Версия для печати темы

Автор: Мхалыч 2.3.2011, 12:31

Седня проходил ТО на 90 тыс.
Кста стоимость только ТО 6700,00 масло 5W40, фильтр масляный, прокладка. работы.
Фильтр салонный сам поменяю.
В общем предложили почистить дросслельную заслонку... в связи с высоким расходом топлива...у меня показывает 14 литров по городу обнуляю каждую неделю считаю нормой такой расход.
Вопрос.. кто сталкивался и надо чистить? или ОД решил просто позаработать в связи с маленькой суммой ТО?)))
Читал гдет, что народ справляется с этим путем использования 95 го бенза типа ультимэйт.

Автор: Мхалыч 2.3.2011, 12:36

Кста ... прыжки оборотов не наблюдал, машина едет нормально, не дергает не прыгает, холостые держит как всегда.
нафига чистить?

Автор: MrDims 2.3.2011, 12:37

Цитата: (Мхалыч @ 2.3.2011, 13:31) Читал гдет, что народ справляется с этим путем использования 95 го бенза типа ультимэйт

подумай сам, как можно очистить бензином дроссель, где этого бензина нет в принципе?

Автор: Мхалыч 2.3.2011, 12:46

Цитата: (MrDims @ 2.3.2011, 13:37) подумай сам, как можно очистить бензином дроссель, где этого бензина нет в принципе?

Да понятно.... что чистить бензином это серавно, что жирную сковородку холодной водой паласкать.

Автор: Andi89 2.3.2011, 13:03

Необходимость чистки можно и самому определить. Снять резиновую трубу с модуля ДЗ, пальцем заслонку приподнять и заглянуть вовнутрь. Если там мазут сразу за заслонкой - помыть лишним не будет.

Автор: Мхалыч 2.3.2011, 13:07

Цитата: (Andi89 @ 2.3.2011, 14:03) Необходимость чистки можно и самому определить. Снять резиновую трубу с модуля ДЗ, пальцем заслонку приподнять и заглянуть вовнутрь. Если там мазут сразу за заслонкой - помыть лишним не будет.

да.. можно. но не наулице же. вопрос опятьже..чем чистить, как чистить..

Автор: Andi89 2.3.2011, 13:09

Вопрос как почистить - это второй вопрос. Слышал, что особо догадливые чистят очистителем карбюратора ER не снимая ДЗ, брызгают вовнутрь, приоткрыв пальцем заслонку. После такой процедуры можно смело на чистку форсунок ехать.

Автор: Andi89 2.3.2011, 13:22

На Тойоте я ешо не чистил. Чистил на Фокусе. Но внутренний голос мне подсказывает, что технология аналогичная. Правда зимой желательно делать в каком-нить гараже.
Найти болты крепления (не должно быть больше пяти), скинуть шнурки со всех датчиков, гофра резиновая уже скинута (заглядывали же вовнутрь, шоб оценить загрязнение). Взять какой-нить тазик и над ним тем же очистителем карбюратора ER снятый дроссель (особенно внутреннюю поверхность) обильно полить. Очиститель будет литься под давлением, поэтому часть мазута смоется сразу. То что не смоется - аккуратно потереть тонкой кисточкой для детского творчества. На разъёмы стараться не лить. Дать просохнуть и собрать всё в обратном порядке. Вообще процедура не из чистых. В познавательных целях полезная, но может лучше отдать за неё 800-1000р

Автор: MrDims 2.3.2011, 13:24

Цитата: (Andi89 @ 2.3.2011, 14:09) чистят очистителем карбюратора ER не снимая ДЗ, брызгают вовнутрь, приоткрыв пальцем заслонку. После такой процедуры можно смело на чистку форсунок ехать

ну а теперь попробуй подвести под это научную базу

Автор: Мхалыч 2.3.2011, 13:25

Цитата: (Andi89 @ 2.3.2011, 14:22) На Тойоте я ешо не чистил. Чистил на Фокусе. Но внутренний голос мне подсказывает, что технология аналогичная. Правда зимой желательно делать в каком-нить гараже. Найти болты крепления (не должно быть больше пяти), скинуть шнурки со всех датчиков, гофра резиновая уже скинута (заглядывали же вовнутрь, шоб оценить загрязнение). Взять какой-нить тазик и над ним тем же очистителем карбюратора ER снятый дроссель (особенно внутреннюю поверхность) обильно полить. Очиститель будет литься под давлением, поэтому часть мазута смоется сразу. То что не смоется - аккуратно потереть тонкой кисточкой для детского творчества. На разъёмы стараться не лить. Дать просохнуть и собрать всё в обратном порядке. Вообще процедура не из чистых. В познавательных целях полезная, но может лучше отдать за неё 800-1000р

неее))) в ОД просят 2550)))

Автор: Andi89 2.3.2011, 13:32

Цитата: (MrDims @ 2.3.2011, 14:24) ну как попробуй подвести под это научную базу

А чего там подводить то? Вся срань со стенок дросселя после ополаскивания очстителем сразу попадает в топливную рампу и далее по форсункам. Больше ей там деваться некуда. Единственное - может проделать это на работающем двиге (очиститель ER - это что-то типа бензина с октановым числом 110-120)

Цитата: (Мхалыч @ 2.3.2011, 14:25) неее))) в ОД просят 2550)))

Не обязательно это делать у ОД, на модуле ДЗ никаких пломб не стоит.

Автор: MrDims 2.3.2011, 13:36

Andi89
видимо тебе надо ходя бы раз прочитать книжку про устройство бензиновых двс со впрыском

грязь со стенок ДЗ в принципе не может попасть в топливную рампу

Автор: Andi89 2.3.2011, 13:40

Цитата: (MrDims @ 2.3.2011, 14:36) Andi89 видимо тебе надо ходя бы раз прочитать книжку про устройство бензиновых двс со впрыском грязь со стенок ДЗ в принципе не может попасть в топливную рампу

Тогда ответьте , уважаемый, откуда эта самая грязь там берётся? Даже спорить нет желания. На впрысковых машинах катаюсь больше 10 лет. На предыдущем Фокусе тоже была система EGR и как следствие - закаканые стенки ДЗ

Автор: Мхалыч 2.3.2011, 13:52

Харе тут пипками мерится...))
Есть реальные соображения?)))

Автор: MrDims 2.3.2011, 13:55

спорить и не надо, т.к. за 10 лет ты так и не изучил конструкцию впрыска

форсунки загрязняются от смол, выпадающих из бензина при его нагреве в рампе и форсунках
+ мелкие механические включения, сумевшие пробраться через фильтр тонкой очистки

а впуской коллектор, по которому ходит ТОЛЬКО воздух - загрязняется парами масла из вентилляции картера (которые не смог отсечь маслоотделитель) + копотью (т.е. недогоревшим маслом) из выпуска через систему EGR + пылью, прошедшей через ВФ

но ёмкости этих систем никак между собой не пересекаются
бензин и воздух сходятся уже в самом конце - на тарелке впускных клапанов - т.е. уже практически в цилиндре
а если двигатель с прямым впрыском - то вообще полностью в самом цилиндре

Автор: MrDims 2.3.2011, 13:57

Мхалыч
я тебе в соседней теме ответил, как просчитать соображения

Автор: Andi89 2.3.2011, 13:59

Цитата: (Мхалыч @ 2.3.2011, 14:52) Есть реальные соображения?)))

При наличии места где можно винтики-болтики разложить и умения держать инструмент в руках - делов на пару часов (это при том что лезешь в этот узел первый раз и делаешь все осторожно и аккуратно, шоб ничего не попортить)

На любом СТО процедура минут на 20.

Автор: Oksi 2.3.2011, 14:02

Цитата: (Мхалыч @ 2.3.2011, 13:36) Кста ... прыжки оборотов не наблюдал, машина едет нормально, не дергает не прыгает, холостые держит как всегда. нафига чистить?

Правильный вывод, Мхалыч
Москва... 14 литров... Купи жене туфли...

Автор: Мхалыч 2.3.2011, 15:40

Цитата: (Oksi @ 2.3.2011, 15:02) Правильный вывод, Мхалыч Москва... 14 литров... Купи жене туфли...

за 2550?))) туфли)))
хотя...
Может оно и верно.
Нада будет на трассе дать проср-ся машине. Тапкой в пол и на взлет.
глядишь все само и почитсится)))

Автор: Мхалыч 2.3.2011, 15:49

Кста забыл добавить рекомендации по ТО 90.
рекомендуется- заменить передние тормозные колодки с заменой пыльников направляющих пальцев тормозных суппортов, 2- очистка дроссельной заслонки и расходомера воздуха.
колодки 2900 р, пыльники 2700 р, очистка дросельной заслонки 2500 р с материалами, итого 11000 рублей с работами.

