Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Охрана Тойота РАВ 4 _ Что происходит с угнанными машинами?
Автор: Sera 10.9.2012, 18:55
Вот захотелось рассказать вам как наживаются мошенники на КАСКО. И почему КАСКО такая дорогая??
А Потому, что угонщикам, которые дружат со страховыми - сразу все выплачивают.
Естественно, чтобы не влететь в убыток - растут тарифы на страхование.
И мы, как лохи - платим за угонщиков, наживающихся на страховых.
Если вы думаете, что угнанные машины сдают на разбор - это вчерашний день.
Уже много много лет все не так.
Рассказываю:
Как делают угонщики:
1. Покупают документы от битой или горелой машины (с номерной панелью - куском пола). если есть еще маркировочная табличка подкапотная - хорошо. Нет - не страшно.
2. Угоняют такую же машину. Т.е. близнеца по модели цвету, и если повезет, то по комплектации. Учитывая скудность комплектаций и цветов ТОЙТОТЫ - это совсем не трудно
3. Вваривают номерную панель от горелой машины, подкрашивают, (учитывая опять же особенность тойоты, что ВИН наносится на кузове только в одном месте, и что опять же цветов не изобилие ни разу, и все они в подборе просты, и профессионалам угонного бизнеса давно известны - это тоже нетрудно).
4. Ставят такую машину на учет в ГАИ на себя (или доверенное лицо). (Любой гаишник Вам таких историй расскажет СОТНИ) Если об этом не пишут газеты - это не значит, что этого не происходит. Просто редко кого ловят. Кто же распишется в собственной несостоятельности???
5. Страхуют машину по каско в дружественной СК;
6. Делают дубликат ключей и брелка, чтобы не ломать машину.
7. Сами у себя ее угоняют, (а два родных ключа то - вот они! можно отдать их в СК! Все типа честно!) машину отгоняют в соседнюю область. или просто в другой район, где не распространяется территория того УВД, на территории которого заява подана.
8. Быстро возбуждают уголовное дело. Если воры работают на конкретной территории - то обычно и менты у них в доле и без проволочек возбуждается УД и без лишних вопросов и реальных действий к поиску авто (а то вдруг случайно найдут - и такие казусы бывали:))). Но, немного упорства и УД возбуждается и так. Т.е. даром. а искать все равно не будут уже на второй день.
9. Получаем документы в ментуре о возбуждении ОД и идем в страховую, заявляем о стразовом случае
10. используя связи с Страховой - быстро получаем страховое возмещение.
11. Угнанную машину сами же продают или на запчасти (удалив вин) или перегоняют за урал. И там ее продают как машину без документов. затем зауральские мошенники проделывают с этой машиной еще один такой же фокус по кругу.
Т.е. с одной машины деньги в конечном итоге, перепродавая друг другу - черные барыги получают до 5 раз.
А когда такая машина уже все страну исколесила и ее уже уездили вдоль и поперек - только тогда она идет на разбор
Единственная сложность, на одного человека нельзя часто ставить такие машины,но полно людей, которые за 100 баксов готовы пару месяцев побыть владельцем машинки.
А мы как лохи - за все за это платим, каждый раз удивляясь почему КАСКо такое дорогое?
Это причина, по которой я не хотел страховать КАСКО. Но машину мою все равно угнали.
Тут не машину и не СК надо менять. еще лет 5 назад я бы сказал что надо менять Президента страны. теперь понимаю,что уже не поможет и это. Менять надо страну проживания, или как альтернативный вариант - осознавать, что тебя как лоха доят,но выхода у тебя нет.
Автор: Вова Лермонтовский 10.9.2012, 19:11
Сам придумал?
Вот объясни,
| Цитата: | | | | | | | | | Рассказываю: Как делают угонщики: 1. покупают документы от битой или горелой машины (с номерной панелью). если есть еще маркировочная табличка подкапотная - хорошо. Нет - не страшно. 2. Угоняют такую же машину. Т.е. близнеца. 3. Вваривают номерную панель от горелой машины, подкрашивают, 4. Ставят такую машину на учет на себя (или доверенное лицо). 5. Страхуют машину по каско; 6. Делают дубликат ключей и брелка 7. Сами у себя ее угоняют, | | | | | |
зачем, имея связи в страховой, навешивать на себя такой гемор?
Не проще ли купить документы с сгоревшей машины и имея связи страховой, застраховать сгоревшую машину на себя, потом "угнать" ее и быстренько получить выплату. При этом, финансовых вложений - так же, риска, что "попалят" на угоне - нет, гемора с дубликатами ключей и брелка - нет, "выхлоп" - тот же.
Или: покупаешь новую Приору (да хоть в кредит, ХОТЬ НЕ Приору. а неугоняемую тачку, на котрой КАСКО минимально), регистрируешь ее, страхуешь. Отгоняешь ее "за Терек", продаешь без документов, потом заявляешь угон, получаешь выплату. Выгода - цена Приоры без документов за Тереком, плюс отсутствие рисков, что "попалят" на угоне.
