция, лететь не далеко и быстро. В грецию поленились делать визы.
Поехали, в Аланью, 120 км от Анталии отель, Хэдеф Бичь 5 звезд ультраол.. в поселке Канаклы.
Я почему то заведомо знал, что ничего хорошего от этого отпуска мне лично не светит но жена была не преступна и неумолима. Ладно фиг с тобой поехали.. за три дня до вылета купили все ок, тур не горящий..
Поехали как всегда в домодево, так как зарегились заранее в аэропорту сдали только багаж и уже при сдаче багажа… случилась первая трабла… о которой я узнал только в анталии… мало того, что нас заставили написать письмо о том, что мы сами несем за себя ответственность на борту… Беременность… Ладно, написали и пошли проходить паспортный контроль.
На паспортном контроле случилась вторая трабла… жена взяла свой просроченный загранник… вместо нормально.. перепутала.. в итоге ее развернули…. Что делать… а что тут сделаешь… она у меня гордая и сильная))) отправила меня грузится в самолет а сама погнала тачку обратно домой по пробкам, это был четверг. В общем пока я нервно пил пиво в аэропорту…и офигивал от кол-ва народу летящего в турцию… моя жена гнала из Домодедова в Одинцово. Когда приехала, в доме был отключен свет.. делать нечего она своим пешком шла на 21й этаж и обратно. Далее на пяти часовой рейс в Анталию она не успевала по этому купила билеты из Внуково в Стамбул и из Стамбула в Анталию, короче вместо двух часов сорок мин она летела почти 8 часов с одной пересадкой))).
В то время как я уже погрузился в самолет.. не знаю как для кого.. но я чет.. был удивлен, тем что до сомолета ехали на автобусе кудат в закрома аэропорта.. потом вспомнил, что лечу в турцию и успокоился))) в самолете были места в носу, тот ряд где можно ноги вытянуть.. но при регистрации на рейс я не все учел, по этому летел как поезде москва –кемерово на боковушке возле туалета. Постоянно бегающие по салону дети резко отобрали у меня возможность вытянуть ноги))) Когда обратно прилетели вообще катались по домодеово на самолете мин 30, потом ехали на автобусе))) одно порадоволо.. обратно места достались сразу за 1м классом))) мы вышли первые из самолета сразу за 1м классом))) стока возмущения я еще не слышал))) как возмущался народ по поводу того, что 1й класс..входит первым.. .. золотые попы и все такое.. хотя в 1м классе летели такие же люди… с детьми от криков которых мы все просто офигели… по всему салону весь полет орали дети. Короче.. не любят в домодедово рейсы в турцию)))))
По прилету в Анталию, я узнал о той трабле, что случилась еще в аэропорту домодеова, девочка, что сидела на приёме багажа... в общем эта зараза.. наклеила не ту бирку и отправила наш багаж в Данецк. Ну ладно.. после случившегося с женой это уже было не так страшно, оставил заявку на розыск багажа в отделе по розыску я пшол гулять, так как пришла смс от жены с номером рейса и временем прилета в итоге мне предстояло провести в аэропорту Анталии более 8 часов.
Так как ранее не был в турции и местных порядков я не знал… пиво пить начал только после консультации с местным продавцом симкар. Он рассказал мне как надо себя вести в турции а я купил у него симку за 52 доляра, где у меня было 4 ГБ инета. Инет кста.. очень резкий, в РФ 3G просто отдыхает по сравнению турецким, счетчики показывают до 10мбт в сек. Фильмы смотрел легко. Обрадовался, что есть инет, но нет зарядок, они в Данецке, прикупил по 20 доляров две зарядки для айпада и для айфона. Кста очень важно!!! Через 11 дней мне заблокировали телефон, т.е. в моет телефоне симка не работат переставили в тел жены все пашет, оказалась, что надо регистрировать телефон по имей, иначе отрубят нафиг. Судя по отзывам в инете это проблематично. Кста.. тел могу заблокировать и через 3 дня.. мне повезло. Продавцы симок об этом не предупреждают!
Забегая вперед, про интернет… ставил свой тел в режим модема и раздавал вифи на 4 устройства, все летало просто замечатно.
Про аэропорт… узнал как себя вести, прикупил связь. Пшол на стойку к своему оператору, пегас туристик. Там объяснил ситуацию, они предложили поехать в отель а потом якобы привезут мне туда жену))) я отказался и остался ждать ее в Аэропорте. Ну что… ждать долго.. есть не хотелось, я взял холодного пива, уселся на лавку, поставил тел на зарядку и туроператора на стойке и мирно начал распивать пиво и курить))) наблюдая за муравейником, далее скучно стало я пообщался с гидами со стойки, ребят все молодые и зачастую из киргизии, студенты проходящие тут практику. Язык их с турецким с их слов совпадает на 15%))) остальное учат тут, попутно с английским. Работа конечно у гидов не айс, не выходных не проходных, они вынуждены почти сутками встречать туристов, и так мин полгода, зачастую пашут более 8 часов каждый день.. ну как пашут.. за те деньги что им платят они считай на отдыхе))) с другой стороны это лучше, чем сидеть в офисе с 9 до 18 пять дней в неделю)) при этом стоять в пробасах утром и вечером в холодрыге))) жаль , что мне уже не 20 лет))) короч… протусив в терминале 2 порядка 5 часов, поехал в терминал 1, так как внутренние рейсы прилетают туда. Между терминалами более 1км. Спасибо парням гидам, взяли меня с собой, довезли до терминала… далее там и оставили. Чем я там тока не занимался… и сидел, и стоял, и гулял, уже 3 раза протрезвел и напился… короче не знал чем себя занять, так как выходить с аэропорта мне не хотелось да и некуда, до города надо еще ехать… да и время уже было порядка 23х часов.
