Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Дизельные RAV4 _ Соляра

Автор: Шурик65 4.12.2012, 19:24

Товарищи ГОспода!
Кто подскажет чем лучше разбовлять простую соляру для Рав 4- 2 (2002) и как?

Автор: юра555 4.12.2012, 20:09

Цитата:
(Шурик65 @ 4.12.2012, 23:24) *
Товарищи ГОспода!
Кто подскажет чем лучше разбовлять простую соляру для Рав 4- 2 (2002) и как?


Для чего?- Чтобы она ещё Хуже стала?

Автор: Шурик65 4.12.2012, 21:27

зимой 0т 5 до 20 градусов

Автор: Новокузнечанин 7347 5.12.2012, 3:38

Антигелем таким пользовались, когда был дизель.


http://catalog.autodela.ru/article/view/2422

Автор: Vacheslav 7.12.2012, 10:50

Цитата:
(Шурик65 @ 5.12.2012, 0:24) *
Товарищи ГОспода!
Кто подскажет чем лучше разбовлять простую соляру для Рав 4- 2 (2002) и как?

я в сильные морозы доливал керосин авиационный, на 10% от обьема залитого топлива

Автор: RAV4 driver 7.12.2012, 18:01

Цитата:
(Шурик65 @ 5.12.2012, 1:24) *
Товарищи ГОспода!
Кто подскажет чем лучше разбовлять простую соляру для Рав 4- 2 (2002) и как?


В мануале написано, что машину запралять только солярой, и никакого бензина. Для сравнения, когда у меня была Audi 80 1,6 TD, у неё в мануале было написано, что допустимо заливать в соляру до 30% бензина. Видимо, наш Common Rail не приемлет бензин ни в каких количествах. Лично я для себя выбор сделал: или качественная зимняя солярка с проверенной АЗС (надеюсь, без керосина), или включаю подогревы "Номакон", которые стоят на фильтре и в баке.
Кстати, может кто подскажет: при установке подогрева в бак пришлось снять фильтр-сеточку, стоявший на топливозаборнике. В связи с этим боюсь, что теперь ничего не мешает мусору из бака попадать в фильтр тонкой очистки, а может и дальше sad.gif Может кто подскажет, чем можно заменить фильтр-сеточку, чтобы она одевалась поверх подогрева, не корродировала, выдерживала нагрев и не пропускала мусор?

Автор: schatun 7.12.2012, 23:41

У меня тоже вопросик по теме. При заправке и даже с выхлопной идёт вонища керосином. Видать на заправке уже добавили. Но что то ни разу не замечал что бы с выхлопной керосиновый запошок шол. Это нормально?

Автор: Шурик65 8.12.2012, 21:23

А зачем нюхать, может у многих кто мешает с керасином такой запах.

Автор: RAV4 driver 8.12.2012, 22:07

Цитата:
(schatun @ 8.12.2012, 5:41) *
У меня тоже вопросик по теме. При заправке и даже с выхлопной идёт вонища керосином. Видать на заправке уже добавили. Но что то ни разу не замечал что бы с выхлопной керосиновый запошок шол. Это нормально?


Неужели в Германии кто-то не побоится бодяжить топливо? Читал, что ваша страна занимает 1-е место в мире по качеству топлива. У вас, наверно, в силу мягкого климата и высокого качества, зимнее ДТ не продаётся? Попробуй спросить на самой заправке насчёт запаха керосина, у вас продавцы обманывать побоятся, т.к. законодательство реально защищает права потребителя.

Автор: Vacheslav 12.12.2012, 11:09

вот и наступили сильные морозы, керосин кончился решил так пока ездить. На улице -30 - -35, обещяют и ниже, пока заводится на авто запуске (-10), пока не успевает топливо замерзнуть. Правда дачик стоит на трубе антифриза. Пусть лучше чаще заводится чем потом скакать вокруг машины или пешком. Стоит на улице.

Автор: Vacheslav 12.12.2012, 15:27

Цитата:
(Шурик65 @ 9.12.2012, 2:23) *
А зачем нюхать, может у многих кто мешает с керасином такой запах.

Это если ездить чисто на керосине lol.gif , я добавлял керосин и запах был как обычно.

Автор: Новокузнечанин 7347 12.12.2012, 16:21

Vacheslav
Замерзание солярки, к сожалению, почти не зависит от температуры двигателя, бак то холодный.

Автор: Vacheslav 12.12.2012, 18:08

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 12.12.2012, 21:21) *
Vacheslav
Замерзание солярки, к сожалению, почти не зависит от температуры двигателя, бак то холодный.