Автор: Sera 10.9.2012, 19:18
Вова, сразу видно, что сам придумал именно ты!
Вариантов есть много.
Но!!! нужно чтобы машина не просто встала на учет (мошенники могут это делать и без показа машины и это не так дорого как кажется).
Нужно, чтобы она фактически поездила, посветилась в системе "поток". Кто не знает что это - поиск в помощь.
Т.е. ситуация с машиной должна казаться правдоподобной.
Если машина фактически не ездила и не светилась в камерах - будет подозрение на страховое мошенничество.
А так все выглядит очень гладко!
История с приорой тоже не очень жизнеспособна. Т.е. нужен сообщник, который поедет на приоре, и пока он будет ехать - владелец уже должен заявить. Иначе будет сомнительно, что владелец со своей мобилкой, оставляя следы "локейшена" у оператора сотовой связи едет за терек.
Попутно отсвечивая машину в камерах системы "поток",
Потом едет назад (еще небось и на поезеде, где все билеты проданные в базу вносятся и продаются только по паспорту).
Ага и потом заявляет об угоне.
Ну и да конечно.
Едет потом такой незадачливый за урал. Только не на машине а в столыпинском вагоне. А пресса трубит о поимке банды угонщиков. ментам - премии, газетам пища для сосания. Народ ликует. Только все настоящие воры сидят ттихо и делают свое дело.
Схема не случайно такова, как я написал. Хотя, и у нее возможны варианты
Автор: Вова Лермонтовский 10.9.2012, 19:35
| Цитата: | | | | | (Sera @ 10.9.2012, 21:18) | | | | | | | | Вова, сразу видно, что сам придумал именно ты! | | | | | |
Я, кстати, отписал реально работающую схему.
То же. что отписал ты (про систему "поток") - сказки про белого бычка. Я работаю в такой деревне, в которой и про системы видеофиксации только из телепередач знают ( потому бьются чаще, чем на федеральной трассе).
Так вот, для примера: я купил новенькую Приору и езжу только по деревне. Отгоняю ее "за Терек", продаю там и преспокойненько возвращаюсь домой. через пару недель заявляю угон (ну вот мол, оставил в гараже, уехал по делам в Ростов, вернулся, а машинки нету... (плачущий смайлик). И кто в деревне (в районном отделе МВД) будет париться и "пробивать" системы "поток" по всему Северному Кавказу, анализировать данные, что бы доказать, что тут наипалово??? Менты? У ментов и других задач - немеряно. Страховая? Она к таким базам доступа не имеет. В предложенной тобой схеме, как-то система "поток" скромненько опускается.
А теперь, как экономист экономисту ответь, нафига бОльшие затраты при одинаковом "выхлопе"?
| Цитата: | | | | | | | | | Потом едет назад (еще небось и на поезеде, где все билеты проданные в базу вносятся и продаются только по паспорту). | | | | | |
У нас в стране что, с 1 сентября такси и частников-бомбил отменили???
| Цитата: | | | | | | | | | Как делают угонщики: 1. Покупают документы от битой или горелой машины (с номерной панелью - куском пола). если есть еще маркировочная табличка подкапотная - хорошо. Нет - не страшно. | | | | | |
А вот как раз данные о битой или сгоревшей машине с большей вероятностью всплывут при расследовании уголовного дела, ибо через систему "поток" в день проходит тысяча машин, а сгорает 1-2 в неделю (или в месяц).
Автор: Sera 10.9.2012, 19:42
ну вы тут поупражняйтесь в обсирании. Мне не в первой. Кто захочет прочесть - прочтет. Я говорю про москву и тут поток работае очень даже. Он вообще по всем крупным гордам и федеральным трассам очень работает.
И принципы по которым работают менты и мошенники мне хорошо известны в силу профессии.
А вы меж собой можете сколь угодно меряться умением обосрать все написанное. Интернет - все стерпит.
Автор: Sera 11.9.2012, 13:17
| Цитата: | | | | | | | | | Сейчас в принципе достаточно номеров и фото vin | | | | | |
| Цитата: | | | | | | | | | Сказал "а", говори и "б". Никто за язык не тянул. | | | | | |
рассказываю
)
1. Номера что на бампере сейчас можно ОФИЦИАЛЬНО заказать дубликаты, имея документы на машину. А можно просто попросить добрых людей и они сделают. Сейчас изготовлением номеров занимаются ЧАСТНЫЕ компании.
2. Есть оборонные заводы (и не только оборонные) особенно в белорусии, где можно заказать панель с номером ВИН. А можно даже заказать подкапотную табличку какую надо. Ведь и на автозаводе - ее же не из лунного грунта делают и не космическими технологиями.