Прилетела жена, бодрая такая…с одной дамской сумкой в которой спрятала только спортивные штаны))) ну и у меня была ручная кладь с одеждой для РФ но не для турции, хотя кофта ночью в аэропорту мне пригодилась, так как там нет залов ожидания…как токовых.. все ждут на улице а ночью стало холодать.
Далее мы поперлись на стойку к туроператору, там с первой минуты неприятный чел сказал, что мы прое.. свой трансфер и он нам обойдется в 75 доляров вместо 50 доляров, которые мне озвучивали ранее другие гиды и автобус ждать 2 часа… ок… плюнули, пошли сели в такси за 110 доляров и доехали до отеля, таксист падла с 20 ки, десятку сдачи мне не отдал, делая вид что типа чаевые спасибо… я не стал спорит в 4 утра и пшли заселяться, заселились без проблем… оказывается мы уже жили в номере..))) так же как в аэропорту, когда со стойке позвонили гиду в автобус он сказал, что мы в автобусе и он нас благополучно везет в отель)) в общем… получается они наши тени погрузили в автобус, отвезли и заселили. Я только потом понял, что нам повезло что они так сделали.))) В итоге багаж ждали 5 дней (спасибо пегасу, организовали бесплатный трансфер до аэропорта и обратно на попутном автобусе с туристами) … 5 дней джинсах и кедах а жена в майке и черных спорт штанах, красовках по жаре ходили пытались купить ей купальник а мне шорты… нифига.. не купили..(нас даже выгнали из магаза потому, что мы там перемерили кучу вещей и ничего не купили в итоге))) все какое то, то слишком большое то слишком маленькое.. короче.. тока тапки купили..которые стерли мне ноги в хлам..
Про отель… фигня полная. Просто дешевый санаторий, ну эт ладно.. сами виноваты.. сами выбрали.)). Грязь везде, в номерах, в отеле в целом, на пляже.. ну эт по нашему, так как в отеле этом только русские, украинцы, белорусы и малдование и полно турок.
На завтрак дают час… толпы народу ломятся к еде этожесть… если сесть еще есть куда то приборов нет, вилки ложки приходилось добывать, путем обхода контрольных точек или вылавливании уборщиков, которые были в грязьнючей одежде… такая же ситуация с приборами на обед и ужин. Только сладости вкусные… за омлетом надо стоять в очереди.. долго.
Обед… уже 2 часа.. но при этом есть бар на пляже, где можно собрать себе бутер из полуфабрикатных котлет и салатов из капусты. Ну и эти тонкие лепешки…фигня..
Шведский стол… это 2 сапы, две какие то жижы..красного и белого цвета.. красный еще можно есть.. если тарелку найдешь.
Далее один стол.. с травой.. сыром, оливками…маринадами.. короч холодные закуски…
Второй стол с «горячим» там 4 тазика..с какой то ерундой.. т.е. то что не сожрали прошедшие дни переделано в новые блюда. Мясо… тока курица и какая то костлявая рыба… я питался, помидорами, вареными яйцами, пару раз куриная печень была ничего, картошкой фри, брынзой. Пару раз собрал бутер на пляже..короч есть толком нечего было.. а то что было как то стремно есть.
Третий стол… сладости, вот что что… а сладости в турции на зачет!
В бар очередь, в гриль бар очередь, за салатом. Чтоб настругали -очередь, за картошкой фри -очередь.
Ужин.. ну Вы уже в курсе.. там то, что не доели в обед)))) ну и нет вилок и ложек, один раз в неделю стоит стойка с шаурмой, можно поесть мяса куриного как шаурме))))) его просто скидывают в тарелку и все.. второй раз я траванулся..им.
Напитки… пиво эфес.. какой то виски, какой то вермут, местная водка, вино бело красное.. хз какое.. в целом то, что при тебе открывают все хорошее, если льют из уже отрытой ранее бутылки уже разбавленное. Пиво в норме… но веж эфес это фигня полная.. когда ходил гулять в город покупал миллер ( хоть так..) за 5 доляров бутылка.. и шаурму за 1 - 3 доляра.
Напитки в целом и бары… бара 3, на пляже… в ресторане на первом этаже.. и в лобби на втором, вообще барами назвать сложно… так… пункт раздачи бухла… безалкогольного кроме чая ничего нормально нет.. одни парашковые напитки… ташнотные.. что пить беременной жене я не знаю.. нашла выход… брала минералку, толкла в ней мяту с лимоном благо этого добра навалом в ресторане…ну конечно же чай. Кофе тож парашковый. Самый зачетный напиток это местный Айран, особенно в стаканчиках по 1й лире. Очень понравился.
Бассейн большой, есть горки для детей в прицепе норм. Полы грязные у бассейна, ходит надо осторожно. Лежаки.. короч.. они есть, вроде всем хватает.. я за 14 дей ни разу не залез в бассейн. У бассейна постоянно орет музыка. Каждый день почти одна и та же… в одно и тоже время каждый день пляшут гангнам стаил и еще каку то ересь..ну и «о боже какой мужчина» - это хит не только этого отеля но всех близ лежащих.. кста с настолько близлежащих.. особенно с одной стороны…