только когда работает дизель, топливо прогретое через обратку идет в бак, и так по кругу

Автор: mogui 13.12.2012, 1:05

в сильные морозы (ниже -35) добавлял керосин - литра три на бак. В строительных магазинах в любом случае продается. Солярка естественно зимняя, евро. Антигель нормально и кастрол ДТА иногда для профилактики. Но самый вариант - чистая евро солярка по сезону.

Автор: Vacheslav 13.12.2012, 6:29

сегодня было -40, полет нормальный

Автор: Новокузнечанин 7347 13.12.2012, 6:53

Цитата:
(Vacheslav @ 12.12.2012, 22:08) *
топливо прогретое через обратку идет в бак, и так по кругу

А где оно прогревается? В топливном насосе, не так он и горяч. На грузовиках, в том числе и японских, ставили два теплообменника, обратка солярки -- обратка печки и обратка солярки -- подача до фильтра, сам фильтр поролоном укутывали.
Сейчас просто ставят злектро подогреватели на впуск и на фильтр.

Автор: Vacheslav 13.12.2012, 15:31

А подогревается проходя через форсунки в обратку.
Если бы такого не было я бы уже давно замерз бы.

Автор: puzan27 13.12.2012, 15:39

Ребят,а в рафе 2007 есть насос в баке?? или только под капотом?

Автор: Vacheslav 13.12.2012, 16:00

Цитата:
(puzan27 @ 13.12.2012, 20:39) *
Ребят,а в рафе 2007 есть насос в баке?? или только под капотом?

Ты про дизель или про бензин, а то тут и про бензин попадаются.

Автор: Alex_707 14.12.2012, 5:23

Цитата:
А где оно прогревается? В топливном насосе, не так он и горяч.

В системе комон рейл, а на раве именно она, давление в системе не ниже 1600 бар (сколько на раве, при создании не скажу, т.к. не знаю, но не ниже, т.к. 1600 - это бош второго поколения - сейчас 1800...2000!!!), так вот при создании такого давления плунжерная пара нагревает топливо примерно до 200 градусов при максимально задействованном клапане регулировки объёма!!! А такая стратегия используется всегда при наличии холодного топлива - холодным считается топливо с температурой уже +10 градусов!!! Поэтому появились и охладители и т.п.

У большинства производителей топливо с обратки ТНВД и форсунок при 10 градусах (это плюсовая температура) начинает частично возвращаться в топливный фильтр и подогревать его - нагрелся до 70 градусов - все пошло в бак в район заборника и так по циклу... Т.е. пока дизель комон рейл работает - мало вероятно, что он даст заморозить топливо... Хотя это возможно если трубопроводы идут открыто по раме или кузову...

В прошлом году самому довелось съездить на ленд ровер дискавери 4 - 2.7 дизель - в конце января из Иркутска в Красноярск - средняя температура за поездку была - 40 градусов (при проезде Зимы видели на термометре на магазине - 44), машину не глушили, заправлялись по пути два раза - все нормально, ничего не перемёрзло...

Автор: Alex_707 14.12.2012, 5:28

Да и ещё: по пути на всех крупных АЗС на колонках стоит бутылка с диз. топливом, так сказать смотрите наглядно что вы заливаете... Конечно никто не даст гаранию, что в эту бутылку не добавили бензин или керосин..., но нам остается только верить нашим поставщикам.

В общем заправляйтесь на крупных АЗС с большим разбором топлива и все должно быть хорошо!

Автор: olegt 25.12.2012, 1:54

[quote name='Alex_707' date='14.12.2012, 7:28' post='487692']
Да и ещё: по пути на всех крупных АЗС на колонках стоит бутылка с диз. топливом, так сказать смотрите наглядно что вы заливаете... Конечно никто не даст гаранию, что в эту бутылку не добавили бензин или керосин..., но нам остается только верить нашим поставщикам.

В общем заправляйтесь на крупных АЗС с большим разбором топлива и все должно быть хорошо!

Да, в коммон райл никакого керосина и тем паче бензина! Зазорчики в плунжерной паре слишком малы.... В европейской солярке очень мало серы, которая являлась смазкой, и поэтому ресурс у всех двигателей значительно снизился после введения ЕВРО5. Апри добавке керосина-бензина тоже ухудшается смазка плунжеров и форсунок... Если не уверен, что на заправке зимняя солярка, выход лить добавки антизамерзайки, чтоб парафины не выпадали. Идля подстраховки- добавки, которые смазывают, а то вдруг на заправке уже бензинчику ливанули...