3. нотариальная форма доверенности для любых действий с машиной в ГАИ НЕ ТРЕБУЕТСЯ. да, часто ее просят, и даже могут отказать в регистрационном действии, если ты с улицы. А если ты свой - то не откажут. И снятие-постановка и получение дубликатов документов - МОЖНО сделать по простой рукописной доверенности.
Теперь каждый подумает и поймет как из набора этих ДОСТУПНЫХ ДЛЯ ОБЩЕГО СВЕДЕНИЯ фактов придумать криминальную схему.
Так что и новые схемы есть и старые. И все работают.
))
Возникает невольный вопрос - а зачем жить честно? Государство честность граждан ни в какой сфере не поощряет, и, видимо, чем раньше осознаешь, что залог успеха - это отказ от честности во всем - тем лучше.
А государство тебя, мошенника поддержит. и искать не будет, потому что не умеет, ментов не хватает, квалифицированных сыскарей просто нет. Да и вообще - крышевать и собирать откаты с бизнеса и с тех же воров - гораздо более интересное и выгодное занятие, чем реальный розыск.
А людей моральных и честных - в милицию работать просто не берут, боятся, что они развалят систему изнутри.
Проще иногда сажать Евсюковых, зато система РАБОТАЕТ.
Работа системы - это не поиск украденого, надеюсь вы поняли.
А честных лох будет годами ходить по ментам, страховым и судам.
Это просто Россия.
да. И насчет профессии. юрист я по специальности и работаю в этой сфере. Людям помогаю.
Автор: Sera 11.9.2012, 13:28
Вам там из риги российские реалии хорошо видны:)))
Не знал бы не говорил:))
Ведь частная компания официально такой заказ оформлять не будет. Говоря о том, что компания частная, я имел ввиду не удобство оформления заказа, а возможность договориться без документов.
И это вполне возможно. правда. Иногда номера с машин воруют. Можно идти в ГАИ. И волокитится. А можно и не идти. Правда правда
Автор: Sera 11.9.2012, 13:28
Вам там из риги российские реалии хорошо видны:)))
Не знал бы не говорил:))
Ведь частная компания официально такой заказ оформлять не будет. Говоря о том, что компания частная, я имел ввиду не удобство оформления заказа, а возможность договориться без документов.
И это вполне возможно. правда. Иногда номера с машин воруют. Можно идти в ГАИ. И волокитится. А можно и не идти. Правда правда
Автор: Рохан 11.9.2012, 13:32
Приезжайте в Украину. У нас легально, без сдачи поврежденных изготовят любое количество.
Нужен только тех.паспорт и деньги.
Автор: Вова Лермонтовский 11.9.2012, 13:36
| Цитата: | | | | | (Sera @ 11.9.2012, 15:17) | | | | |
Прокололся, Клон
| Цитата: | | | | | (Sera @ 11.9.2012, 15:17) | | | | | | | | 1. Номера что на бампере сейчас можно ОФИЦИАЛЬНО заказать дубликаты, имея документы на машину. А можно просто попросить добрых людей и они сделают. Сейчас изготовлением номеров занимаются ЧАСТНЫЕ компании. | | | | | |
Дубликаты регистрационных знаков не станут изготоваливать, пока ты не предъявишь старые.
Почему? Да потому, что утраченные регистрационные знаки вносятся в реестр утраченной спецпродукции и объявляются в розыск. С "левыми" регистрационными знаками легче "попалиться", в той же системе "поток".
| Цитата: | | | | | | | | | Приказ МВД РФ от 24.11.2008 N 1001
69.1. Изготовление дубликатов государственных регистрационных знаков, взамен пришедших в негодность, производится предприятиями, определяемыми МВД России, при условии предоставления собственником (владельцем) транспортного средства соответствующего регистрационного документа. Выдача дубликатов государственных регистрационных знаков производится с одновременным изъятием ранее выданных государственных регистрационных знаков. Изготовление дубликатов государственных регистрационных знаков взамен утраченных (похищенных) не допускается. | | | | | |
| Цитата: | | | | | | | | | юрист я по специальности и работаю в этой сфере. | | | | | |
"Юрист" - читай Закон!!! (смайлик, отпускающий шелбан)
Автор: Sera 11.9.2012, 14:27
Мистер Зед, не забывайте, что тут Россия, а не Латвия. Ладно? Я вас не учу как жить там. Не учите нас как жить тут. Хорошо?
О чем не знаю - не пишу.