Автор: Oksi 2.3.2011, 17:05

Мхалыч, а ты колодки до этого сколько раз менял?

Автор: GASCHE 2.3.2011, 19:29

Цитата: (Мхалыч @ 2.3.2011, 16:49) 2- очистка дроссельной заслонки и расходомера воздуха.... очистка дросельной заслонки 2500 р с материалами

Если за чистку одной “ДЗ”, то довольно дорого, если за чистку всего впускного коллектора вместе с впускными клапанами, то желательно узнать, чем будут чистить.

Автор: Andi89 3.3.2011, 6:13

Цитата: (Мхалыч @ 2.3.2011, 17:49) ... и расходомера воздуха.

Вот эту процедуру гаражными методами проделать стопудово не получится. Только у специалистов.
Посему, если 2500р - это за ДЗ с расходомером, то цена терпимая.

И вообще, я подобные чистки проделывал на Фокусе при пробеге в 35 тыков. А ты на 90 думаешь делать - не делать.
Не жалко машинку?

Автор: Мхалыч 3.3.2011, 7:57

В смысле... не жалко?
Жалко делать или жалко не делать?
Конеш буду чистить. Просто хочу понять.. оно мне надо вить машина в норме и холостые держит и заводится отлично и едет замечательно.

Автор: Мхалыч 3.3.2011, 7:58

Цитата: (Oksi @ 2.3.2011, 18:05) Мхалыч, а ты колодки до этого сколько раз менял?

за 90 тыс один раз поменял передние.
и на 80 тыс поменял задние.
а что?

Автор: Oksi 3.3.2011, 9:12

Цитата: (Мхалыч @ 3.3.2011, 8:58) за 90 тыс один раз поменял передние. и на 80 тыс поменял задние. а что?

Я на 95000 поменяла передние и задние. А до этого меняла предыдущая хозяйка, только когда - не помнит...
Вот и считаю, что родные колодки - вещь долгоиграющая, тысяч на 40 - 50 (2-3 года) хватает

Автор: Мхалыч 3.3.2011, 9:22

Цитата: (Oksi @ 3.3.2011, 10:12) Я на 95000 поменяла передние и задние. А до этого меняла предыдущая хозяйка, только когда - не помнит... Вот и считаю, что родные колодки - вещь долгоиграющая, тысяч на 40 - 50 (2-3 года) хватает

согласен, у меня задние проходили 80 тыр считаю это просто супер.
при этом мой знакомы на хонде аккорд тож 7 года и гдет 90 тыр пробега, уже сменил 6 комплектов передних колодок и 4 комплекта задних а так же поменял тормозные диски.
пример сравнения конеш не очень...но всеж.

Автор: Andi89 3.3.2011, 12:05

Цитата: (Мхалыч @ 3.3.2011, 8:57) Просто хочу понять.. оно мне надо вить машина в норме и холостые держит и заводится отлично и едет замечательно.

Если внутри ДЗ мазут, то эт по любому уже не в норме. Да и расходомер наверняка (независмо от его типа и конструктива) за 90 тык уже наглотался гадости с дорог... А то, что "и холостые держит и заводится отлично и едет замечательно", то эт признаки косвенные и часто субъективные.

Автор: Мхалыч 3.3.2011, 12:58

Цитата: (Andi89 @ 3.3.2011, 13:05) Если внутри ДЗ мазут, то эт по любому уже не в норме. Да и расходомер наверняка (независмо от его типа и конструктива) за 90 тык уже наглотался гадости с дорог... А то, что "и холостые держит и заводится отлично и едет замечательно", то эт признаки косвенные и часто субъективные.

да..есть доля правды..
Ладно посмотрим. После праздника поеду чистить.

Автор: Мхалыч 4.3.2011, 15:30

Цены так рознятся...по чистке дроссельной заслонки.
тоета на сущевке грит 1800
тоета отрадно ОД грит 1700
это без скидок. ОД 20%, ПК(партнер клуба)10%
Замена колодок передних с пыльниками направляющих супортов, работа:
ОД 3200
ПК 1200
тож без скидок.
кста...
знаю где колодки оригинальные передние по 2000 тыщи)))
осталось найти ремкомплект по передним супортам 04479 не за 1700)))

Автор: skital 5.3.2011, 8:22

Цитата: (Мхалыч @ 2.3.2011, 15:52) Харе тут пипками мерится...)) Есть реальные соображения?)))

14 литров-это нормально ёпте,а сколько надо то? зима,город.
А чистить ДЗ думаю надо если действительно визуально есть отложения, что маловероятно,машины то новые. У меня корона 97 года,дак вот только недавно пришлось снимать чистить,всё закопчёно было,клапан холостого хода из за этого не работал.Ну уж если занятся нечем то можно без снятия БДЗ почистить как говорили выше,только надо брызгать и газовать хорошенько чтобы не заглох,весь баллон выбрызгать можно.Эту процедуру на улице нужно делать,гавна вылетит много из глушителя.

Автор: Мхалыч 5.3.2011, 8:44

Цитата: (skital @ 5.3.2011, 9:22) 14 литров-это нормально ёпте,а сколько надо то? зима,город. А чистить ДЗ думаю надо если действительно визуально есть отложения, что маловероятно,машины то новые. У меня корона 97 года,дак вот только недавно пришлось снимать чистить,всё закопчёно было,клапан холостого хода из за этого не работал.Ну уж если занятся нечем то можно без снятия БДЗ почистить как говорили выше,только надо брызгать и газовать хорошенько чтобы не заглох,весь баллон выбрызгать можно.Эту процедуру на улице нужно делать,гавна вылетит много из глушителя.

Да не... никакой улицы)))
поеду в ОД пусть чистят все.
Мож еслиб корола 97 года я б на улице почистил сам хоть не жалко если что))) не в обиду будет сказано.
А рафику еще жить и жить 3,5 годика всего)))
Ктот из парней уже писал, что сам просил почистить заслонку так как у него была жалоба на разгон.

опять же чтоб самому чистить... до нее добраться еще надо. этож не жигули где все сверху торчит..

Автор: MrDims 5.3.2011, 8:46

а зачем тогда всем мозг выносишь?

башляй бабло од и езди

Автор: Мхалыч 5.3.2011, 8:52

Цитата: (MrDims @ 5.3.2011, 9:46) а зачем тогда всем мозг выносишь? башляй бабло од и езди

Вот ты.. как всегда... пришел, увидел, всех убил)))
Меня заинтересовал вопрос в плане цены... и надобности делать эту хурму, после прочтения там как якобы кавот разводят в сервисе начинаешь сомниваться в ОД))
НО всеж.. убеждаю в том что в ОД не разводят по крайней мере в отрадном.
Цены ток переодически завышены а так все ок.
Колодки и пыльники поеду менять в тоета на сущевке а заслонку чистить в ОД)))

Автор: GASCHE 5.3.2011, 11:27

Цитата: (Мхалыч @ 5.3.2011, 9:52) Меня заинтересовал вопрос в плане цены

Главное это не цена главное, что за эту цену сделают

Автор: Мхалыч 7.3.2011, 7:15

Цитата: (GASCHE @ 5.3.2011, 12:27) Главное это не цена главное, что за эту цену сделают

сделают, отпишусь.

Автор: олег31 7.3.2011, 7:47

Цитата: (Мхалыч @ 7.3.2011, 8:15) сделают, отпишусь.

99 процентов на расход топлива чистка дроселя неповлияет но чтобы его почистить до нового состояния его надо сымать а дилер сымать небудет брызнут чем нить и все - бизнес
отпишись расход после чистки изменился или нет и чем и как чистил дилер

Автор: Мхалыч 7.3.2011, 7:49

Цитата: (олег31 @ 7.3.2011, 8:47) 99 процентов на расход топлива чистка дроселя неповлияет но чтобы его почистить до нового состояния его надо сымать а дилер сымать небудет брызнут чем нить и все - бизнес отпишись расход после чистки изменился или нет и чем и как чистил дилер

в смысле не будет снимать??? за 2.500 будут брызгать?? Шутишь.

Автор: Мхалыч 7.3.2011, 9:41

Действитна, в ОД снимать не будут, просто почистят на месте и все.
Позвонил на Сущевку грят снимать будут и чистить.
В итоге то как эффективнее?