Пляж.. он есть, но купаться опасно.. под водой камни, люди царапают и колени и животы и спины.. купаться надо или ити направо к соседнему отелю или на лево опять же к соседнему отелю на пандус.. но там гоняет охранник, я купался с пандуса.. там вода прозрачнее, чище и камней нет, глубина 2 метра можно прыгнуть. За 14 дней я купался 4-5 раз.. так, меня реально напрягало топать метром 300 до места купания, по пыльному горяченному песку и жаре… душ далековато.
Лежаков на пляже хватало, но опять же народ лежал друг на друге… и везде… бычки, пластиковые стаканчики и другой мусор, чтоб к воде подойти надо перешагнуть через барьер из мусора))) я оттаскивал лежаки подальше от ряда и было боле-менее прикольно.. и даже большие мусорные пакеты стоявшие неподалеку не напрягали.. море почти не видать.
Про прогулки.. цены ломят сумасшедшие рядом с отелями, чтоб более менее затарится надо ехать в город Аланью, 2 доляра маршрутка (можно поймать прям на трассе).. при этом в лирах 3 … а 1 доляр стоит 2 лиры.
В Аланье есть куча рынков, товар у всех один и тот же и искать ченить особенное по сумкам и вещам нет смысла. Есть смысл пойтить магазины Вайкики, там их два, один на главной улице ата тюрк, второй в ТЦ Аланиум. Пешком от вокзала далеко, садимся на автобус и едем.. за 2 лиры или за 1 доляр. По городу автобусы дешевше. На вокзале можно уточнить номер автобуса. Так как один фиг все автобусы ходят через этот «вокзал» в центре. Маршрутки улет…в Аланью постоянно битком, духота – сауна а такси 10 лир.
В городке можно поесть за 20 лир, нормального мяса.. правда пивас везде стоит мин 8-10 лир. В самом городке куча немцев, они делают правильно, снимают отели небольшие в городке с включенным завтраком остальное время проводят на пляже клеопатры, пляж чистый и красив, лежаки платные. Или просто гуляют по тенистому городку. В след раз если поеду сделаю как они.. небольшой отель с завтраками и все.. чтоб я еще раз поехал на олинклюзев… неееее..
Так же в Аланье есть гора на которой древняя крепость, поперлись мы с женой.. в итоге попали под сильный дождь… у нее порвались басаножки… мы еще зашли не с того края с низу у порта.. в итоге перлись, она босиком по камням, мокрые в одиночестве по этой крепости… это был капец…))) еле дошли до дороги поймали такси и доехали до города, купили новые тапки ей.
Про деньги еще раз.. значит 1 доляр стоит 2 лиры, лучше иметь лиры, так как транспорт дешевше, еда дешевше, короче лирами расплачиваться удобнее. В магазах платите долларами получаете сдачу в лирах, но надо спрашивать какой курс в магезе… к примеру в макдональдсе.. сдали с мороженого в лирах с 20ки в итоге потеря составила 2 доллара. Доллары можно поменять так же заранее в обмениках (банки).
Можно взять тачку на прокат.. 50 доляров сутки.. на механике. Автомат дороже.. но надо спрашивать про страхорвку. Иногда за низхкой ценой скрывается отсутствие страховки. Бензин стоит 2.5 доляра гдет 4.5 лиры.
Еще про отель… там 6 этажей… 2 крыла..номера есть разные.. с детьми нормально. НО при этом 4 лифта.. один из них не работал 2 недели. Лифты постоянно застревают. Так как наши ломятся туда больше чем надо, потом их достают на межэтажье… в лифтам температура выше, чем на улице, дышать там нереально, проще спускаться по лестнице. Номера лучше брать со стороны входа в отель.. с другой стороны.. Ваши окна будут выходить на кон соседнего отеля.. но при этом кусочек моря Вы увидите, так же с этой стороны будите слышать постоянный звон посуды, так как там снизу находится задний двор кухни отеля и грохот стоит как надо. С кондеем в номере осторожно может продуть. Он работает только при закрытой двери. С утра воду надо прогонять иначе идет холодная. В номерах убирают плохо, нам 3 дня не меняли полотенце и постель, обращения на ресепшен не помогали. В итоге мы нашли где уборщицы паркуют свои тележки с бельем и полотенцами и сами меняли себе белье и полотенца. Пару раз даж пол сами мылим))) особенно в душевой. На полах коридорах натянуто чтот вроде ковра, он пыльный очень, советую мыть ноги перед сном)))) Отель 12го года постройки… если посмотрите не гугал карты он на фотках еще тока в плане. Но отель уже очень убитый. Администрация отеля позиционирует его как бюджетную пятерку с ульрой. Но там 3ка.. Народу куча, куча с детьми, колясками и т.д. Ни дня не было чтоб на ресепшене я не слышал чтоб не было скандалов при заселении туристов, почти каждый день вновь приезжие сталкиваются проблемой заселения, постоянно скандалы. То номеров нет то еще чета, люди не понимают, как так они номер оплатили а номера нет))) ктот крчить вызывайте полицию))) ктот просто орет))) Кста.. русский на ресепшене прекрасно понимают. От пегаса постоянно сидит представитель в отеле каждый день. В принципе помогает решать вопросы.