Автор: Игор 11.9.2012, 14:57
| Цитата: | | | | | (Sera @ 10.9.2012, 20:55) | | | | | | | | Рассказываю: Как делают угонщики: 1. Покупают документы от битой или горелой машины (с номерной панелью - куском пола). если есть еще маркировочная табличка подкапотная - хорошо. Нет - не страшно. 2. Угоняют такую же машину. Т.е. близнеца по модели цвету, и если повезет, то по комплектации. Учитывая скудность комплектаций и цветов ТОЙТОТЫ - это совсем не трудно 3. Вваривают номерную панель от горелой машины, подкрашивают, (учитывая опять же особенность тойоты, что ВИН наносится на кузове только в одном месте, и что опять же цветов не изобилие ни разу, и все они в подборе просты, и профессионалам угонного бизнеса давно известны - это тоже нетрудно). 4. Ставят такую машину на учет в ГАИ на себя (или доверенное лицо). (Любой гаишник Вам таких историй расскажет СОТНИ) Если об этом не пишут газеты - это не значит, что этого не происходит. Просто редко кого ловят. Кто же распишется в собственной несостоятельности??? 5. Страхуют машину по каско в дружественной СК; 6. Делают дубликат ключей и брелка, чтобы не ломать машину. 7. Сами у себя ее угоняют, (а два родных ключа то - вот они! можно отдать их в СК! Все типа честно!) машину отгоняют в соседнюю область. или просто в другой район, где не распространяется территория того УВД, на территории которого заява подана. 8. Быстро возбуждают уголовное дело. Если воры работают на конкретной территории - то обычно и менты у них в доле и без проволочек возбуждается УД и без лишних вопросов и реальных действий к поиску авто (а то вдруг случайно найдут - и такие казусы бывали:))). Но, немного упорства и УД возбуждается и так. Т.е. даром. а искать все равно не будут уже на второй день. 9. Получаем документы в ментуре о возбуждении ОД и идем в страховую, заявляем о стразовом случае 10. используя связи с Страховой - быстро получаем страховое возмещение. 11. Угнанную машину сами же продают или на запчасти (удалив вин) или перегоняют за урал. И там ее продают как машину без документов. затем зауральские мошенники проделывают с этой машиной еще один такой же фокус по кругу. Т.е. с одной машины деньги в конечном итоге, перепродавая друг другу - черные барыги получают до 5 раз. А когда такая машина уже все страну исколесила и ее уже уездили вдоль и поперек - только тогда она идет на разбор
Единственная сложность, на одного человека нельзя часто ставить такие машины,но полно людей, которые за 100 баксов готовы пару месяцев побыть владельцем машинки.
А мы как лохи - за все за это платим, каждый раз удивляясь почему КАСКо такое дорогое? Это причина, по которой я не хотел страховать КАСКО. Но машину мою все равно угнали. Тут не машину и не СК надо менять. еще лет 5 назад я бы сказал что надо менять Президента страны. теперь понимаю,что уже не поможет и это. Менять надо страну проживания, или как альтернативный вариант - осознавать, что тебя как лоха доят,но выхода у тебя нет. | | | | | |
Оч.сложная схема, особенно в пунктах 1, 2 и 3.
Битая-горелая машина по любому проходит по базе страховых, если не по каско то по осаго точно.
Поставить на учет в ГАИ по вварному VINу, сейчас, когда знакомые гайцы техосмотр с тонировкой делать даже за деньги отказываются - сомнительно.
Пункт 5, дружественная страховая не будет работать себе в убыток, а продажный менеджер страховой, попалится после второй такой сделки.
Тут уж проще купить новое авто, и периодически его у себя угонять. Как делали в 90-ых в европах, продавая за копейки нам свои ауди-фольксвагены, и сообщая в свои страховые после пересечения нашей границы.
Автор: alekc 11.9.2012, 15:09
Чой то схема не жизнеспособна.слишком сложно.
Автор: Sera 11.9.2012, 15:29
| Цитата: | | | | | | | | | Битая-горелая машина по любому проходит по базе страховых, если не по каско то по осаго точно. | | | | | |
эта:)) далеко не все сгоревшие машины были застрахованы по КАСКО. И кроме того, часто сами страховые и продают битые в мясо/горелые авто, под восстановление за недорого. Их мошенники и покупают. Так что в этой части проблем нет!!!
| Цитата: | | | | | | | | | Поставить на учет в ГАИ по вварному VINу, сейчас, когда знакомые гайцы техосмотр с тонировкой делать даже за деньги отказываются - сомнительно. | | | | | |
Слуште не смешите мои тапочки, ТО давно уже делают не только ГАЙЦы но и частные компании. Им вложения отбивать надо. В общем сейчас ТО без показа машины сделать ГОРАЗДО проще чем в прошлое время.
| Цитата: | | | | | | | | | Пункт 5, дружественная страховая не будет работать себе в убыток, а продажный менеджер страховой, попалится после второй такой сделки | | | | | |
Бред:)) Ясно что страховая работать в убыток не будет. А вот конкретные работники страховой в отделе выплат и в отделе безопасности - прекрасно работают на благо себя и мошенников, естественно, в убыток страховым компаниям и в убыток лохам, страхующим КАСКО по тройной цене, по сравнению с той, какой бы она могла быть, если бы не было этих бандитских схем.
| Цитата: | | | | | | | | | Чой то схема не жизнеспособна.слишком сложно. | | | | | |
Если бы это было просто - так бы делали все. А вот немного сложно. и потому не все:)) Просто вообще только кошки родятся.
| Цитата: | | | | | | | | | Тут уж проще купить новое авто, и периодически его у себя угонять. | | | | | |
Так и это тоже делают.