Автор: MrDims 7.3.2011, 10:01

эффективнее со снятием конечно

а ОД имеет дело со свежими машинами в основном, поэтому там и попшикать неплохо получается - и халтура не особо заметна
"а денюжки в кассу"

Автор: Мхалыч 7.3.2011, 10:14

Цитата: (MrDims @ 7.3.2011, 11:01) эффективнее со снятием конечно а ОД имеет дело со свежими машинами в основном, поэтому там и попшикать неплохо получается - и халтура не особо заметна "а денюжки в кассу"

Вот и я про тоже.. что как то попшикать маловато будет пусть и для 90 тыс с учетом отличного бенза у нас)))

Автор: MrDims 7.3.2011, 10:24

бензин к ДЗ не имеет никакого отношения

Автор: Мхалыч 7.3.2011, 10:27

Цитата: (MrDims @ 7.3.2011, 11:24) бензин к ДЗ не имеет никакого отношения

а откуда загрязнения? исключительно из воздуха?

Автор: MrDims 7.3.2011, 11:05

масляные пары из системы вентилляции картера

Автор: GASCHE 7.3.2011, 13:45

Цитата: (Мхалыч @ 7.3.2011, 11:14) Вот и я про тоже.. что как то попшикать маловато будет

Нет, не всегда все зависит от того чем попрыскают, это как помыть машину с пеной и без, и там и там прыскают, только результат разный. Есть специальные препараты, довольно хорошо очищающие впускной тракт.

Автор: Мхалыч 7.3.2011, 15:49

В одном сервисе мне седня сказали.. вернее спросили так между делом...- " а сможем ли мы ее (ДЗ) обучить потом после снятия???"
как то меня это насторожило)))))

Автор: олег31 7.3.2011, 16:23

Цитата: (Мхалыч @ 7.3.2011, 16:49) В одном сервисе мне седня сказали.. вернее спросили так между делом...- " а сможем ли мы ее (ДЗ) обучить потом после снятия???" как то меня это насторожило)))))

и незря насторожило

Автор: Satellit 7.3.2011, 16:28

Это конечно хорошо что вы катаетесь на 3ем поколении. Но не в обиду будет сказано, спуститесь ниже, ко 2му, там это все давно пройдено и описано, даже если и мотор 2AZ. Не сильно он отличается от 1AZ. Адаптация происходит сама, надо только дать авто поработать на холостых минут 10-15.

Михалыч, можешь даждаться тепла и сам все сделать. Делов на час, + 200руб на жидкость и все.

Кстати вот фото засранной заслонки (от другого авто). Ее так засрало, что комп выдавал по ней ошибку.

Автор: Мхалыч 7.3.2011, 16:33

Цитата: (Satellit @ 7.3.2011, 17:28) Это конечно хорошо что вы катаетесь на 3ем поколении. Но не в обиду будет сказано, спуститесь ниже, ко 2му, там это все давно пройдено и описано, даже если и мотор 2AZ. Не сильно он отличается от 1AZ. Адаптация происходит сама, надо только дать авто поработать на холостых минут 10-15. Михалыч, можешь даждаться тепла и сам все сделать. Делов на час, + 200руб на жидкость и все. Кстати вот фото засранной заслонки (от другого авто). Ее так засрало, что комп выдавал по ней ошибку.

Фото жесть))) скока пробега у этой заслонки, что она в таком состоянии???)))
На сущевке за чистку запросили 1800 руб.
Ладно, ждать уже не буду, завтра почистят и хрен бы с ним, мне всеж кажется со снятием да еще и профессионалы будут делать как то спокойнее.

Автор: Satellit 7.3.2011, 16:41

на спидометре 160000, девочка никогда ничего не промывала и не парилась пока чек не засветился. Пришлось мыть и заслонку и форсунки, менять свечи. Правда машинка реально после этого поехала.

Автор: Мхалыч 7.3.2011, 16:56

Цитата: (Satellit @ 7.3.2011, 17:41) на спидометре 160000, девочка никогда ничего не промывала и не парилась пока чек не засветился. Пришлось мыть и заслонку и форсунки, менять свечи. Правда машинка реально после этого поехала.

мдеее... прям рекорд)))
у меня всего 90, у соседа 120, пока тож не чистил, завтра посмотрю, можт сфотаю если пустят в цех)))

Автор: Oksi 7.3.2011, 17:08

Цитата: (Мхалыч @ 7.3.2011, 17:56) мдеее... прям рекорд))) у меня всего 90, у соседа 120, пока тож не чистил, завтра посмотрю, можт сфотаю если пустят в цех)))

Обязательно сфоткай!

Автор: Мхалыч 7.3.2011, 17:11

Цитата: (Oksi @ 7.3.2011, 18:08) Обязательно сфоткай!

Если пустят. я тут отзывы перечитываю о сервисе...грят не пускают нифига.

Автор: Dим 7.3.2011, 17:17

Цитата: (Мхалыч @ 7.3.2011, 18:11) Если пустят. я тут отзывы перечитываю о сервисе...грят не пускают нифига.

Не имеют права не пустить.

Автор: Satellit 7.3.2011, 17:30

Вот темка. Правда здесь заслонка еще механическая, но все то же самое, только регулятора холостого хода на электронной нет. http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12816&hl=Чистка+дроссельной+заслонки

Автор: Oksi 7.3.2011, 17:30

Цитата: (Мхалыч @ 7.3.2011, 18:11) Если пустят. я тут отзывы перечитываю о сервисе...грят не пускают нифига.

Мхалыч, посмотри для общего развития
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=13667&view=findpost&p=294206

Автор: Мхалыч 7.3.2011, 17:48

Цитата: (Oksi @ 7.3.2011, 18:30) Мхалыч, посмотри для общего развития http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=13667&view=findpost&p=294206

Спасибо)))
Думаю это не понадобится)))

Автор: Мхалыч 8.3.2011, 13:29

Скатался почистили, на Сущевке. все сняли отмыли. За 90 тыс, заслонка реально грязная была.
Все у кого пробеги средние и большие, скатайтесь почистите всего 1800 руб, а результат ощутимый.
расход с 16 литров начал показывать 12 литров. Ощутимо лучше стала ехать машина.
Не знаю на сколько лучше былаб чистка без снятия. Но мне кажется со снятием чистка практичнее.
фото до и после)))) ниже.
сначал до, потом после)))

Автор: MrDims 8.3.2011, 13:36

классический эффект плацебо
на этом сервисы и зарабатывают
ничего ужасного нет совершенно
у меня на тазике через 20 ткм гораздо хуже

а уж уменьшение расхода сразу на 4л/100 - это вообще лол
просто сегодня народу мало в москве - праздник

Автор: Мхалыч 8.3.2011, 13:43

Цитата: (MrDims @ 8.3.2011, 14:36) классический эффект плацебо на этом сервисы и зарабатывают ничего ужасного нет совершенно у меня на тазике через 20 ткм гораздо хуже а уж уменьшение расхода сразу на 4л/100 - это вообще лол просто сегодня народу мало в москве - праздник

эффект плацебо это когда ты помыл машину или залил какойнить ультимэйт)))и вдруг "ОНА ОЖИЛА"))) вот это классический эффект плацебо)))
а тут работы проведены, факт зафиксирован))) если и обзывать это все... то простенько...САМООБМАН)))

Вот всю дорогу ты без позитива на квадратных колесах))))

Автор: MrDims 8.3.2011, 13:55

я просто знаю, что сказки сбываются только в этих же сказках

а машине ездит согласно доказанным законам физики
вот что у нас хорошо поставлено, так это выкачивание денег из доверчивого народонаселения, причём оно ещё и благодарно

Автор: Мхалыч 8.3.2011, 14:00

Цитата: (MrDims @ 8.3.2011, 14:55) я просто знаю, что сказки сбываются только в этих же сказках а машине ездит согласно доказанным законам физики вот что у нас хорошо поставлено, так это выкачивание денег из доверчивого народонаселения, причём оно ещё и благодарно

Нус... мумие оно кому как...
мне ковыряться в машине не где, а на улице еще не май, терпеть до тепла тож нет резона.
по мне так ... не зря потрачены деньги. результат есть.

Ты сам чистил заслонку? Или вообще не чистил?

Автор: MrDims 8.3.2011, 14:59

на этой нет... молода ещё
была хонда когда-то с пробегом 341ткм - так я там первый помыл форсунки и ДЗ
только вот необходимости в этом не было, как оказалось

на ДЗ был лёгкий тёмный налёт, как у тебя, который совершенно ничему не мешал

Автор: Мхалыч 8.3.2011, 16:09

Цитата: (MrDims @ 8.3.2011, 15:59) на этой нет... молода ещё была хонда когда-то с пробегом 341ткм - так я там первый помыл форсунки и ДЗ только вот необходимости в этом не было, как оказалось на ДЗ был лёгкий тёмный налёт, как у тебя, который совершенно ничему не мешал

нуууу.. круть. 341...жесть..
видел тут тотку с 2го рафика 160 тыр.. жесть...какая заср-я.
вощем.. я помыл, считаю не лишним.
а вот переговревшие лампочки в габаритах и освещении номера, считаю на скорость не влияет и менять буду как тепло станет)))

Автор: Satellit 8.3.2011, 19:29

Никакого обмана и эффекта плацебо. Грязь и копоть налипают до такой степени, что со временем мешают заслонке закрываться. Для прохода достаточного количества воздуха на тех же холостых ей надо приоткрыться на больший угол, и ток по цепочке.