В общем, хотите в турцию берите отели подороже и побогаче и отзывы читайте)))) А лучше клубные отели. А еще лучше берите небольшие отели в городах или в поселках с завтраком и все. Остальное все за деньги и при этом не так уж и дорого. Ну подороже чем в юго-восточной азии. Так же можно поехать вообще без туроператора.. он тут лишнее…
Что еще..остальное отвечу так..

Автор: Вова Лермонтовский 7.10.2013, 11:47

Ну во-первых, с каким настроением ехал на отдых, такой отдых и получил.

Во-вторых: озвучь бюджет.

Автор: Мхалыч 7.10.2013, 12:08

ну да.. какое настроение такой и отдых.. но всеж..
бюджет 77 тыр на 14 дней..
своих денег слил за 14 дней гдет порядка 600 доляров.. в основном это вещи в вайкики.
Фотки пляжа..у отеля.




 

Автор: Мхалыч 7.10.2013, 12:09

пляж отеля



 

Автор: Мхалыч 7.10.2013, 12:11

вид из отеля



 

Автор: Мхалыч 7.10.2013, 12:13

немного воды и пляжа отеля





 

Автор: Мхалыч 7.10.2013, 12:16

Для сравнения пляж клеопатры))) Тот что в Аланье.




 

Автор: Вова Лермонтовский 7.10.2013, 17:02

Ну что сказать? Ценник вроде бы гуманный, с отелем ты, судя по всему, пролетел. Перво-наперво, открути яйца своему туагенту, за то, что г...но впарил.

Автор: Мхалыч 8.10.2013, 5:24

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 7.10.2013, 19:02) *
Ну что сказать? Ценник вроде бы гуманный, с отелем ты, судя по всему, пролетел. Перво-наперво, открути яйца своему туагенту, за то, что г...но впарил.