Но реже, т.к. чтобы это сделать, надо как минимум потратить немало денег на покупку машины. А угнать машину можно бесплатно (или почти бесплатно).
Автор: Рохан 11.9.2012, 15:58
| Цитата: | | | | | | | | | | Вы пишете ерунду. Зачем? | | | | | |
Дружище, вбей в гугл - дубликаты номерных знаков Харьков.
А вечером я тебе покажу фото машины с новым номером и старый приложу, который мне на память остался.
Автор: zed 11.9.2012, 16:22
| QUOTE : | | | | | (Рохан @ 11.9.2012, 15:58) | | | | | | | | Дружище, вбей в гугл - дубликаты номерных знаков Харьков. | | | | | |
Особенно умиляет изготовление вашими харьковскими жуликами и российских номеров
У нас, кстати, тоже без проблем делают любые номера, только это "сувенирная продукция". Все такое-же, но нет "водяных знаков" и других защитных элементов. Я даже знаю одного, кто с такими ездит - у него дорогие именные номера, которые он возит в багажнике. За такое он заплатит штраф, но он будет дешевле чем другие именные, причем именно ДРУГИЕ, а не дубликат, если оригинал украдут.
Автор: Roman Cooper 11.9.2012, 16:28
КАИст, а это Вы сейчас о чём?
Автор: Рохан 11.9.2012, 16:41
| Цитата: | | | | | (Roman Cooper @ 11.9.2012, 17:24) | | | | | | | | Рохан, а они российские номера тоже могут сделать при предъявлении ПТС? Я думаю, zed имел ввиду именно это... | | | | | |
Я сделал себе на машину дубликат номерного знака, показал техпаспорт - с него сделали ксерокопию, заплатил деньги - дали квитанцию.
Через день приехал и забрал номер, изготовленный на Киевской фабрике госзнака, с голограммой. Приехал домой и поменял номер.
Старый остался у меня, ни кто и не намекал на то. что бы я его отдал.
Что
zed имеет ввиду мне в принципе совсем не интересно.
Автор: Игор 11.9.2012, 22:21
| Цитата: | | | | | (Sera @ 11.9.2012, 17:29) | | | | | | | | эта:)) далеко не все сгоревшие машины были застрахованы по КАСКО. И кроме того, часто сами страховые и продают битые в мясо/горелые авто, под восстановление за недорого. Их мошенники и покупают. Так что в этой части проблем нет!!! | | | | | |
Чисто теоретически предположим что крупный город наводнен продаваемыми битыми/горелыми авто. И сколько недорого - 100 т.р?
| Цитата: | | | | | (Sera @ 11.9.2012, 17:29) | | | | | | | | Слуште не смешите мои тапочки, ТО давно уже делают не только ГАЙЦы но и частные компании. Им вложения отбивать надо. В общем сейчас ТО без показа машины сделать ГОРАЗДО проще чем в прошлое время. | | | | | |
Я не про ТО, я про вварку VINа, с последующим корумпированием гаишника, это уже совсем другая история.
| Цитата: | | | | | (Sera @ 11.9.2012, 17:29) | | | | | | | | Бред:)) Ясно что страховая работать в убыток не будет. А вот конкретные работники страховой в отделе выплат и в отделе безопасности - прекрасно работают на благо себя и мошенников, естественно, в убыток страховым компаниям и в убыток лохам, страхующим КАСКО по тройной цене, по сравнению с той, какой бы она могла быть, если бы не было этих бандитских схем. | | | | | |
Согласен, что пару эпизодов с участием конкретного работника, закрывшего глаза на хищение с последующей выплатой, (хотя это совершенно разные департаменты СК, и необходимо иметь как минимум двоих своих людей) провернуть может и смогут. Не более, дальше будет работать СБ страховой, поверьте мне.
| Цитата: | | | | | (Sera @ 11.9.2012, 17:29) | | | | | | | | Если бы это было просто - так бы делали все. А вот немного сложно. и потому не все:)) Просто вообще только кошки родятся.
Так и это тоже делают. Но реже, т.к. чтобы это сделать, надо как минимум потратить немало денег на покупку машины. А угнать машину можно бесплатно (или почти бесплатно). | | | | | |
А теперь прикиньте расходы по вашей схеме,всё очень приблизительно:
покупка битого авто - 100 т.р
подкуп гаи - предположим 30
страховая - допустим 50 (ибо минимум двое)
итого: около 200 т.р.