Автор: MrDims 8.3.2011, 19:48

ты сам себе противоречишь

а на ХХ основной объём воздуха идут через РХХ

и если обороты ХХ в норме, значит ДЗ закрывается нормально

а с учётом того, что у нас она пр иводится шаговым электромотором, то неполное закрытие давно бы уже зафиксировали мозги и выкинули бы ошибку

Автор: Satellit 8.3.2011, 19:58

Регулятора Х.Х как такового на электронной заслонке нет, все делает сама заслонка. Спорить не собираюсь, основываю все на личных наблюдениях и познаниях, перемыл я их не один десяток. Приезжай, покажу как она нормально закрывается когда грязная. Или глянь на фото выше в теме, я выкладывал. Там даже мозги ошибку выкинули.

Автор: Satellit 9.3.2011, 6:47

Цитата: (MrDims @ 8.3.2011, 16:59) на этой нет... молода ещё была хонда когда-то с пробегом 341ткм - так я там первый помыл форсунки и ДЗ только вот необходимости в этом не было, как оказалось на ДЗ был лёгкий тёмный налёт, как у тебя, который совершенно ничему не мешал

Кстати не подскажешь нормальный форум по Аккордам? А то уже 2 недели не могу разобраться с одним.

Автор: MrDims 9.3.2011, 8:34

главное - чтобы клиент был доволен!

Satellit
hondamotor.ru
accord-russia.ru

Автор: Мхалыч 10.3.2011, 19:11

странно... уже прошло неск дней..
расход по компу снова растет...терь ...ука держится на 17 литрах, как тока едешь по прямой спокойно резко падает....до 14 литров.
хурма какая то...
если через пару недель не устаканится придется ехать на диагностику...

Автор: MrDims 10.3.2011, 19:45

теперь надеюсь и ты понял, что чудеса только в сказках?

Автор: Oksi 10.3.2011, 20:29

И туфли жене не купил...

Автор: MrDims 11.3.2011, 0:51

развод и девичья фамилия?

Автор: Мхалыч 11.3.2011, 8:50

Цитата: (Oksi @ 10.3.2011, 21:29) И туфли жене не купил...

Сапоги купил)))

Зацените мой расход))

Автор: MrDims 11.3.2011, 9:16

так каждый может снятием клеммы с акб

Автор: Мхалыч 11.3.2011, 9:24

Цитата: (MrDims @ 11.3.2011, 10:16) так каждый может снятием клеммы с акб

сеня в пробке стоял)))

Автор: Oksi 11.3.2011, 9:25

Цитата: (Мхалыч @ 11.3.2011, 9:50) Сапоги купил))) Зацените мой расход))

А как ты хотел
Они тебе форсунки очень хорошо почистили, и теперь там льётся как из-под крана ...
Покупай нефтевышку в Новом Уренгое...

Автор: Мхалыч 11.3.2011, 9:44

Цитата: (Oksi @ 11.3.2011, 10:25) А как ты хотел Они тебе форсунки очень хорошо почистили, и теперь там льётся как из-под крана ... Покупай нефтевышку в Новом Уренгое...

Скорее как из ведра)))

Автор: Satellit 11.3.2011, 10:05

Цитата: (MrDims @ 9.3.2011, 9:34) главное - чтобы клиент был доволен! Satellit hondamotor.ru accord-russia.ru

Спасибо, но там тишина, думал может еще какие нибудь потаенные есть.

Я что то не помню что бы Михалыч про чистку форсунок писал.

Автор: adik 11.3.2011, 10:38

Цитата: (Satellit @ 11.3.2011, 13:05) Спасибо, но там тишина, думал может еще какие нибудь потаенные есть. [list=1][/list] Я что то не помню что бы Михалыч про чистку форсунок писал.

Бонусом форсунки иголочкой проковыряли-))))

Автор: Oksi 11.3.2011, 11:55

Цитата: (adik @ 11.3.2011, 11:38) Бонусом форсунки иголочкой проковыряли-))))

Весеннее предложение: только в марте при чистке дроссельной заслонки - рассверливание форсунок бесплатно...

Автор: Satellit 11.3.2011, 13:26

Не, не рассверливание, а расковыривание.

Автор: Мхалыч 13.3.2011, 14:16

Форсунки никто не трогал, снимали и мыли только дроссельную заслонку и датчик расходомер.
Форсунки не ковыряли... возможно терь заслонка фигово открывается или не вовремя...и чтоб тачка перла, вливается больше топлива слабообогощенного воздухом.
как то так....))

Автор: MrDims 13.3.2011, 14:30

что курим?
видать забористое

Автор: dvp163 13.3.2011, 14:36

мда, очень интересно написано про дроссельную заслонку просто узнаешь много нового для себя

Автор: Мхалыч 13.3.2011, 18:24

Цитата: (MrDims @ 13.3.2011, 15:30) что курим? видать забористое

курим обычные сигареты?))
а что не так написано?))) Есть что по делу?)) Так напиши)))
зачем я трачу, время на дурацкие предположения???))

Автор: Мхалыч 13.3.2011, 18:24

Цитата: (dvp163 @ 13.3.2011, 15:36) мда, очень интересно написано про дроссельную заслонку просто узнаешь много нового для себя

что тут интересного???_))
так... ересь очередная)))

Автор: dvp163 13.3.2011, 19:15

просто смесеобразованием руководит ЭБУ, а если бы заслонка не закрывалась, то выскочил бы сразу чек. картинка снизу для пояснения.

а по теме - обычно чистят как раз форсунки изза нашего ХАРАШЕГО бензина, лучше в ультразвуке, но это отдельная тема.

P.S> у меня полное ощущение, что автор путает кислое с пресным - дроссельную заслонку и форсунки, которые отвечают за диаметрально разные вещи. ДЗ за воздух, форсунки за топливо.

Автор: Satellit 14.3.2011, 10:47

Михалыч, а сейчас какой расход показывает?

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 11:27

Щас расход при спокойной езде по городу 15.5 литров комп, кажет.

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 11:30

Цитата: (dvp163 @ 13.3.2011, 20:15) просто смесеобразованием руководит ЭБУ, а если бы заслонка не закрывалась, то выскочил бы сразу чек. картинка снизу для пояснения. а по теме - обычно чистят как раз форсунки изза нашего ХАРАШЕГО бензина, лучше в ультразвуке, но это отдельная тема. P.S> у меня полное ощущение, что автор путает кислое с пресным - дроссельную заслонку и форсунки, которые отвечают за диаметрально разные вещи. ДЗ за воздух, форсунки за топливо.

Чего я перепутал?)))
я про фарсунки ваще ничего не писал, исключительно по заслонке и расходомеру.
Просто народу нас не вчитывается в слова, вот и смешалось все в диком танце, тему сначала перечитай и все встанет... на места)))
иходя из того что предположил... у меня все афигенно работает раз чека нет..))) а огород я тут просто так распахал.... монетку обранил...)))

Автор: Satellit 14.3.2011, 11:35

Ну значит все нормально.

Автор: dvp163 14.3.2011, 11:47

Цитата: (Мхалыч @ 14.3.2011, 12:30) Чего я перепутал?))) я про фарсунки ваще ничего не писал, исключительно по заслонке и расходомеру. Просто народу нас не вчитывается в слова, вот и смешалось все в диком танце, тему сначала перечитай и все встанет... на места))) иходя из того что предположил... у меня все афигенно работает раз чека нет..))) а огород я тут просто так распахал.... монетку обранил...)))

ну хорошо если так )))) если все же расход будет высоким и далее, то тут надо копать в сторону исправности лямбда-зонда, чистоты форсунок и т.д. потому что расход очень по многим причинам может расти, даже просто манеру вождения сменил или по пробкам стоял

Автор: Satellit 14.3.2011, 12:47

Михалыч, закрывай тему, а то еще страниц на 5 раздуют.

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 12:55

Цитата: (Satellit @ 14.3.2011, 13:47) Михалыч, закрывай тему, а то еще страниц на 5 раздуют.

Рано закрывать)))
Расправа над заслонкой и расходом тока стартовала)))
Марафон продолжается)))

Автор: Satellit 14.3.2011, 12:59

Так ты на расход жалуешься?

