Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ Движок. Капиталить или заменить?
Автор: MarinaSergeevna 19.10.2010, 10:16
Доброе время суток! У меня RAV4 2000г праворукий, движок 1ZZ. Начал жрать масло в огромных количествах, но это я его сама убила-ездила по трассам со скоростью 150-170, вот и результат. Стоит вопрос капиталить его или контрактный купить? Разница в деньгах небольшая, но кто что советует, я в растерянности. Говорят капиталить лучше, что надежнее, но после этого такому движку жизни на 40тыс.км, а с контрактным проблемы с переделкой документов и не известно, что привезут, говорят на СТО что сталкивались с подобным. Объехала СТО уже штук 7 и все по-разному говорят. Что посоветуете Вы? 
Автор: Stranger 19.10.2010, 11:25
....мадам - поиск рулит.... 
...1ZZ-FE - не капиталится.... 
...набираем в яндексе - и видим результат....
....подробно - здесь:
http://www.jp-autoreal.ru/reviews/toyota/corolla_fielder/reviews/9533/
Автор: Gosh88 23.10.2010, 11:44
Кто вам сказал, что движок "убит"?
Может у вас просто сальник потек?
Автор: MarinaSergeevna 26.10.2010, 8:17
|
Все проверили, он масло жрет литрами и выхлопник весь в саже
Автор: MarinaSergeevna 26.10.2010, 8:18
|
Надо же, значит у нас весь город неопытных мастеров на СТО
или Вы чего-то не знаете
Автор: Stranger 26.10.2010, 8:21
|
...ИМХО - изучить самой матчасть и не давать себя разводить....
.....чтоб 1ZZ-FE прошел менее 300К км - это надо постараться...... 
Автор: Roman Cooper 26.10.2010, 8:35
|
MarinaSergeevna, поделитесь с нами знаниями, пожалуйста! (Я тоже, наверное, чего-то не знаю).
Есть мнение, что Stranger прав:
...самым значительным недостатком новых тойотовских движков стала их "одноразовость". В самом деле, оказался предусмотрен лишь один ремонтный размер коленчатого вала для 1ZZ-FE (и то - японского производства), а вот капремонт цилиндро-поршневой оказался невозможен в принципе (и перегильзовать блок тоже не выйдет).
А зря, потому как в ходе эксплуатации вскрылась очень неприятная особенность двигателей первых лет выпуска (а таких у нас было и в ближайшие несколько лет будет большинство) - повышенный расход масла на угар, вызванный износом и залеганием поршневых колец (требования к их состоянию у ZZ тем выше, чем больше ход поршня, а значит и его скорость). Подробнее вопрос рассмотрен в этом материале. Лечение одно - переборка с установкой новых колец, а в случае сильного износа гильзы - контрактный движок.
"Проблемы были с движками до 2001 года, потом их исправили и теперь все в порядке"
Увы, дела обстоят не так хорошо. После ноября 2001 двигатели серий ZZ и NZ стали комплектоваться "доработанными" кольцами, в том же году был несколько изменен блок цилиндров ZZ. Но во-первых, это никак не отразилось на выпущенных ранее двигателях - разве что появилась возможность установить при переборке "правильные" кольца. А второе и главное - проблема не исчезла: более чем достаточно случаев, когда переборки или замены двигателя потребовали в том числе и гарантийные машины выпуска 2002-2005 годов с пробегами от 40 до 110 тысяч км... ©
http://toyota-club.net/files/faq/04-01-10_rem_1zzfe.htm
http://toyota-club.net/files/faq/04-07-02_rem_zz.htm
Увы! То, что Тойота закончилась на первом Авенсисе ©, это уже аксиома...
Автор: MarinaSergeevna 26.10.2010, 8:35
|
Вобщем, ничего вразумительного
Автор: MarinaSergeevna 26.10.2010, 8:45
|
Когда узнаю у тех же "неопытных" мастеров что можно, а что нет, тогда и поделюсь с Вами
. А теперь буду надеяться, что поршневая у меня целая...
Автор: nikita83 26.10.2010, 8:47
мне кажется если если есть хорошо знакомый мастер можно поробовать сделать, заменить восстановить и т.д. а если на общих основаниях то наверное лучше контракт, но там переоформление, да и замена тоже дело не простое.