На сколько вы застрахуете не новый изначально автомобиль? Так как найти битый/сгоревший свежий практически нереально.
Вычтите из этой суммы расходы 200 т. р. и всю аммортизацию, которую удержит СК при чисто теоретической выплате. Что в сухом остатке?
А светить им уже будет между прочим ст.166 ч.3 - а это уже между прочим от 5-ти до 10-ти. Вы, как юрист должны знать это.
Так что не придумывайте небылицы
Автор: Мхалыч 12.9.2012, 6:38
На выходных.. на дмитровке тормозили рафики один за одним меня тож остановили для проверки доков, походу у кавот ушел и не один.. раз третье и второе поколение тормозили.
А по поводу судьбы угнанных машин... мне кажется все настолько разница.... кого разбирают, а кого просто бросают во дворах по каким то причинам и они там годами стоят.
Такое преступление как угон... его суть заключается как мне кажется в том, что... при наличии риска и при отсутствии каких либо затрат получить максимальную прибыль)))
А схема всегда одна... круговая)))
Автор: Sera 12.9.2012, 11:35
Зед говорит полную херню.
Посмотрел недавно фильм "криминальное чтиво" еще раз. ЗЕД - смените ник. а то с вас смешно
Автор: ASVPro 13.9.2012, 15:14
| Цитата: | | | | | (Мхалыч @ 12.9.2012, 8:38) | | | | | | | | На выходных.. на дмитровке тормозили рафики один за одним меня тож остановили для проверки доков, походу у кавот ушел и не один.. раз третье и второе поколение тормозили. | | | | | |
Даже полистав наш форум можно понять, что пошел всплеск угонов. За последний месяц - несколько тем с угонами, всё вроде в Москве.
Вот такие звоночки
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=23761
И с профильных форумов
http://www.ugona.net/news624.html
Кто-то руку набил на RAV4
Автор: Вова Лермонтовский 13.9.2012, 18:44
| Цитата: | | | | | (ASVPro @ 13.9.2012, 17:14) | | | | | | | | Кто-то руку набил на RAV4 | | | | | |
Sera не????
Кстати, в прошлую пятницу еду домой (это 250 км. от работы). Подъезжаю к Ми-Водам, там пост ДПС. Год езжу - один раз остановили. С тонировкой ездил в августе - не трогали. Тут выскакивает ГАИшник, палкой машет и показывает место, где остановиться. Остановился. Подбегает. Спрашиваю: "Шо случилось???" Ответчает, типа проверка документов. Показал... А он все по салону фонариком светит-светит... Причем не назад, не в багажник, а на торпеду, приборку...
До сих пор я недоумении.
Автор: Sera 14.9.2012, 12:12
километрах проверял. сверял с данными об угнанной машине
Автор: Егорка 1.11.2012, 17:16
Я вам не скажу за всю Одессу... ))))
У меня год назад скрутили номер.
Так что тему по номерам изучал лично.
Нашел 2 частные компании. Продукция сувенирная. Один знак стоит 2000 рублей. Но можно и дешевле. я торговаться не стал, так как начал подозревать что у них идет слив информации ментам. сори... полицаям... тьфу... полицейским.))))))))))
товарищь рассказал что по крайней мере одного из сделавших у частника левый номер через пару дней приняли за езду с фальшивым номером, откупался очень дорого. в итоге я сделал все официально. с заменой. потерял день жизни в очередях в МРЭО....
про официальных частников. для самары номера изготавливают в тюрьме. вернее в зоне в спиридоновке. у меня там знакомств нет. к счастью возможно... не могу сказать за всю россию, но знаю что в некоторых регионах тендр на изготовление тоже выиграл ГУФСИН. что в принципе логично. работают за копейки, контроль за оборотом максимальный
ЗЫ. если скрутят номер, не советую писать заявление о краже. будете ходить пешком недели три. пишите что потеряли. получите в тот же день новый.
ЗЫ2. поищите свой номер неподалеку. чаще всего он рядом. это в случае если скрутили за выкуп.
Автор: Егорка 1.11.2012, 17:44
По угонам смею добавить свое ИМХО.
Залететь за мошенничество при вышеописанной схеме риск огромнейший.
связываться с горелой машиной, затем палится в МРЭО с врезанными номерами, перегонять за урал и сдавать ее там без документов.....
даже если везде знакомые, риски огромные. спросто сказка какая то. хотя, не исключаю что бывают и такие экстремалы.)))))))))))))
зачем усложнять с мошенничеством, можно просто продать.. риска быть пойманым в разы меньше чем спалиться при регистрации или при мошенничестве со страховой. да еще и гнать ее потом за урал....
а еще проще угонять авто за выкуп. рискуешь получить пару лет условно всего. угоняет один, деньги на веб-мани. меньше, но хоть по три машины за ночь можешь. благо гнать недалеко через пару кварталов ставят во дворе, всего и делов то. не возьмусь утверждать, но возможно менты в доле. у друга по крайней мере получилось похоже на это.