Автор: adik 14.3.2011, 13:10

Цитата: (Satellit @ 14.3.2011, 15:59) Так ты на расход жалуешься?

Скорее на зарплату ( как в юмореске: "пенсия у меня хорошая, только маленькая очень)

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 14:44

Цитата: (Satellit @ 14.3.2011, 13:59) Так ты на расход жалуешься?

На непонятную ситуевину с расходом топлива.
не было печали... и не тебе .. рекомендация тоеты ОД почистить ДЗ в связи с увеличиным расходом. 16 лит. видимо у них комп ошибку показал.
почистил... терь не пойму что происходит.. сначала порадовался..первые пару дней.. потом... чтот стало напрягать..
теже 15-16 литров по городу даже при спокойной езде.
Сравниваю с прошлыми годами эксплуатации, тачка у меня с нуля куплена уже четвертый год ее одинаково эксплуатирую каждую зиму
и всегда было макс 13 литров зимой при смешаном типе езды.
а теперь...
да как то володя????)))

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 14:47

Цитата: (adik @ 14.3.2011, 14:10) Скорее на зарплату ( как в юмореске: "пенсия у меня хорошая, только маленькая очень)

затраты на бенз тут не в кассу)))
тут хочется справедливости)))
понятно что тачка стареет и механизны изнашиваются...
только вот мне лично хочется понять, нафига я тратил время и деньги восьмого марта сидя в сервисе и чистя эту ср...ДЗ...

Автор: Satellit 14.3.2011, 14:49

Ты расход по компу измеряешь? Мой мне врет, причем ощутимо и в меньшую сторону. А от заправки до заправки с обнулением одометра сколько?

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 15:04

Цитата: (Satellit @ 14.3.2011, 15:49) Ты расход по компу измеряешь? Мой мне врет, причем ощутимо и в меньшую сторону. А от заправки до заправки с обнулением одометра сколько?

Канеш обнуляю раз в три дня.

Автор: Satellit 14.3.2011, 15:30

Раз в три дня заправляешься?

Автор: dlukmanov 14.3.2011, 15:31

Цитата: (Мхалыч @ 14.3.2011, 18:47) затраты на бенз тут не в кассу))) тут хочется справедливости))) понятно что тачка стареет и механизны изнашиваются... только вот мне лично хочется понять, нафига я тратил время и деньги восьмого марта сидя в сервисе и чистя эту ср...ДЗ...

Купи машину IVA2 у него там в районе 8-10 литров жрет а по трассе вообще так бензобак заполняется за счет того, что он едет по трассе

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 15:36

Цитата: (dlukmanov @ 14.3.2011, 16:31) Купи машину IVA2 у него там в районе 8-10 литров жрет а по трассе вообще так бензобак заполняется за счет того, что он едет по трассе

это что за ересь?)))

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 15:38

Цитата: (Satellit @ 14.3.2011, 16:30) Раз в три дня заправляешься?

Почти...
Просто обнуляю каждые три дня.

Автор: Satellit 14.3.2011, 15:39

Это народ так над IVA2 стебается. У него расход маленький, видимо все правильно работает.

Так ты TRIP обнуляешь. А я тебе про одометр (счетчик пробега) от заправки до заправки.

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 16:30

Цитата: (Satellit @ 14.3.2011, 16:39) Это народ так над IVA2 стебается. У него расход маленький, видимо все правильно работает. Так ты TRIP обнуляешь. А я тебе про одометр (счетчик пробега) от заправки до заправки.

Нет по пробегу не считаю. все надеюсь на правдивость компа)))
надо бы посчитать.

Автор: Satellit 14.3.2011, 16:39

Кстати на ауди есть возможность корректировать показания бортовика от -15% до +15%. А вот про наши я такого не слышал. Может тоже есть такая возможность?

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 19:41

как я уже написал в одной из тем, куплю я себе таху или эскалэйд старенький и ну их эти девчачие красоверы...
о блин..УАЗик точняк.. воткнул пинком карбюратор и погнали))))
нееее... блэйзер.. с большим кингурятником )))) вощем какойнить БЧМ))))

Автор: taolma 14.3.2011, 19:48

Цитата: (Мхалыч @ 14.3.2011, 19:41) как я уже написал в одной из тем, куплю я себе таху или эскалэйд старенький

... и туфли жене

Автор: Мхалыч 14.3.2011, 21:00

Цитата: (taolma @ 14.3.2011, 20:48) ... и туфли жене

спасибо за заботу о моей жене)))
она обеспечена туфлями и сапогами и иными необходимыми вещами для комфортной жизни и оные посты попусту неуместны)))
далее поговорим о ДЗ и последствиях непреодолимой силы по отношению ко мне лично, которые неудовлетворительным образом повлияли на работу ДВС моего транспортного средства в нынешнем году.)))

Автор: Satellit 15.3.2011, 10:07

Михалыч, проделанная работа к реальному увеличению аппетита привести не может. Только если заслонку посадили через тернии к звездам и под нее воздух подсасывает, но я в этом сомневаюсь.

Автор: Мхалыч 15.3.2011, 12:15

Цитата: (Satellit @ 15.3.2011, 11:07) Михалыч, проделанная работа к реальному увеличению аппетита привести не может. Только если заслонку посадили через тернии к звездам и под нее воздух подсасывает, но я в этом сомневаюсь.

Будем понаблюдать.

Автор: Мхалыч 12.1.2012, 9:36

Подытожим.
ДЗ чистить надо но делать в комплексе. порядок чистки можно менять по вкусу:
1. ДЗ.
2. Свечи.
3. Форсунки.
4. масло ДВС и АКПП
5. Фильтр воздушный
6. фильтр топливный (для тех кому денег не жаль)
дополнительно.
1. помыть машину.
2. натереть полиролью.
3. залить полный бак 95го бенза.
и Машина поедет как новая)))) Расход топлива резко снизится, динамика увеличится и всякие другие прелести свежести машинки)))
Хорошей дороги одноклубники)))

Автор: larrs 12.1.2012, 12:23

Михалыч! А среднюю скорость какую показывает?

Автор: Мхалыч 12.1.2012, 12:34

Цитата: (larrs @ 12.1.2012, 14:23) Михалыч! А среднюю скорость какую показывает?

По компу? Если да то не помню.. толи 26 толи 32км

Автор: УльтраМарина 16.1.2012, 16:02

Цитата: (Мхалыч @ 2.3.2011, 19:49) Кста забыл добавить рекомендации по ТО 90. рекомендуется- заменить передние тормозные колодки с заменой пыльников направляющих пальцев тормозных суппортов, 2- очистка дроссельной заслонки и расходомера воздуха. колодки 2900 р, пыльники 2700 р, очистка дросельной заслонки 2500 р с материалами, итого 11000 рублей с работами.

ТО-90 - это плюс еще 10 тыс. до продажи машины... так что можно не заморачиваться, если нет явных признаков ухудшений.

Автор: молах 16.1.2012, 17:45

Народ снял я вчера свою ДЗ в отличеом состоянии чуть чуть закопченная со стороны коллектора,побег 90т если у вас обороты не плавают и не глохнет а тем более не вылетает ошибка,советую туда не лазить,почешите руки об что нибуть другое

Автор: Мхалыч 16.1.2012, 17:51

Цитата: (молах @ 16.1.2012, 19:45) Народ снял я вчера свою ДЗ в отличеом состоянии чуть чуть закопченная со стороны коллектора,побег 90т если у вас обороты не плавают и не глохнет а тем более не вылетает ошибка,советую туда не лазить,почешите руки об что нибуть другое

А сам зачем полез?
Я выполнил по рекомендации ОД, но не в ОД)))
Далее поменял свечи и все такое.))) эффект есть 100%
Обороты у многих плавают но не все на енто внимания обращают)))
по мне так чистить в комплексе со свечами, фильтром, туда же можно и форсунки)))
лишним точно не будет!

Автор: молах 16.1.2012, 18:12

Полез потому что я не первый хозяин хз как она до меня эксплуатировалась,посмотрел ,убедился что зря полез,свечи я до этого смотрел отличные,а форсунки чистить если для этого нет причин считаю лишним,из своего 12 летнего опыта владением автомобилями решать проблему нужно по мере ее возникновения,с нашими спецами лучше лишний раз не лазить в машину можно и хуже сделать,я в бенз периодично добавляю присадку кастрол она и моет и все остальное делает.

Автор: Wald 1.3.2012, 14:33

Мыли мне заслонку на ТО60, не сильно грязная, но почистить не мешало. По словам мастера машине пофигу, электроника компенсирует. После промывки у меня хоть и с трудом, но завелась с первого раза. Может и только со второго, потому что адаптация "мозгов" к новому, резкому изменению положения после удаления грязи. Отдавал 500 руб.
Ну и ни динамика, ни расход не изменились.

