Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Диагностика ходовки
Автор: moroii 24.6.2011, 13:25
Всем привет! Прочитал много разных тем, но похожих симптомов нет или я не все прочитал, прошу помощи в решении проблемы.
Ситуация следующая, во время езды при движении до 40-50 км\ч все хорошо, при увеличении скорости движения, появляется толи гул, толи вой, и звук как синусоида в математике, "плавающий" т.е. как бы ууууу ууууу ууууу ууууу, типа того. При увеличении скорости частота этих самых ууу увеличивается при отпускании газа они не пропадают, т.е. это не внутреннии гранаты на приводах, при входе в левый и в правый повороты, ничего не меняется, нет хруста. когда мне последний раз делали сход-развал, а это примерно 1000 км назад, мастер сказал переднии ступечные живые. так же есть небольшая вибрация, но может быть это качество наших дорог такое. Мне кажется, что звук в районе РЗМ, жене кажется спереди.
Грешу на заднии ступечные или подвесной. Сейчас первым делом собираюсь поменять масло в редукторе и РЗМ, последний раз меняд 30 тысяч назад.
У кого какие мысли по данным симптомам.
Заранее спасибо.
Автор: MrDims 24.6.2011, 13:39
может резина гудит
Автор: jushi 24.6.2011, 13:46
|
1000км назад они могли быть живые, а теперь взяли и померли... Бывает и такое - в яму ударился или грязь через сальник попала... В общем, смотри ступичные в первую очередь - передние и задние.
Автор: moroii 24.6.2011, 13:47
|
Может быть и резина, хотя первый месяц как я на ней ездил было все ок, потом заехал на шиномонтаж, мне гвоздь попался, заклеили отбалансировали, все делали при мне, поставили и все было вроде бы ничего так, а потом начал обращать внимание на эту воющую синусоиду
Автор: daiterios 24.6.2011, 13:54
Попробуй обратить внимание на скорости при 40-50- не болтает ли руль слегка влево-вправо, а так же не носит ли жопу у машины как у кокетливой барышни, если таскает с небольшой амплитудой, или слегка болтает руль, то это шишка на беговой дорожке покрышки. На более высоких скоростях этих эф-тов нет, а вот гул и вой начинают проявлятся, причем именно так как ты описал... Что любопытно, что если не обратить внимание шиномонтажников на то чтобы посмотрели нет ли шишки на беговой дорожке, обычно эту проблему на шиномонтаже не замечают.... 
Так что можно попробовать начать с проверки колес...
Автор: moroii 24.6.2011, 14:14
|
Если учитывать, то что у меня резина 255\50\r17, то руль не болтает, но на счет шишки это очень интересно, попробую поинтересоваться, задница стоит на месте как вкопанная, т.е. ее не носит, а проколол заднее левое колесо.
Автор: moroii 24.6.2011, 14:23
Есть мнение, что это сам РЗМ может издавать такой звук.
Автор: Qwest 24.6.2011, 14:44
У меня недавно похожее было.
Вой правда постоянный был. Замучил СТОшников с проверкой подшипников, все говорили одно и то же, все ОК.
Методом пересаживания себя в разные места машины при езде, понял, что гудит заднее левое колесо.
Залез еще раз туда, подшипники в норме, колодки тоже. И все прояснилось только тогда, когда я решил перекинуть колеса местами (как в книге).
И загудело с другой стороны, как раз с той куда я переставил заднее левое. Стал присматриваться к баллону, нашел боковой порез на внутренней стороне, давным давно сделанный бывшим хозяином. Ездю пока так, коплю бабло на новую грязевую.
Как бы там ни было, но в РЗМ и раздатке масло поменять не помешает, оно только к лучшему.
Автор: moroii 24.6.2011, 14:51
|
Вот и я думаю, что может быть это все после шиномотажа случилось, потому как до этого не раздражали такие звуки, а тут на тебе и стало так навязчиво гудеть
Автор: fox55rus 24.6.2011, 15:17
перекинь колеса, и если не перестанет загоняй на замену ступичных подшипников. сразу обоих похоже передних. а вообще загони машину на диагностику шумов еще раз. только не на ухо мастера невооруженное, а именно со стетоскопом. если в данном сто нет его иди в следующее.