Автор: MrDims 25.12.2012, 7:35

Цитата:
В европейской солярке очень мало серы, которая являлась смазкой, и поэтому ресурс у всех двигателей значительно снизился после введения ЕВРО5


это ты уже совсем зарапортовался smile.gif
там вместо серы добавляют смазывающие присадки

Автор: Новокузнечанин 7347 25.12.2012, 16:27

Цитата:
(MrDims @ 25.12.2012, 11:35) *
там вместо серы добавляют смазывающие присадки

Ага а в нашей "евро" серы уже нет, а смазки ещё нет. ph34r.gif

Автор: olegt 25.12.2012, 17:53

Цитата:
(MrDims @ 25.12.2012, 9:35) *
это ты уже совсем зарапортовался smile.gif
там вместо серы добавляют смазывающие присадки


Добавляют, но почемуто своим на официальном сервисе советуют лить смазывающие присадки в топливо.... wink.gif

Я так понял, что добавляют, но мало.... чтоб только гарантию откатал biggrin.gif. а потом срочно бежал покупать другую машину.... производителям тоже жрать охота rolleyes.gif
Здесь совсем рехнулись на ЭКОЛОГИИ, отсюда и соляра без серы, и масло малозольное, которое совсем не моет, с вязкостью 0w30, а то и 0w20(при жаре летом до плюс 45 в тени. ) типа оно топливо сберегающее!!! (опять чтоб движок лишний литр солярки не скушал). и фильтры противосажевые, которые загибаются от нормального масла.

извиняюсь за оффтоп, но в европе уже давно поняли, что всеобщая грамотность населения ни к чему, она даже очень вредна для производителей! Мало знающего всегда обмануть легче...

Автор: Vacheslav 4.1.2013, 8:30

Не знаю кто что добавляет, но я точно заметил, что в сильные морозы (ниже -30) если не добавишь керосина авиационного то есть шанс не завестись с автозапуска.
Процентовка - 10% керосина от количества залитого на заправке топлива в бак.

Автор: schatun 4.1.2013, 11:55

Цитата:
(olegt @ 25.12.2012, 17:53) *
Добавляют, но почемуто своим на официальном сервисе советуют лить смазывающие присадки в топливо.... wink.gif


Когда я чего то не допонимаю, я открываю например Википедию и читаю как оно есть на самом деле. Вот и вам советую почитать как дизель делается.
В европейской соляре 7% биодобавок, что и есть проблема для современных моторов, для этого и добавляют люди и сервисы аддитивы, чтобы хоть как то систему прочистить.

Автор: Alex_707 5.1.2013, 13:29

Цитата:
Если не уверен, что на заправке зимняя солярка, выход лить добавки антизамерзайки, чтоб парафины не выпадали. Идля подстраховки- добавки, которые смазывают, а то вдруг на заправке уже бензинчику ливанули...

А какие жидкости лить? Где взять гарантию, что они не убьют двигатель или не замерзнут... Официальная химия, о которой я знаю, есть у ленд ровера (льётся всегда при температуре ниже -15 - по желанию клиента!!!) и у мерседеса - пробовал обе - не помогли (заливали при таких условиях - машина (ленд ровер дефендер 2,4 2010 года) стояла в гараже с сентября, в баке была летняя солярка, поехали в деревню, долили 10 литров зимней и присадку - сначала ЛР, утром было -18 - не завелись, отогрели, залили ещё 10 литров зимки и химию МБ, приехали домой, утром не завелись, в обед уже откачали и залили зимнюю - без проблем запускается вебасто, а затем ДВС в -35).

А ещё проще, если сами бодяжат летнюю с керосином, то добавляют моторное масло... Сейчас полетят помидоры - мол от масла мотору заплохеет... - так вот не лейте пол ведра, да и на современных ДВС масло из турбин, систем вентиляции картера и т.л. всегда попадает в ДВС - если добавить ещё немножко, то хуже не станет.

Автор: schatun 5.1.2013, 13:58

Дак я же говорю! Открой википедию там всё по полочкам разложено как зимняя соляра делается и какие аддитивы берутся и керосин туда добавляется. Ток для меня это был тёмный лес! Не химик я. Да и на заводе изготовителе всё это должно смешиваться.

Автор: Traktorist 29.1.2013, 22:59

поддержу Alex_707 масло в салярку добавлять можно,даже нужно,так как сухая она стала,а смазка плунжерных пар идет именно топливом....
только без фанатизма,для себя вывел норму 250-300 грамм на 60 литров,причем не просто моторное масло,а для двутактных двигателей,оно полностью сгорает в цилиндрах при работе двигателя....знакомые дизелисты отдают предпочтение минералке,в технических и химических тонкостях не разбираюсь,поэтому тут ничего не скажу....приятель уже не один год льет в свой коммон-рейл лукойловское масло 2Т,из плюсов:полностью растворяется,не выпадает в осадок,ну и цена соответственно....
из собственного опыта,двигатель стал работать значительно мягче,особенно это заметно при прогреве в мороз,не тек колбасит и тарахтит...
никому не навязываю,просто высказал свое мнение....