Еслиб они у нее были...
С отелем я очень сильно пролетел...
Не в ту турцию видел))) Но есть плюс))) Когда в след раз поеду, будет с чем сравнить, особенно хорошим)))

Автор: rapk 8.10.2013, 6:56

Цитата:
(Мхалыч @ 8.10.2013, 7:24) *
Еслиб они у нее были...
С отелем я очень сильно пролетел...
Не в ту турцию видел))) Но есть плюс))) Когда в след раз поеду, будет с чем сравнить, особенно хорошим)))

Когда мы собираемся ехать, то недели 2 жена и я сидим читает отзывы на топхотельз и турправда, в 80-90% случаев все так и есть, как написано, обращать внимание надо на условия проживания, территорию отеля, пляж, питание - для каждого свои + и -.
Всегда берем 5*. 1 линия.
На распродажах туров обычно выставляются не сильно популярные отлели. И на них туроператор делает скидку, которая никогда не покроет Ваши переживания, отдыхаем 1-2 р\год и экономия 10-15% всегда ведет к попадалову.
Проверенные отели в Турции, куда точно можно ехать - Royal Dragon Hotel. Сиде, Liberty Hotels Lara 5* Анталия, Saphir Resort & SPA 5*, Аланья, Wow Kremlin Palace 5* и рядом Wow Topkapi Palace 5* Анталия, Mukarnas Resort & SPA 5*, Аланья.
Там отдыхали с детьми, проблем практически не было.

Автор: Вова Лермонтовский 8.10.2013, 7:06

Мхалыч
На самом деле хороших пятерок с олинклюзивом гораздо больше. Те-же Пегасовские отели (в начале названия стоит PGS) весьма неплохи.

rapk
Отзывы на сайтах хороши, но не всегда реальны.
В прошлом году отдыхал в Pemar Beach resort. Гадюшник редкостный. Спрашивается, куда смотрели, ведь отзывы-то читали. Оказывается на сайтах отзывов у этого отделя весьма высокий балл, выше того же PGS Kiris hotel, Akka Alinda Hotel, Камелия...
Оказывается, отель когда-то был неплох, но года три назад сменился топ-менеджмент и отелем стали владеть грузины. Они, как известно, народ предприимчивый и, видимо, регистрируют аккаунты якобы отдохнувших в отеле туристов и выкладывают суперпозитивные отзывы. Доходило до того, что отзывы "туристов, отдохнувших в отеле" в одно время со мной вызывали шок. Например я узнал, что в это время было невероятно теплое море, очень разнообразное питание и свинина на ужин. На самом деле море было ледяное (рядом с отелем в море впадает горная река), жрачка была типа как у Мхалыча (за ужином очереди выстраивались а на завтрак нечего было жрать, кроме недоваренных яиц и колбасы непонятного происхождения), анимация на уровне конкурсов на русских свадьбах "перекати яичко из одной штанины в другую". И все это по цене PGSa, Акка Алинды и Камелии.
Посему в первую очередь нужно ориентироваться на отзывы реальных людей, которые там относительно недавно отдохнули. Я, например, ориентируюсь на рекомендации моих турагентов и неважно, что у одного из них нечего откручивать.

Автор: Рохан 8.10.2013, 7:10

Цитата:
(rapk @ 8.10.2013, 7:56) *
Проверенные отели в Турции, куда точно можно ехать...

Добавлю к списку - Marti Myra 5*, Кемер; Papillon Zeugma 5*, Белек; Ela Quality Resort 5*, Белек.
Считаю идеальными для семейного отдыха.

Автор: Вова Лермонтовский 8.10.2013, 7:10

Цитата:
(Мхалыч @ 8.10.2013, 7:24) *
Когда в след раз поеду, будет с чем сравнить, особенно хорошим)))

А в следующий раз ты без жены поедешь... И там тебе такая Турция откроется... tongue.gif

Автор: 128 8.10.2013, 8:44

Мхалыч - я тоже был В Алании с семьёй года 4 назад. Отдыхали в Отеле Утопия Ворлд. У меня ещё ребёнок тогда совсем маленький был. Переживал поначалу. Но всё было просто супер!
Тебе реально не повезло с отелем... ну и с обстоятельствами)))
Второй раз ездил в Кемер. Тоже просто супер. Всем довольны...
Отель подбирать нужно качественнее.