когда сказали что ступичные живые как это проверялось??? кручением и качанием? или слушали стетоскопом как по уму? люфта и не будет, но гудеть могут как паровоз. прошел через такую же ситуацию. всю зиму ездил со странным шумом, грешил на зимнюю резину, но когда переобулся как раз пришел момент и правый ступичный совсем впал в кому, но люфта все равно не было. поворачивание руля не перегоняло звук влево вправо, так как у меня гудели сразу оба передних. подняли машину на работе, попросил мастера которого оч хорошо знаю послушать. он все прослушал "палочкой" как они ее называют и констатировал факт. все остальное на что я грешил (подвесной и подшипники раздатки\коробки) не шумели тьфу х3. ступичные в хлам и под замену. на резину я не грешил, так как оба комплекта были новыми только из магазина.и летняя и зимняя. обошлось все в 450 р работа + 450 подшипник nsk + 250 р комплект сальников, и все это умножить на два.
Автор: daiterios 24.6.2011, 17:18
Не зря говорят, что раз в год и палка стреляет, возможно этот прокол и повредил как-то корд, вот и вылезла грыжа почти не заметная, а такие противные симптомы преподносит... 
Автор: иванмих 24.6.2011, 20:12
на пятой странице посмотри, тока же тема.
Автор: moroii 29.6.2011, 8:12
появился новый симптом. При движении по рвной дороге, по новому асфальту, без присутствия на дороге других авто, на не большой скорости слышен постоянный гул, не громкий и не понятно от куда, толи о резины, толи от "черт бы их побрал" ступичных подшипников.
Автор: daiterios 29.6.2011, 8:18
Если вибрации на руле, или еще где не ощущается, то возможно просто выхлопная система.... Часто так бывает, что когда попадешь на хороший гладкий участок дороги (а это бывает с нашими дорогами крайне редко...)))), то слышишь много нового от своего авто- это нормально.... 
Автор: moroii 29.6.2011, 8:19
|
Проверили действительно просто кручением и качением, стетаскопа в сервисе нет, думаю купить сразу все 4 подшипника nsk и koyo, и при возможности заменю.
Автор: ббр 29.6.2011, 15:26
на предыдущей машине такая же фигня была. местами колеса менял, слушал, искал - всё без толку. потом переобулся на зимнюю резину и всё прошло.
Автор: Andrei-070- 29.6.2011, 15:33
Резина.
у меня особенно такое проявляется на новом асфальте, на старом пофиг.
еще когда в колею попадаю, но все таки это резина.
Автор: moroii 30.6.2011, 10:42
|
на выходных попробую перекинуть колеса, и тогда отпишусь))
Автор: fox55rus 1.7.2011, 11:30
кручением эт плохо. я когда поднимал машину раз 5-6 тоже крутил болтал ниче блин не наслушал- кроме как только показалось подшипник раздатки внутренний правый. а когда открутили кулаки полностью и крутанули за ступицу ты б слышал этот звук. пока ступица зажата тормозным диском и колодками вертеть бесполезно-надо слушать только. загони на диагностику шумов да и все. резина там не учитывается так как машина висит. вот и сразу понятно будет
Автор: moroii 1.7.2011, 12:03
|
на всякий случай заказал переднии подшипники NSK и ремкомплект ступицы, на выходных поменяю масло в РЗМ и раздатке, поменяю колеса местами и если ничего не поможет, то буду менять подшипники.
Кстати вопрос, как лучше менять колеса по диагонали или все равно, рисунок не направленный)))
Автор: ббр 1.7.2011, 17:02
|
лучше на зимние переобуй все 4. Проедешь малость и увидишь в чем причина - в колесах или в чём другом. А потом опять летние поставишь. А от перемен слогаемых...
Автор: moroii 3.7.2011, 18:49
В общем, поменял малса в РЗМ и раздатке, залил Castrol saf-x gl-5 75w-140, а также перекинул колеса сзада на переде по диагонали т.е. заднее левое теперь переднее правое, и т.д. на мой взгляд звук толи вообще пропал, толи стал тише и практически не заметен.
Есть непонятка, при замене масла, из РЗМ вылилось практичски чистое масло, а из раздатки очень грязное, хотя когда после покупки менял из раздатки вылилось чистое, у кого какое масло выливается из этих агрегатов при замене? если чисто в обоих, то что могло послужить пачканью масла в раздатке?