Автор: MarinaSergeevna 26.10.2010, 8:52
|
Спасибо! Попробую для начала к мастеру, а с контрактником проблем нет, особенно если у мастерской есть лицензия, то они выдают справку о замене, едешь в ГИБДД, они ставят в тех.паспорт штамп, вот и все.
Автор: MrDims 26.10.2010, 10:21
какая лицензия?
какой штамп?
девушка, вы инопланетянка что ли? )))
Автор: Stranger 26.10.2010, 10:25
|
....спасибо - Вы были крайне внимательны.....
http://autogear.ru/enc/toyota/1473/
Автор: Новокузнечанин 7347 26.10.2010, 12:27
|
Если в блоке нет выработки (элипса) Можно отремонтировать. ИМХО.
Автор: MrDims 26.10.2010, 14:37
если хона уже нет, то и отсутствие эллипса не спасёт...
Автор: Новокузнечанин 7347 26.10.2010, 14:51
MarinaSergeevna
Попробуйте обротится к Ольге- Small. Она в прошлом году мотор капиталила, вроде мастера знакомые есть.
Автор: mogui 26.10.2010, 17:06
для начала можно кольца поменять на модернизированные + колпачки мс+натяжитель цепи+звездочки +цепь+сальники. ну и масло заливать 0w20,5w20,0w30,5w30.густое лить не надо.должно помочь, если еще не все плохо.
Автор: mogui 26.10.2010, 17:10
ну а пробег какой? у нас на конторе филдер разгонный 2001г тыщ 180 пробежал и вродь немного жрал.можно еще потихоньку поискать двигу 2005 года, модернизированную, там косяк с кольцами устранили. в качестве запчастей кольца поставляются модернизированные.
Автор: MarinaSergeevna 27.10.2010, 4:53
|
Так Вы не знали про это? Представляете есть такие СТО, только их оооочень мало. Так что......с Земли я!!!!
Автор: MarinaSergeevna 27.10.2010, 4:56
|
Пробег у него 112
Автор: MrDims 27.10.2010, 4:57
замена двигателя давно не требует лицензиии
и в птс вносятся новые данные, а не штамп ))
а СР вообще новый выдаётся )))
Автор: rumaxi 27.10.2010, 6:54
|
У меня такой же РАВ с 1zz, с правым рулем, 2000 г/в. 2 года назад я как раз и занялся переборкой на нем двигателя (просто сам немного понимаю в машинах). Масло у меня не жрал только начинал, поэтому и решил провести профилактику. Так скажу вам, что в принципе жор масла вызывает залегание колец или износ колпачков маслосъемных. При износе колпачков он будет терпимым, но будет и нагар и сизый дым и все сопутствующее, при залегании колец может доходить до 1 литра на 100 км (это по опыту гаворю, проверял). Так вот если у вас нет выработки в цилиндрах, а если вы заливали нормальное масло, следили за уровнем и не перегревали двигатель, то там все должно быть в порядке при условии Вашего пробега на самом деле он где-то 300 тысяч настоящий (лучше конечно покажет вскрытие). То можно просто поменять кольца, вкладыши и сделать переборку головки, но стоит следить за тепловым зазором в канавках поршневых колец (это тоже причина жора масла), если выработка большая то стоит поменять и поршни. Далее, одноразовость двигателя заключается в его аллюминиевом блоке цилиндров с очень тонкими межцилинровыми перегородками и соответственно водяной рубошкой. Его невозможно расточить или гильзовать в случае износа поверхности цилиндров. Но самое главное у меня после переборки случилась такая беда, что первый цилиндр мне показал братскую руку (пробой блока цилиндров) где через 10 тыс.км. после ремонта, причиной чего стал облом болта крепления крышки шатуна. Все болты я затягивал согласнор рекомендаций динамометрическим ключом. Обломился он тоже скорее всего из-за экономии японцев (с чем кстати и связано использование такого блока) и использование в производстве таких болтов более хрупкой стали, т.е. если решитесь на переборку советую не испывать судьбу и не проверять на сколько напряжены они у Вас, а простот и их заменить на новые. По поводу контрактного двигателя я не подскажу, но себе поставил от ОПЫ 2004 г. и купил его за 25 т.р. и еще свой пробитый продал за 10 т.р. По поводу документов- в течении 3 часов на основании заявления, справки на освободившийся агрегат, договора купли-продажи (который я написал там же от руки и расписался за обоих), акта осмотра автомобиля и старого агрегата мне внесли запись о замене агрегата в ПТС и выдали новую СТС, стоило это все 300 руб.