Автор: Мхалыч 8.10.2013, 12:50

Это да..
Отель надо подбирать более кропотливее)))
Но мы брали быстро, кста по этому отелю на топхотелс, отзывы с реальностью совпадали)))

Автор: 128 8.10.2013, 13:23

Цитата:
(Мхалыч @ 8.10.2013, 14:50) *
Это да..
Отель надо подбирать более кропотливее)))
Но мы брали быстро, кста по этому отелю на топхотелс, отзывы с реальностью совпадали)))


Да, мы с супругой по топхотелс и смотрим отзывы... ну и фотки))

Автор: Вова Лермонтовский 8.10.2013, 17:46

Вот отзывы на топхотелс о том гадюшнике, в котором я был в прошлом году:
http://www.tophotels.ru/main/hotel/al12432/

Цитата:
Pemar Beach Resort – роскошный гостиничный комплекс, позволяющий отлично отдохнуть и насладиться теплым средиземноморским климатом. Отель состоит из одного основного корпуса из 3-х блоков. Отель отличает традиционное турецкое гостеприимство и высококачественное обслуживание.

На деле: роскоши я не заметил ни разу, о каком традиционном гостеприимстве может идти речь, если гостиницей владеют грузины и обслуга грузинская. О каком высококачественном обслуживании может идти речь, если нас заселили в неубранный номер, в номере была температура +29 при этом отказывались включить кондиционер мотивируя тем, что еще не наступил высокий сезон.

Цитата:
Большинство номеров с видом на море.

Половина номеров выходит на трассу, ведущую из Анальи в Аланью.

Цитата:
- ресторан с большим выбором блюд различных кухонь на любой вкус;

Скудное питание, однообразное, за жратвой народ стоял в очереди.

http://www.tophotels.ru/main/viewrate/?_p=9&id=518803 человек отдыхал в одно время со мной, жаль,Ю что я его там не встретил. А то бы за такие отзывы морду набил.

http://www.tophotels.ru/main/viewrate/?_p=9&id=509253 реальный отзыв.

Ну в общем http://www.tophotels.ru/main/hotel/al12432/reviews?_p=9#votes отзывы за май 2012 года, что непонятно - спросите.

http://www.tophotels.ru/main/hotel/al11304/ отзыв о Камелии (отдыхал в мае 2013 года почти за те же деньги, что и в Пемаре). Между отелями такая же пропасть, как между приорой и Мерседесом. Ток у Пемара средний балл 4,22, а у Камелии 4,38.

Автор: Yuri Nikolaevich 8.10.2013, 21:55

Есть в Турции места отдых в которых сильно отличается от классической "Турчаги" , покатался в Аланию, Анталию, Сиде думал: "ну на этом хватит посещать эту страну". Но в прошлом году супруга где-то ВКонтакте накопала группу про регион Fethie. Отпуск близился, виза как всегда "прохлопана" - Европа не светит...Ну значит в Турцию .
Почитали отзывы выбрали отель: Noa Hotels Oludeniz Resort 4* - all inclusive


Цена с перелетом на троих 90 руб. (Билеты покупал сам , отель бронировал на его же сайте . Оплата 50% перевод на счет, 50% при заселении. Гопникам из турагенств не доверяю - им главное Вас в самолет запихать и экскурсий в 2 раза дороже втюхать, трансфер заказали через упомянутую выше группу Вконтакте цена та же, только ни кого не ждешь по отелям не развозишь. Мерседес Вито пулей из Аэропорта до места и обратно так же )
Природа в Fethie отличается повышенной гористостью и зеленистостью smile.gif Сам городок с одноименным названием Oludeniz находится в ущелье




Одной из составляющих ущелья является гора Бабадаг. Потом я понял что эта горка - самое главное зло этого региона, там все без раздумий прощаются с денюжками - так как на Бабадаге старт площадка параглайдеров



Цена полета 100 американских рублей за тандем , высота старта и полета 1700-1900 ,продолжительность от 20 до 35 мин (зависит от того примите ли вы предложение пилота похулиганить или нет). На высоте около 1 км дядя пилот сказал "maybe some extreme?" ну я и согласился lol.gif . Ну а потом- здравствуй новый день, здарова Бабадаг, досвиданье 100 американских рупи и поход в Вайкики... Дальше стало только хуже biggrin.gif , через пол года снова здравствуй Бабадаг....
Вообщем регион этот я советую посетить для очучения контраста с южными регионами Турции, здесь все как то компактно и насыщено места супер. Брал авто в аренду - скатался аж в Памуккале. Просто по окрестностям посерпантинил , благо есть где smile.gif




В Олюденизе есть контора Sky Sport на центральной улице там сидит хороший дядька зовут его Мишель или просто Михаил он по русски как на родном турецком, и экскурсии организует, и с арендой машины поможет, и куда какая маршрутка (долмуш по ихнему), и трансфер вообщем местный чародей за умеренную цену smile.gif , весной опять туда собираюсь полетать и ни сколько не жалею что в третий раз в одно и тоже место...