Автор: vic10 27.5.2012, 14:16

У меня промывка ДЗ по рекомендации официалов привела к поднятию оборотов ХХ до номинала, ну и немнооого ровнее стал мотор при разгоне тянуть.Порезвее чуток на педаль отзывалось. Расход не менялся.
Причина чистки была- низкие обороты ХХ при полной нагрузке потребителей.

Автор: молах 28.5.2012, 21:51

Цитата: (Wald @ 1.3.2012, 16:33) Мыли мне заслонку на ТО60, не сильно грязная, но почистить не мешало. По словам мастера машине пофигу, электроника компенсирует. После промывки у меня хоть и с трудом, но завелась с первого раза. Может и только со второго, потому что адаптация "мозгов" к новому, резкому изменению положения после удаления грязи. Отдавал 500 руб. Ну и ни динамика, ни расход не изменились.

Я сам чистил, не я не машина разницы не заметили,вывод, нечего туда лезть,пробег был 90т на вид ДЗ была почти чистая..

Автор: ЭРМ 7.12.2013, 19:45

2.4 AWD 2AZFE. Борт-компа нет. Расход по факту 14-17 на 100, обороты плавали на светофорах, постоишь с 0.5 минуты, выравнивались. Пробег 220. Снял Д.З. посмотрел, не сильно грязная за мои 80 тыс., до меня не мыли с 2007 года. Помыл, и теперь будем наблюдать.
Лучше заводится, педаль более отзывчива,на малом ходу, обороты ровные.

Автор: MR2-JZ 8.12.2013, 1:42

АДАПТАЦИЯ,
Кто решится чистить заслонку, после нужно провести её адаптацию. Адаптируется она очень просто в автоматическом режиме. Необходимо скинуть клемму аккумулятора на 10сек. После подсоединяем акум и включаем зажигание, ждём 5-10 секунд, в этот момент компьютер проводит инициализацию заслонки, и только после этих 10секунд заводим машину. Обороты сразу станут высокие. Теперь необходимо дождаться полного прогрева двигателя, комп после прогрева скинет обороты до холостого хода, даём мотору поработать ещё 3-5минут и глушим. Адаптация полностью закончена.
В процессе адаптации педаль газа не трогаем!
Ошибочно мнение что что то будет работать лучше, педаль газа будет например более отзывчивой или расход топлива уменьшиться, ничего этого не случиться. Единственно что будет это слетят адаптивные настройки коробки автомат.
Чтоб провести адаптацию коробки необходимо просто ехать в режиме "стоп энд гоу" 15 минут. Таким способом можно приучить коробку затягивать передачи или же наоборот быстрее реагировать на педаль газа.

Автор: ЭДИК 1976 8.12.2013, 9:39

Цитата: (MR2-JZ @ 8.12.2013, 3:42) АДАПТАЦИЯ, Кто решится чистить заслонку, после нужно провести её адаптацию. Адаптируется она очень просто в автоматическом режиме. Необходимо скинуть клемму аккумулятора на 10сек. После подсоединяем акум и включаем зажигание, ждём 5-10 секунд, в этот момент компьютер проводит инициализацию заслонки, и только после этих 10секунд заводим машину. Обороты сразу станут высокие. Теперь необходимо дождаться полного прогрева двигателя, комп после прогрева скинет обороты до холостого хода, даём мотору поработать ещё 3-5минут и глушим. Адаптация полностью закончена. В процессе адаптации педаль газа не трогаем! Ошибочно мнение что что то будет работать лучше, педаль газа будет например более отзывчивой или расход топлива уменьшиться, ничего этого не случиться. Единственно что будет это слетят адаптивные настройки коробки автомат. Чтоб провести адаптацию коробки необходимо просто ехать в режиме "стоп энд гоу" 15 минут. Таким способом можно приучить коробку затягивать передачи или же наоборот быстрее реагировать на педаль газа.

НИ К ЧЕМУ ВСЕ ЭТА ЕБ,,Я
все делается просто снял клемму оцепил все кишки и провод с д.з снял и почистил карбклинером после поставил на место -и никаких колебаний оборотов не будет,запустится и будет работать ровнячком

Автор: MR2-JZ 8.12.2013, 10:59

Цитата: (ЭДИК 1976 @ 8.12.2013, 11:39) НИ К ЧЕМУ ВСЕ ЭТА ЕБ,,Я все делается просто снял клемму оцепил все кишки и провод с д.з снял и почистил карбклинером после поставил на место -и никаких колебаний оборотов не будет,запустится и будет работать ровнячком

Эта еб..я может понадобится а может и нет,чтоб машина не глохла, это только для тех кто скидывал клемму аккуммулятора.
ЭДИК 1976, если заслонка не снимается зачем делать "снял клемму оцепил все кишки и провод с д.з снял" можно и не снимать.

Автор: rav_4_rav 8.12.2013, 14:13

люди. срочно хелп!
пшикал чистилкой из баллона на заслонку, сняв воздуховод. ДВИГ - 1AZ. 2008 год выпуска.
хотел поточнее прицелиться на ось заслонки и втыкнул в кэп баллона трубочку из комплекта.
прицелился то и пшикнул нормально, но когда вынимал баллон то ли пальцем, то ли за шланги задел и трубка с баллона кудато спрыгнула.
вокруг не видно. значит провалилась за заслонку.
снял блок заслонки, виднее не стало.
но завтра буду глядеть с ямы внимательнее, мож где рядом на двигателе валяется.
если не найду - какая конструкция внутренностей впускного коллектора?
куда то могла трубка в коллекторе заскочить? под клапан или еще куда провалится?
или можно заводить и ездить?

Автор: юра555 8.12.2013, 14:16

Цитата: (rav_4_rav @ 8.12.2013, 18:13) люди. срочно хелп! пшикал чистилкой из баллона на заслонку, сняв воздуховод. ДВИГ - 1AZ. 2008 год выпуска. хотел поточнее прицелиться на ось заслонки и втыкнул в кэп баллона трубочку из комплекта. прицелился то и пшикнул нормально, но когда вынимал баллон то ли пальцем, то ли за шланги задел и трубка с баллона кудато спрыгнула. вокруг не видно. значит провалилась за заслонку. снял блок заслонки, виднее не стало. но завтра буду глядеть с ямы внимательнее, мож где рядом на двигателе валяется. если не найду - какая конструкция внутренностей впускного коллектора? куда то могла трубка в коллекторе заскочить? под клапан или еще куда провалится? или можно заводить и ездить?

От Екатеринбурга далеко проживаете?

Автор: rav_4_rav 8.12.2013, 14:31

с какой целью интересуетесь? далеко.
екатеринбуржцы были замечены в таком же головотяпстве и Вы хотите добавить +1 к статистике ?
или предложить хотите купить двигатель на запчасти?

Автор: юра555 8.12.2013, 14:39

Есть у меня микро Видео камера с подсветкой (можно через отверстие дроссельной заслонки посмотреть в впускной коллектор до самых клапанов)- хотел предложить-Раз далеко(не судьба!)

Автор: rav_4_rav 8.12.2013, 14:46

классная штука! мечтал я сегодня о такой когда на двигателе лежал.
а где продается? в смысле в какой отрасли искать?

а всетаки - чего там внутри коллектора? мож кто ссылкой на чертеж богат?

Автор: юра555 8.12.2013, 14:57

Цитата: (rav_4_rav @ 8.12.2013, 18:46) классная штука! мечтал я сегодня о такой когда на двигателе лежал. а где продается? в смысле в какой отрасли искать? а всетаки - чего там внутри коллектора? мож кто ссылкой на чертеж богат?

Набери в яндексе-видеоэндоскоп.

Автор: Скорпион14 8.12.2013, 15:28

Цитата: (rav_4_rav @ 8.12.2013, 21:13) люди. срочно хелп! пшикал чистилкой из баллона на заслонку, сняв воздуховод. ДВИГ - 1AZ. 2008 год выпуска. хотел поточнее прицелиться на ось заслонки и втыкнул в кэп баллона трубочку из комплекта. прицелился то и пшикнул нормально, но когда вынимал баллон то ли пальцем, то ли за шланги задел и трубка с баллона кудато спрыгнула. вокруг не видно. значит провалилась за заслонку. снял блок заслонки, виднее не стало. но завтра буду глядеть с ямы внимательнее, мож где рядом на двигателе валяется. если не найду - какая конструкция внутренностей впускного коллектора? куда то могла трубка в коллекторе заскочить? под клапан или еще куда провалится? или можно заводить и ездить?