Sera, вы доверчивы и верите в сказки. Посмешили форум. Спасибо вам за это.
Автор: Sera 1.11.2012, 22:52
Никаких сказок нет. поверьте. Егорка просто плохо понимает как делаются эти дела. Оно может и к лучшему.
рассуждения Егорки со всей очевидностью говорят, что в теме он не разбирается.
Автор: Егорка 2.11.2012, 11:58
| Цитата: | | | | | | | | | | Никаких сказок нет. поверьте. Егорка просто плохо понимает как делаются эти дела. Оно может и к лучшему. рассуждения Егорки со всей очевидностью говорят, что в теме он не разбирается. | | | | | |
ну да, такие сказки я сочинять не умею.)))))))))))))
буду рассказывать знакомым, поржем вместе.
Расскажу им "Что происходит с угнанными машинами" на самом деле. Вот почему страховка дорогая.... по 5 раз одну машину на учет ставят.....
А мы то серые, думаем, куда машины деваются, а они за уралом)))))
Почему мы их тогда в родном городе находим? иногда за деньги, а иногда и без??
Жгите дальше. Тему перенести в юмор.))))
Автор: Sera 2.11.2012, 13:52
Егорка вы идиот видимо. Конструктив дайте.
Я рассказал как бывает рассказал нюансы, детали. Что рассказали вы?
Ваши рассуждения звучат типа так: "ах смотрите он дурак". Но дураком от этого гораздо больше кажется говорящий такое, чем показывающий.
Я адвокат вообще то. И через мои руки прошло не одно дело об угоне. И у меня у самого тоже угнали рава 4.
Сколько уголовных дел провели лично вы?
Автор: Егорка 2.11.2012, 14:16
| Цитата: | | | | | (Sera @ 2.11.2012, 15:52) | | | | | | | | Егорка вы идиот видимо. Конструктив дайте. | | | | | |
Кому видимо? Перестаньте смешить людей.
Я учавствовал в выкупе двух автомобилей.
Третий нашли. Бесплатно. Во всех трех случаях машина стояла во дворах для отстоя. Не очень далеко.
Да, это вчерашний день. Да, слишком легко и неспортивно. Меньше риска.
Еще больше случаем когда авто не находили. Я не эксперт, и не кричу на весь интернет, "тока Я знаю главный секрет"
но даже в НЕмоскве нет проблем с запчастями на любую модель. на заказ привезут что угодно.
Голубчик, а сталкивались ли вы со службой безопасности в страховых компаниях? а если серьезно? ну так попробуйте познакомиться.
с вами не станут договариваться, у них такая система оплаты что им намного выгодней вас посадить за попытку мошенничества.
многие из нас наверняка знают случаи когда страховую удавалось кинуть, но рисковать на угнанной машине, привлекая еще и МРЭО это верх идиотизма.
и еще.
на личные оскорбления обычно пререходят от беспомощности. мне жаль Вас. хотя, Вы далеко пойдете.... адрес подсказать? )))))))
Автор: break1 2.11.2012, 14:44
Мне вот тоже попытка договориться со страховой кажется идиотичной... Самой страховой - соответственно ее владельцам-учредителям это абсолютно не выгодно - это их деньги. Если и предположить, что в такой страховой есть человек кидающий шефа, то не думаю, что он долго продержится. В крупных страховых есть отделы статистики, которые анализируют, какие выплаты в каком количестве деллаись за год. На основе этих данных они и придумывают всякие акции, "скидки" и т.д. Такой "свой" человек быстро бы прогорел.
Автор: Sera 2.11.2012, 16:41
| Цитата: | | | | | | | | | Не думаю, что страховой адвокат может иметь достоверные данные о столь извращенных схемах мошенничества | | | | | |
Как часто люди не видят очевидного, как упоительны они часто в своих заблуждениях, как нравится им думать, что они знают все лучше всех.
Я не страховой адвокат, а сопровождающий бизнес, ведущий гражданские и административные дела и защищающий преступников в суде. Схемы эти я не выдумал, а узнал от настоящих преступников. Из первых рук, так сказать, и все это неоднократно было мною читано в материалах уголовного дела, и, затем в приговорах.
Вот интересно, а почему вы не учите стоматолога как удалить зуб, а хирурга как правильно провести полостную операцию. Расскажите еще архитектору как построить останкинскую башню и художника научите правильно рисовать картину. А то никто не умеет делать все это правильно без ваших мудрейших советов.
И парикмахер ваш конченный мудак, стричь не умеет правильно, обязательно дайте ему мастер-класс.
И конечно же, некоторые думают, что они при всех своих иных знаниях - еще в добавок выдающиеся юристы, а книг под их авторством не напечатали по совершенному недоразумению.