Автор: Мхалыч 9.10.2013, 11:54

Yuri Nikolaevich, зачетный отзыв и фото.
Но походу тоже самое.. да природа симпатичнее.. но отель этот такой же как и везде, видать черта турецкая.
В целом, интересно туда скататься, я скорее всего скатаюсь. вот только отель надо будет пересмотреть.
http://www.tophotels.ru/main/viewrate/?id=797958
Вот это отзыв отображает действитность?

Автор: Yuri Nikolaevich 9.10.2013, 15:19

Цитата:
(Мхалыч @ 9.10.2013, 13:54) *
Вот это отзыв отображает действитность?

Очень преувеличен, "серые полотенца, белье, грязное море " ну ... не знаю, в отеле есть недостатки, но не так все плохо . Опять же вопрос цены - почем он взял тур
Вообще я от таких пассажиров в Сиде охреневал. Их кАмАры жрут больше других, море воняет как "канализуха", и вообще у них все плохо! - так застрелись и не мешай другим отдыхать.
Я сам не прибывал в эйфории от отеля, но надо адекватно смотреть на вещи.
По морю это отдельный разговор, когда в Turan Prince World 5* (Сиде) одноразовая посуда плавала - это наверно грязно, а здесь я чего-то не замечал .
Человек накрутил себя и отдых на перекосяк..

Автор: Вова Лермонтовский 9.10.2013, 19:07

Yuri Nikolaevich
Не забывай, что есть конкурирующие отели и их менеджмент может плодить отрицательные отзывы. Почитай отзывы по Камелии. Авторов некоторых отзывов хочется спросить: "Вы название отеля не перепутали?".

ЗЫ А 90 "штук" это за сколько дней?

Автор: Yuri Nikolaevich 9.10.2013, 19:17

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 9.10.2013, 21:07) *
ЗЫ А 90 "штук" это за сколько дней?

14 дней

Автор: Вова Лермонтовский 9.10.2013, 20:38

Терпимо. А в какие числа?

Автор: Yuri Nikolaevich 9.10.2013, 21:16

Первый раз во второй половине сентября, числа точно не помню. Второй заход в мае этого года, но другой отель St. Nicholas Park 3*, тоже на все включено , две недели за 63 тыра на троих. Отель чистенький, но три звезды это три звезды.


Автор: rapk 14.10.2013, 10:13

А вот еще вариант отдыха в Турции.
Все хочу съездить в Стамбул, искал варианты по морю.
Вот нашел, но здесь рейс Сочи - Трабзон, тоже много интересного можно посмотреть.
В видео конечно рекламы больше, шопинг предлагают, но это тоже не плохо. Из Трабзона в Стамбул самолет 50$.

Автор: sovaka 15.10.2013, 23:17

Был в Трабзоне на машине проездом - промышленный, бойкий, торговый городок.
Я фоты наконец залил, там почти вся наша поездка на машине по маршруту:
Москва-Ставрополь-Кисловодск-Тбилиси-Кабулети-Батуми-Трабзон-Самсун-Анкара-Анталия-Конаклы-Алания-Мерсин-Батуми... и опять до Москвы

http://vk.com/album37593109_180795743

Бюджет всей поездки 100 т. руб. на двоих, снимали отели, не готовили вобще, отпуск 23 дня.[size="6"][/size]

Автор: Serjik 29.10.2013, 17:26

Цитата:
(sovaka @ 16.10.2013, 3:17) *
Был в Трабзоне на машине проездом - промышленный, бойкий, торговый городок.
Я фоты наконец залил, там почти вся наша поездка на машине по маршруту:
Москва-Ставрополь-Кисловодск-Тбилиси-Кабулети-Батуми-Трабзон-Самсун-Анкара-Анталия-Конаклы-Алания-Мерсин-Батуми... и опять до Москвы

http://vk.com/album37593109_180795743

Бюджет всей поездки 100 т. руб. на двоих, снимали отели, не готовили вобще, отпуск 23 дня.[size="6"][/size]

Очень шикарные фотки. Завидую белой завистью. Молодцы!