Ну во первых- трубка от аэрозольного баллона не такая уж и тонкая, что бы пролететь в щель между дроссельной заслонкой и её корпусом (тем более Вы снимали дроссель и не обнаружили там трубку).
Во вторых- если уж и попала в ресивер впускного коллектора, то никуда от туда не денется (ресивер находиться снизу, а не сверху впускного коллектора).
P.S. Я больше склоняюсь к первому варианту !!!

Автор: ЭДИК 1976 8.12.2013, 15:31

Цитата: (MR2-JZ @ 8.12.2013, 12:59) Эта еб..я может понадобится а может и нет,чтоб машина не глохла, это только для тех кто скидывал клемму аккуммулятора. ЭДИК 1976, если заслонка не снимается зачем делать "снял клемму оцепил все кишки и провод с д.з снял" можно и не снимать.

так по нормальному лучше ее снимать один хрен,ну если чистить

Автор: ЭДИК 1976 8.12.2013, 15:32

Цитата: (юра555 @ 8.12.2013, 16:39) Есть у меня микро Видео камера с подсветкой (можно через отверстие дроссельной заслонки посмотреть в впускной коллектор до самых клапанов)- хотел предложить-Раз далеко(не судьба!)

шутник)

Автор: ЭДИК 1976 8.12.2013, 15:33

валяется где нить на движке а вы сразу в панику

Автор: rav_4_rav 8.12.2013, 15:40

почитал.
достаточно ли 0,3 мегапикселя? только такие попались.
есть ли управление камерой? чтоб налево направо вверх вниз крутить ее на кабеле.

Автор: rav_4_rav 8.12.2013, 15:46

Цитата: (Скорпион14 @ 8.12.2013, 17:28) 1. Ну во первых- трубка от аэрозольного баллона не такая уж и тонкая, что бы пролететь в щель между дроссельной заслонкой и её корпусом (тем более Вы снимали дроссель и не обнаружили там трубку). 2. Во вторых- если уж и попала в ресивер впускного коллектора, то никуда от туда не денется (ресивер находиться снизу, а не сверху впускного коллектора). P.S. Я больше склоняюсь к первому варианту !!!

1. гы! дык я заслонку то открывал
а там сразу за заслонкой наклончик. я прикинул - могла соскользнуть, а видно сантиметров 8-10 и поворот.
2. логично, но мож там еще какието штуцеры есть? в которые она попадет. снаружи сверху не видно.
а если там такие завихрения, что легкую трубку кверху закинет?

в общем чертеж надо внутренностей

Автор: rav_4_rav 8.12.2013, 15:50

Цитата: (ЭДИК 1976 @ 8.12.2013, 17:33) валяется где нить на движке а вы сразу в панику

мож и так. на днях пойду изыскания проводить. но по опыту - гайку или даже болт иногда свалится - хрен найдшь. а тут - тонкая трубка. один плюс что длинная, мож наткнусь.

а сильно геморно коллектор скинуть?

Автор: Скорпион14 8.12.2013, 15:53

Цитата: (rav_4_rav @ 8.12.2013, 22:40) почитал. достаточно ли 0,3 мегапикселя? только такие попались. есть ли управление камерой? чтоб налево направо вверх вниз крутить ее на кабеле.

Дружище не паникуй, нет твоей трубки в коллекторе (а если и лежала бы, то ты её бы увидел- ресивер коллектора внизу, трубка красного или белого цвета на черном фоне пластика коллектора).
В конце концов, для полной уверенности, открути ты дроссель, да засунь туда трубку от пылесоса (уж что- что, а маленькую пластмассовую трубочку точно засосет) .

Автор: rav_4_rav 8.12.2013, 15:58

паники ноль.
и понимания чего там внутри коллектора - тоже

Автор: rav_4_rav 8.12.2013, 16:07

а вот пылесос притащить - пожалуй решение.

Автор: юра555 8.12.2013, 18:11

Цитата: (ЭДИК 1976 @ 8.12.2013, 19:32) шутник)

Расшифруй(не сложно?)

Автор: ЭРМ 9.12.2013, 21:34

Пылесосом можно вытащить. Может еще чего попадется.

Автор: ЭДИК 1976 10.12.2013, 17:42

Цитата: (ЭРМ @ 9.12.2013, 23:34) Пылесосом можно вытащить. Может еще чего попадется.

лишь бы поршневую группу не высосал)

Автор: rav_4_rav 14.12.2013, 12:49

трубочку достал - да здравствует гофра, примотанная к трубе пылесоса, и gopro (не нашел эндоскоп, он бы лучше подошел, всетаки с подсветкой).
сначала пробовал наугад пылесосом - не получилось. потом пробовал с камерой.
трубку, видать пока я ковырялся наугад, запихнул во впуск ближайшего цилиндра, еле разглядел.
поршневую не высосал.
ничего лишнего не нашел. но гофра внутри черножирная стала - натянуло гуталина.

собстно я к чему - как тут уже и писали- не хер к заслонке лазить.
никаких там каналов внутри нет, чтобы их чистить. только заслонка с приводом. попшикать снаружи по окружности и все, чтобы заслонка не залипала. как только стенки "цилиндра" очистились и хватит - больше лить смысла нет.
а то - что на стенках коллектора налипло пшиканием не счистить.

Автор: Mr.Zhan 18.12.2013, 2:08

тоже недавно почистил заслонку, правда нечего не разбирал и просто пшикал на неё с баллона, а товарищ газовал. вообщем где то пол-балона вышло и дыма чёрного немерянно с глушака. потом поездил сутки. обороты плавали, но потом установились в пределах 700-800. акб не отключал.

отдельное спасибо Poxaн за советы!

Автор: rav_4_rav 18.12.2013, 16:11

по моему мнению нет необходимости фигачить из баллона и жать гашетку.
лучше открыть (повернуть) заслонку и аккуратно протереть стенки блока и края заслонки тряпкой смоченной в этой же жидкости (предварительно полив из баллона слой гуталина чтоб растворилось) - будет эффективней

Автор: ЭРМ 26.12.2013, 21:27

Цитата: (MR2-JZ @ 8.12.2013, 3:42) АДАПТАЦИЯ, Кто решится чистить заслонку, после нужно провести её адаптацию. Адаптируется она очень просто в автоматическом режиме. Необходимо скинуть клемму аккумулятора на 10сек. После подсоединяем акум и включаем зажигание, ждём 5-10 секунд, в этот момент компьютер проводит инициализацию заслонки, и только после этих 10секунд заводим машину. Обороты сразу станут высокие. Теперь необходимо дождаться полного прогрева двигателя, комп после прогрева скинет обороты до холостого хода, даём мотору поработать ещё 3-5минут и глушим. Адаптация полностью закончена. В процессе адаптации педаль газа не трогаем! Ошибочно мнение что что то будет работать лучше, педаль газа будет например более отзывчивой или расход топлива уменьшиться, ничего этого не случиться. Единственно что будет это слетят адаптивные настройки коробки автомат. Чтоб провести адаптацию коробки необходимо просто ехать в режиме "стоп энд гоу" 15 минут. Таким способом можно приучить коробку затягивать передачи или же наоборот быстрее реагировать на педаль газа.

Вопрос: Как научить коробку, после промывки Д.З., со снятием клем, быстрее реагировать на педаль газа? Режима "стоп энд гоу" на машине нет. Есть О/D off. P.S. После промывки Д.З. холостые обороты стали ровные в любом режиме работы электронных систем машины. До промывки без нагрузки на генератор машина в режиме стоп на D. часто глохла.

Автор: rav_4_rav 27.12.2013, 11:34

даже если на авто нет такого режима, его можно эмулировать самостоятельно, если позволяет конструкция. просто старайтесь ехать в том режиме, какой Вам нравится эти самые 15 минут.
но этот режим все равно не поможет реагировать на педаль быстрее. настройкаии режима не предусмотрено.
точнее, в редких случаях может не помочь. тогда показан джеттер. ищите в интернете

Автор: ЭДИК 1976 27.12.2013, 15:17

Цитата: (rav_4_rav @ 27.12.2013, 13:34) даже если на авто нет такого режима, его можно эмулировать самостоятельно, если позволяет конструкция. просто старайтесь ехать в том режиме, какой Вам нравится эти самые 15 минут. но этот режим все равно не поможет реагировать на педаль быстрее. настройкаии режима не предусмотрено. точнее, в редких случаях может не помочь. тогда показан джеттер. ищите в интернете

чистил заслонку...эээ давненько скидывал клемму пару недель назад-установил обратно никаких плаваний оборотов,как работало так и работает

Автор: ЭРМ 27.12.2013, 20:21

Цитата: (rav_4_rav @ 27.12.2013, 13:34) даже если на авто нет такого режима, его можно эмулировать самостоятельно, если позволяет конструкция. просто старайтесь ехать в том режиме, какой Вам нравится эти самые 15 минут. но этот режим все равно не поможет реагировать на педаль быстрее. настройкаии режима не предусмотрено. точнее, в редких случаях может не помочь. тогда показан джеттер. ищите в интернете

Спасибо. Попробую заново проделать процесс настроек.