Автор: schatun 30.1.2013, 0:26

Цитата:
(Traktorist @ 29.1.2013, 22:59) *
поддержу Alex_707 масло в салярку добавлять можно,даже нужно,так как сухая она стала,а смазка плунжерных пар идет именно топливом....
только без фанатизма,для себя вывел норму 250-300 грамм на 60 литров,причем не просто моторное масло,а для двутактных двигателей,оно полностью сгорает в цилиндрах при работе двигателя....знакомые дизелисты отдают предпочтение минералке,в технических и химических тонкостях не разбираюсь,поэтому тут ничего не скажу....приятель уже не один год льет в свой коммон-рейл лукойловское масло 2Т,из плюсов:полностью растворяется,не выпадает в осадок,ну и цена соответственно....
из собственного опыта,двигатель стал работать значительно мягче,особенно это заметно при прогреве в мороз,не тек колбасит и тарахтит...
никому не навязываю,просто высказал свое мнение....


А как себя Д-Кат поведёт? Плеснуть его туда не проблема, а вот с дизельным нагаром (биологические добавки) и к томоуже ещё маслянной добавкой (тож нагар дополнительный) ваще не будешь знать как систему чистить? Одно лечиш другое калечиш?

Автор: Alex_707 30.1.2013, 3:16

Цитата:
А как себя Д-Кат поведёт? Плеснуть его туда не проблема, а вот с дизельным нагаром

При работе дизеля с турбой масло практически всегда летит в каком-то количестве в цилиндры - никуда от этого не деться - катализатор на это расчитан, а вот если есть сажевый фильтр, то тут уж как пойдет - наша солярка что с маслом, что без него убивает фильтр очень быстро (даже если льётся малозольное масло для дизелей с DPF)... В общем хуже не станет, да и официально на Россию мало кто поставляет авто с сажевиками.

Автор: Alex_707 30.1.2013, 3:21

Цитата:
только без фанатизма,для себя вывел норму 250-300 грамм на 60 литров,причем не просто моторное масло,а для двутактных двигателей,оно полностью сгорает в цилиндрах при работе двигателя

Вот вот - одно время занимались заготовкой дров - взяли деляну и расчищали её, плюс чистили участок под дачу/дом, так при этом постоянно брали оригинальное двухтактное масло для бензопилы хузгварна (оно такое синенькое) - его же добавляли в диз. топливо грузовичка - моторчик работает тише в отношении шума топливной аппаратуры - масло подливали 200 грамм на 50 литров уже разведённой керосином солярки.

Автор: АЛЕКСАНДР81 11.4.2016, 18:32

Цитата:
(Alex_707 @ 30.1.2013, 4:21) *
Вот вот - одно время занимались заготовкой дров - взяли деляну и расчищали её, плюс чистили участок под дачу/дом, так при этом постоянно брали оригинальное двухтактное масло для бензопилы хузгварна (оно такое синенькое) - его же добавляли в диз. топливо грузовичка - моторчик работает тише в отношении шума топливной аппаратуры - масло подливали 200 грамм на 50 литров уже разведённой керосином солярки.

ну а как это масло перенесет двигатели с сажевым фильтром? т.е евро 5!!!

Автор: lukoil 20.7.2016, 0:46

Цитата:
(Alex_707 @ 5.1.2013, 14:29) *
А какие жидкости лить? Где взять гарантию, что они не убьют двигатель или не замерзнут... Официальная химия, о которой я знаю, есть у ленд ровера (льётся всегда при температуре ниже -15 - по желанию клиента!!!) и у мерседеса - пробовал обе - не помогли (заливали при таких условиях - машина (ленд ровер дефендер 2,4 2010 года) стояла в гараже с сентября, в баке была летняя солярка, поехали в деревню, долили 10 литров зимней и присадку - сначала ЛР, утром было -18 - не завелись, отогрели, залили ещё 10 литров зимки и химию МБ, приехали домой, утром не завелись, в обед уже откачали и залили зимнюю - без проблем запускается вебасто, а затем ДВС в -35).

А ещё проще, если сами бодяжат летнюю с керосином, то добавляют моторное масло... Сейчас полетят помидоры - мол от масла мотору заплохеет... - так вот не лейте пол ведра, да и на современных ДВС масло из турбин, систем вентиляции картера и т.л. всегда попадает в ДВС - если добавить ещё немножко, то хуже не станет.


мото 2т, проверенно.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)