Автор: moroii 4.7.2011, 6:50
Еще, когда менял масло в РЗМ и раздатке поменял сайлентблоки передних рычагов, сразу говорю МЕНЯТЬ ВСЕМ КТО НЕ МЕНЯЛ, у моих сайлентов цилиндр к-й находится в середине самого сайлента закис и прилип к шпильке рычага, поэтому не было плавности хода на кочках, когда ставил новые на всякий случай шпильку и цилиндр сайлента смазал смазкой АМС-1, для военных морских кораблей, так что теперь моим сайлентам не страшна вода и московские зимние коктели, по ощущениям плавность хода на неровной поверхности увеличилась в разы, тепрь меня посещают мысли в круг поменять все резинки)))))
Автор: MrDims 4.7.2011, 6:52
moroii
втулка и так по шпильке не крутится, так что хоть обмажься 
Автор: moroii 4.7.2011, 7:20
|
Зря ты так говоришь, я когда намазал, она очень даже хорошо она по шпильке крутится, ну предроложим что она не делает поворот на 360 градусов, но качение во время отработки неровностей происходят, и соответственно она немного шевелится на шпильке))
Автор: glebb71 4.7.2011, 19:01
|
Сайлентблок(резинометаллический шарнир) работает не на прокручивание внутренней(железной) обоймы на шпильке(как ты думаешь),а за счет дефформации самой резины сайлента,т.е. ее скручиванию,как в одну сторону,так и в другую.Именно поэтому затягивать сайленты надо в середине хода подвески(например,на стоящей на колесах машине).Тогда он будет работать правильно и долго,т.е. его резина будет скручиваться в обе стороны(сжатие-расжатие подвески)на одинаковую величину,а при ровном движении,либо стоянке резина будет находится в спокойном нейтральном(без внутреннего напряжения)положении.Протягивается сайлент немалым моментом,поэтому внутреняя железная обойма зажимается с торцов намертво(в данном случае шайбами) и остается неподвижной относительно оси(по твоему выражению--"шпильке рычага").Повторюсь--при исправном сайленте,движение рычага вверх-вниз происходит исключительно за счет упругой дефформации резины и все.Иначе,сайлент либо не затянут,либо под замену.
Смазка,которую ты нанес на ось рычага,может быть полезна лишь в одном случае--в будущем,при разборке,сайлент не так прикиснет к рычагу и снять его будет легче.А если со смазкой переборщил и она попадет на резину сайлентблока,то это уже плохо--от смазки она размягчается и быстро изнашивается.
Автор: moroii 5.7.2011, 6:42
|
Да, спасибо что поправил, я действительно забыл что он затягивается гайкой так что не сдвинешь с места, но по поводу смазки наверняка тоже очень хорошее решение, в следующий раз когда придется заменить сайлент, он будет легко сниматься.
MrDims извиняй был не прав. Исправлюсь)))
А по поводу звука во время движения, меня начали посещать новые пока не понятные мне звуки, очень похоже на звук сухого или перетянутого подшипника, толи гул толи еще, что, причем звук теперь тчно исходит из задней части авто, думаю что это возможно диски к-е я спереда поставил на зад, есть мысль съездить на балансировку и проверить,, уж очень не хочется чтобы это были задние ступичные, потому как заказал только предние, а в отпуск уезжаю уже в эти выходные и заказать не успею, так что скрестим пальцы)))
Автор: moroii 7.7.2011, 19:02
купил Подшипник ступицы колеса Nsk 38BWD01A1ACA147 2шт
и Musashi T1220 Ремкомплект сальников передней
ктонить юзал такие?
как впечатления
Автор: fox55rus 8.7.2011, 14:26
йа такое чудо юзаю . и подшипники и сальники. впечатлений никаких))) не заморачивайся и то и другое не хуже оригинала. есть кстати мнение что в мусачи и оригинале именно в ступичных одно и то же внутри.
Автор: cober 14.7.2011, 11:00
Тоже такой-же неравномерный шум при движении. Проверял на висящих передних - шума нет. Однако уверен, что это подшипники, будь они неладны.
Автор: moroii 14.7.2011, 13:02
|
Все решил проблему, поменял левый передний подшипник, покупал 2, но при замене одного щатрахался так что на второй забил, поехал в крым первые полторы тысячи подшипник прожил и нет ни каких шумов, всем спасибо, все круто..
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)