Автор: MR2-JZ 29.12.2013, 17:14

Цитата: (rav_4_rav @ 18.12.2013, 18:11) по моему мнению нет необходимости фигачить из баллона и жать гашетку. лучше открыть (повернуть) заслонку и аккуратно протереть стенки блока и края заслонки тряпкой смоченной в этой же жидкости (предварительно полив из баллона слой гуталина чтоб растворилось) - будет эффективней

Народ прислушайтесь к этому мнению. Это быстро и надёжно. Стерильность на впуске не нужна.
То что трубочки с брызгалок улетают это пол беды.
Основные минусы мойки аэрозолем:
1) Болото что вы смыли летит с выхлопом на лямбда зонд, после чего он может первое время неадекватно работать , косвенный признак могут плавать обороты, так как комп не может подстроить смесь корректно. Возможно сокращается ресурс зонда.
2) Смытое болото попадает на клапана и свечи.

Пс (режим стоп энд гоу) это обычный городской режим езды, это не опция). Вы можете ехать активно, активный разгон со светофора и активное торможение. Коробка запомнит ваш стиль. Но как показала практика, она лучше настраивается при спокойном режиме. Но с несколькими разгонами при тапке в пол( в конце обучения)

Автор: ЭДИК 1976 29.12.2013, 19:32

мораль той басни такова...дроссель надо чистить снимая целиком весь блок дз

Автор: MR2-JZ 30.12.2013, 1:25

ЭДИК 1976, Ну немножко не так. Через месяц после чистки опять будет налёт. (зависит от износа шатунно поршневой группы). Я это знаю так как проделывал чистку тысячу раз(19лет ремонтирую Тойоты) и имел возможность контролировать повторное загрязнение через время, пускай не месяц, а 2-6 мес грязь появляется снова. И хоть вылизывай заслонку, хоть просто протирай вокруг дросселя тряпочкой смоченной в растворителе, одинаково. Снимая дроссель, нужно менять прокладку, болты нужно затягивать при сборке с определённым усилием, если по уму делать. Даже на сто есть криворукие которые так затянут болты заслонки , что потом кидая заслонку на притирочную плоскость видно изгибы по крепёжным отверстиям. Что говорить за простого пользователя?
При мойке часть химии попадает в ось заслонки и механизм, это тоже стоит учитывать.

Мораль, я считаю, что не нужно снимать заслонку не специалисту. Можно просто приоткрыв заслонку(она открывается вручную, надавив на край дросселя) протереть тряпкой, сильно запущенные протирать намоченной растворителем тряпкой. Это просто, это быстро и вполне достаточно.

Автор: Bazia 7.1.2014, 23:57

Цитата: (MR2-JZ @ 30.12.2013, 3:25) Снимая дроссель, нужно менять прокладку

А какой артикул у прокладки?
Нашел такой 22271-28020. Оно?

Автор: ЭДИК 1976 8.1.2014, 0:16

Цитата: (MR2-JZ @ 30.12.2013, 3:25) ЭДИК 1976, Ну немножко не так. Через месяц после чистки опять будет налёт. (зависит от износа шатунно поршневой группы). Я это знаю так как проделывал чистку тысячу раз(19лет ремонтирую Тойоты) и имел возможность контролировать повторное загрязнение через время, пускай не месяц, а 2-6 мес грязь появляется снова. И хоть вылизывай заслонку, хоть просто протирай вокруг дросселя тряпочкой смоченной в растворителе, одинаково. Снимая дроссель, нужно менять прокладку, болты нужно затягивать при сборке с определённым усилием, если по уму делать. Даже на сто есть криворукие которые так затянут болты заслонки , что потом кидая заслонку на притирочную плоскость видно изгибы по крепёжным отверстиям. Что говорить за простого пользователя? При мойке часть химии попадает в ось заслонки и механизм, это тоже стоит учитывать. Мораль, я считаю, что не нужно снимать заслонку не специалисту. Можно просто приоткрыв заслонку(она открывается вручную, надавив на край дросселя) протереть тряпкой, сильно запущенные протирать намоченной растворителем тряпкой. Это просто, это быстро и вполне достаточно.

да бред это протирка-мертвому припарка...я почистил результат указывал выше-буду чистить ли еще?возможно к тыщам 250 ,а может и нет,а так можно было и не лазить

Автор: MR2-JZ 8.1.2014, 2:03

Цитата: (ЭДИК 1976 @ 8.1.2014, 2:16) да бред это протирка-мертвому припарка...я почистил результат указывал выше-буду чистить ли еще?возможно к тыщам 250 ,а может и нет,а так можно было и не лазить

Раз вы не роняете ничего в коллектор, пусть будет по вашему.

Автор: ЭДИК 1976 8.1.2014, 18:02

Цитата: (MR2-JZ @ 8.1.2014, 4:03) Раз вы не роняете ничего в коллектор, пусть будет по вашему.

я очень аккуратно работаю

Автор: Bazia 9.1.2014, 17:29

Цитата: (Bazia @ 8.1.2014, 1:57) А какой артикул у прокладки? Нашел такой 22271-28020. Оно?

Народ, ау
Кто-нить подскажет если нужно менять прокладку, то какой артикул?

Автор: bragnik 20.11.2014, 9:01

Цитата: (Bazia @ 9.1.2014, 19:29) Народ, ау Кто-нить подскажет если нужно менять прокладку, то какой артикул?

22271-28020 - артикул по екзисту. 140 руб. Скорей всего соответствует действительности.

Автор: Erlaha87 16.9.2016, 5:43

Добрый день уважаемые форумчане! По прошествии столького времени кто нибудь чистил ДЗ? есть результат? Сейчас то уже пробеги поболее

Автор: adik 16.9.2016, 6:18

Цитата: (Erlaha87 @ 16.9.2016, 8:43) Добрый день уважаемые форумчане! По прошествии столького времени кто нибудь чистил ДЗ? есть результат? Сейчас то уже пробеги поболее

Тему то прочти. Даже фоты есть и отзывы, что непонятно то конкретно? Если пробег за 100 конечно пора бы уж глянуть ДЗ.

Автор: Rael 16.9.2016, 9:32

В эти выходные почистил свою (пробег 122500 км) с полным съёмом ее с машины. Загрязнений было не особо много. Капнул по капле моторного масла на входы оси ДЗ в корпус. Результата от всей процедуры не ощутил, разве что адаптация ХХ прошла не за 7 км пробега, как раньше, а за 5, и обороты ХХ по тахометру уменьшились % на 10-15. Мотор пулять не стал и расход 7 л/100 км тоже не получился

Автор: Dontyg 16.9.2016, 10:38

Цитата: (Rael @ 16.9.2016, 11:32) В эти выходные почистил свою (пробег 122500 км) с полным съёмом ее с машины. Загрязнений было не особо много. Капнул по капле моторного масла на входы оси ДЗ в корпус. Результата от всей процедуры не ощутил, разве что адаптация ХХ прошла не за 7 км пробега, как раньше, а за 5, и обороты ХХ по тахометру уменьшились % на 10-15. Мотор пулять не стал и расход 7 л/100 км тоже не получился

Я тоже свою чистил при пробеге примерно 85 т.км. На расход особого влияния не заметил конечно, зато адаптация проходит мгновенно, первый раз заводишь машина тут же глохнет, заводишь еще раз и вуаля все в норме. Раньше, до чистки, для адаптации необходимо было проехать 10-15 км.
Так, что если у кого после снятия клеммы аккумулятора, машину колбасит, верный признак того,что пора чистить заслонку, и не нужно здесь смотреть на пробег.

Автор: Rael 16.9.2016, 11:31

Цитата: адаптация ХХ прошла не за 7 км пробега, как раньше, а за 5

Уточню: раньше после снятия-одевания клеммы в течение первых 7 км мотор непрестанно колбасило на ХХ: их просто не было, приходилось на нейтрали подгазовывать, но всегда: истекает 7-й км - как по мановению вдруг всё приходит в норму. После чистки таких явлений не было: просто обороты держались повышенными (около 1000, а к исходу 4-км пробега вдруг стали плавно колебаться в пределах 1300-500, но мотор не глох. Постепенно амплитуда качаний уменьшалсь и на 6-м км обороты уже твердо встали где-то на 650-700 (по тахометру)