Автор: sovaka 31.10.2013, 2:38

дааа! )) самому оооч понравилось, пока всё проехали, намучались конечно, но сейчас с женой вспоминаем, одни позитивные эмоции, уже снова повторить хочется)))

Автор: ksv1313 29.11.2013, 20:24

привет. мы то же не однократно были в турции семьей и поверте очень нравится. хотим на июнь снова.

Автор: Ящерка 9.1.2014, 23:01

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 8.10.2013, 19:46) *
Вот отзывы на топхотелс о том гадюшнике, в котором я был в прошлом году:
http://www.tophotels.ru/main/hotel/al12432/


Надо же, очень удивилась. Мы тоже были в том отеле в начале июня, из замечаний только одно - тесновато в ресторане и на площадках, но отель заведомо считается "детским", соответственно почти все были с детьми и семьями, толкучка везде )
Все чисто, все хорошо, от еды столы ломились - все не перепробовали за 2 недели.
такой пиццы как там я воообще никогда не видела - я дома для себя любимой столько сыра пожалею положить ))

Хотя у нас же как... мы приехали, все толпой ломанулись на ресепшн и стали требовать ключи и браслеты. Потом с лицами великого одолжения прошествовали в ресторан. ))))
Мы посидели подождали пока все разойдутся и потом подошли себе спокойно. Я выражения лиц девушек на ресепшн никогда не забуду - они даже спросили, почему мы сразу не взяли браслеты и не ушли на обед? Ну мы пояснили что 10 минут можем и потерпеть чтобы не давиться в очереди, спокойно объяснили какой хотим номер. Получили отличный номер с хорошим в видом на море. В это время толпа уже мчалась назад с криками что им их номера не нравятся. Так нечего ключи сразу хватать не глядя.

Ну и во многом так же. Обслуживают грузины, мы с нашей уборщицей разговорились - она вообще учительница, работы нет, вот туда приехала. давали по доллару, номер блестел просто.

да и вроде во всех местах где можно заказать этот отель сразу ясно, что номер с видом на море или на дорогу надо выбрать сразу, при заказе. Мы тоже читали про шумную дорогу, поэтому сразу платили за делюкс.
Только что все про эту дорогу пишут... в тех местах почти все отели вдоль нее стоят, это тоже видно сразу.

Цитата:
(Yuri Nikolaevich @ 9.10.2013, 17:19) *
Очень преувеличен, "серые полотенца, белье, грязное море " ну ... не знаю, в отеле есть недостатки, но не так все плохо . Опять же вопрос цены - почем он взял тур
Вообще я от таких пассажиров в Сиде охреневал. Их кАмАры жрут больше других, море воняет как "канализуха", и вообще у них все плохо! - так застрелись и не мешай другим отдыхать.
Я сам не прибывал в эйфории от отеля, но надо адекватно смотреть на вещи.
По морю это отдельный разговор, когда в Turan Prince World 5* (Сиде) одноразовая посуда плавала - это наверно грязно, а здесь я чего-то не замечал .
Человек накрутил себя и отдых на перекосяк..


Согласна, многие заплатят за обычный отель а ждут что будет как в отдельных апартаментах на собственном частном пляже )
Или вместо того чтобы видеть плюсы выискивают к чему придраться.

В общем имхо надо просто внимательнее заранее смотреть моменты которые важны, и потом быть поспокойнее, но и не теряться smile.gif

Автор: Вова Лермонтовский 11.1.2014, 17:53

Ящерка
Ты еще про теплое море расскажи. lol.gif

Съезди в PGS Kiris.
Деньги те же, только все в полтора раза лучше.
понимаешь. проблема не втом, что плох Пемар, а в том, что за эти деньги есть отели и с лучшими номерами, и с лучшей кормежкой, и с лучшей развлекухой.
А заплатить столько же, сколько в PGS а потом доплачивать за номер получше, за мороженое, за уборку в номере и прочее - совком попахивает.
Могу фотки того убожества, которое пришлось увидеть в Пемаре, выложить.

Цитата:
но отель заведомо считается "детским"

Детский отель в первую очередь должен обеспечивать детскую кухню. А когда в детском зале картофель фри подают (для сведения, по российским санитарным нормам в детских учреждениях пища "фри" запрещена), то это какой-то псевдо детский отель.

Автор: Вова Лермонтовский 11.1.2014, 18:07

Пляж пятизвездного отеля Пемар Бич:




Амфитеатр:



Автор: BenZon 21.3.2014, 0:07

Мы на майские в Турцию поедем

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)