Так что что делать лучше, быстрее и логичнее решать Вам.
Автор: mogui 27.10.2010, 11:04
хех. филдерок к нам пришел с пробегом 108. только сами с аука брали. поджирать начал к 180-190ткм и то не так сильно . вот и делайте выводы. если сами с аука брали, возможно, что на плохом масле ездил и не меняли его долго в япии вот кольца и залегли. и жарили кстати филдере по пути в ростов тоже 160-180, ни жужу, сожрал литр туды сюды.
Автор: TOYOPET 27.4.2011, 10:36
Доброго времени суток!
Проблема с 1ZZ - больная тема не только на равах но ан авенсисах, опах и проч... 
.
Длинноходные поршня данного движка с короткой юбкой (юбка сильно стукает по стенкам цилиндров), маленькие отверстия под маслосъемными кольцами.... в общем, где-то на 120 000 у всех одно и тож... жор масла (не ведрами но прилично) маслосъемные кольца закоксованы (ужасно пришлось стамеской отдалбливать (аккуратненько) нагар (по очучениям - пластик!!!!! )), следовательно не работают как надо.
Лечится заменой колец (ремонтных нет, двигло не точится) хотя говорят что точится.... есть инфа....(если кому надо- сообщу)
Я через это прошел (в смысле замена колец на новые)... пробег под 160 000 (а реально наверное все 300, хотя брал сам на аукционе) выработки на цилиндрах нет (не яйцо) попутно поменял колпачки маслосъемные, клапана (это зря ), толкатели клапанов (тож видимо зря... ), цепь, натяжитель, успокоитель, башмак, прокладку головки блока, крышки головы и коллекторов.... (ну раз уж движок разобрали.... то по полной - рублей на 20...) в общем все, что мог..... НЕ поменял звездочки распредвалов и коленвала (уже было бы рублей 25-27)(тож зря !!!! 
- подсказать некому было) ну еще комплект болтов крепления головки (ибо голова снималась, а болты крепления - вещь одноразовая)
плюс слегка рассверлил отверстия в поршнях под маслосъемными кольцами (не сильно!!!! - дабы крышку поршня не оторвало)
проблема ушла.....
да, еще посоветовали масло взять Agip (такое с шестиногой огнедышащей таксой 
) TecSynt 5W30 - оно слабо угарает..... (высокая температура воспламенения)
В общем все ОК, но появился дизельный звук при работе движка на холодную и при разгоне (форум на ету тему уже почитал - буду думать)
а так масло не хавает вообще 
Автор: TOYOPET 27.4.2011, 12:06
А по замене колец - ВАМ сюда! http://instructions.narod.ru/1ZZ-FErings.html
а по расточке блока - сюда! http://www.zr.ru/articles/56387
Автор: mogui 27.4.2011, 16:35
верите, да? филдера с аукциона получали с пробегом 110 реальных. рыночники сказали, очень свеж. бегал 3 года или сколько, масло вообще не просил.вывод? верить в пробег можно, если сам с аука выбивал, знаешь лот. иначе за пробег по рф никто не ручается. мож и в такси быть, или наоборот детей возить в садик. может биться сильно по всякому, или за 4 -5 лет пробега только притираться бампером.
Автор: TOYOPET 25.5.2011, 9:10
|
Да, забыл, еще вкладыши шатунные поменял.....
Автор: TOYOPET 25.5.2011, 9:16
|
Резюме - менять надо кольца, колпачки маслосъемные, вкладыши шатунные, все звездочки, цепь и все, что с ней связано (натяжитель, успокоитель, башмак), все прокладки (головки, крышки, коллекторов) и болты головки обязательно!!! Поддон картера двигателя - без прокладки - на высокотемпературный (красный) герметик!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)