Все такие умные, все все знают, обосраться просто
)
Таким клиентам в юридической помощи отказываю сразу еще до заключения договора с ними
Я не богат, но могу себе позволить иметь принципы не общаться с идиотами, и это не раз меня спасало.
Вы то упивайтесь самозабвенно своим сарказмом, я а пока посмеюсь в сторонке, только, в отличие от вас - по настоящему, в голос. Правда, смех мой бует очень грустным, потому что советское наследие в нашем народе неистребимо.
Автор: Егорка 2.11.2012, 17:02
Да не обижайтесь, мы верим что Вы кладезь секретов и тайн.
Пожалуйста, не останавливайтесь, рассказывайте новые истории.
Весьма занятны ваши сенсации. Вероятно просто не все могут принять Вашу категоричную манеру подачи.
Одна просьба, не тратьте силы на доказательство своей правоты, Лучше приступайте сразу к следующей загадочной загадки.))))
Ждем продолжения увлекательных историй!
Автор: Sera 2.11.2012, 17:45
| Цитата: | | | | | | | | | А теперь прикиньте расходы по вашей схеме,всё очень приблизительно: покупка битого авто - 100 т.р подкуп гаи - предположим 30 страховая - допустим 50 (ибо минимум двое) итого: около 200 т.р. | | | | | |
Все не так.
вообще не так. Чуть ниже скажу как.
| Цитата: | | | | | | | | | На сколько вы застрахуете не новый изначально автомобиль? | | | | | |
Машина прекрасно страхуется на ее РЫНОЧНУЮ стоимость. Т.е. если это крузак свежий, то застраховать его на 2,5 млн рублей - Не проблема, а прадо - на 1,5 млн
| Цитата: | | | | | | | | | Так как найти битый/сгоревший свежий практически нереально. | | | | | |
реально, почему же. За этими машинами идет настоящая охота, и они стоят РЕАЛЬНЫХ денег.
| Цитата: | | | | | | | | | Вычтите из этой суммы расходы 200 т. р. и всю аммортизацию, которую удержит СК при чисто теоретической выплате. Что в сухом остатке? | | | | | |
СК удержит не так много как вы думаете. Как правило - совсем чуть, потому что мы имеем дело не с ОСАГО, а с КАСКО, где машина изначально оценивается по РЫНОЧНОЙ стоимости, и выплата делается исходя из этой, а не иной цифры.
Пусть покупка горелой (битой) будет 300-500 тыс руб. (если это свежего года прадик или крузак - может быть и бльше цена за машину с которой взять нечего)
Пусть еще затраты на перевозку, ремонтные работы, и т.д- еще 20.000-50.000 руб
затраты на страхование - 80.000 руб,
Затраты на гайцев, что б на учет поставить без показа - 20.000 руб.
в УВД не платим, ибо возбудят и так
Имеем затрат на 400 - 600 тыс рублей, а машина оценивается, как писалось ранее в 1,5-2,5 млн руб.
работники СК, способствующие получению выплаты получают не жалкие 50 тыс руб, как писал один из авторов, а могут получать и 30-40% от чистой прибыли. В конечном итоге, все равно, если свежая тачка, то навар получается (только с первого угона) - 1-2 млн руб. Тут есть что делить.
От машин постарше навар будет поменьше. Но тоже будет.
а ведь одну и ту же машину можно угнать у себя самого не один раз, да еще и ездить на ней некоторое время...
| Цитата: | | | | | | | | | А светить им уже будет между прочим ст.166 ч.3 - а это уже между прочим от 5-ти до 10-ти. Вы, как юрист должны знать это. | | | | | |
возвращаясь к тому, что каждый мнит себя юристом.
Мошенничество со страховой - охватывается не статьей 166 УК РФ, которая называется "Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения", а ст. 159 УК РФ - МОШЕННИЧЕСТВО, по которой такие уголовные дела и возбуждаются. Попутно, конечно могут быть навешены статьи 158 (кража - если машину похитили тайно) или 161 (грабеж - если водителя из машины выкинули) Ст. 166 УК, на котрую ссылаются невежды, которым лишь бы поспорить - она говорит о том, когда негодяй взял машину БЕЗ ЦЕЛИ хищения, т.е. покататься, например, перевезти тещу на дачу и машину не красть.
Давно уже идут разговоры, что статью 166 надо из УК РФ исключить, тогда любое завладение чужой машиной будет караться сразу по ст. 158, а там санкция тяжелее, да и логичнее это, ибо угон без цели хищения - это нонсенс находящийся в УК РФ по недоразумению.
| Цитата: | | | | | | | | | Так что не придумывайте небылицы | | | | | |
После моих комментариев, надеюсь,понятно, кто на самом деле говорит небылицы, и что деньги на этом зарабатываются пусть не сверхъестественные, но вполне осязаемые.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)