Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Незаводится На Горячую
Автор: Trikerrr 24.6.2016, 9:52
Здравствуйте, у меня рав 4, 96 года, праворульный, автомат, двигатель 3s fe, трамблерный. Не заводится на горячую. Открываю капот жду минут 20 потом все нормально, двигатель жрет масло и бензин но не дымит, менял трамблер, бензофильтр, провода свечные, провод с датчика температуры сдергивал толку ноль, чистил заслонку. Ездить невозможно так как заглушить машину немогу ненадолго, ни на заправку сходить ни в магазин...пробег 240 тысяч, динамика хреновая. Может уже хана поршневой? Комрессометр только через две недели придет
Автор: Trikerrr 27.6.2016, 12:28
Боин, теперь вобще ехать перестал, запердывается и мощность как у мопеда. Поставил новые свечи, ничего не изменилось. Снял бензонасос, заменил фильтр грубой очистки, ничего хорошего
Автор: Санчес КРСК 27.6.2016, 12:46
А зачем ты все это менял ?
как влияет сеточка в баке на запуск при горячем моторе ?
Датчик температуры двигателя двухпроводной сколько имеет сопротивление на горячем и на условно остывшем моторе ?
Без этих цифр дальнейший разговор не имеет смысла , так как это буде продолжение твоего ремонта " чего бы еще поменять "
Автор: Trikerrr 27.6.2016, 12:56
Менял все что меняется) датчик температуры в норме замерял сопротивление по книжке,все внорме.. Фигня с пердением и потерей мощности началась когда скинул лямбда зонд фишку, потом скинул ошибку. Может случайность.. Еще чистил заслонку,засрата была..еще свечи были белые как на бедной смеси
Автор: Санчес КРСК 27.6.2016, 17:02
|
Снимаешь фишку с датчика , заводишь ....чек горит ?
Лямбда непричем . Могут подтекать форсунки ,на горячем моторе это будет слишком сильное переобогащение смеси .
Других причин температурной зависимости не вижу .
Ремень (метки) давно смотрелись ?
Автор: golosoff 27.6.2016, 18:04
Как вариант, может воздух подсасывать.
ИМХО, стоит с пристрастием продиагностировать топливную систему и с ещё большим пристрастием воздушную.
У меня была Виста с 3S, так там кроме "главного" воздуховода было некоторое количество дополнительных трубочек. Включил габариты, клапаночек открылся, дополнительный воздух пошёл, холостые приподнялись. Включил кондей, другой клапаночек открылся. Всё это хорошо работает, пока герметично, а когда образуются щели, начинается глюкодром. Подозреваю, что в РАВе должно быть похоже устроено.
Мотор молодой ещё. Масложор наверняка можно устранить заменой маслосъёмных колец.
Автор: Санчес КРСК 28.6.2016, 1:16
|
Дополнительный воздух , особенно не учтенный вызовет подьем оборотов . И обеднит смесь . Не много и вполне безопасно для запуска особено на горячем моторе . Чем больше будет воздуха тем болше поднимуться обороты , до определенного момента когда это уже не понравится эбу и он начнет их корректировать вниз рхх , если пределов его возможности хватать не будет он начнет отключать подачу топлива - выглядит это так - обороты поднимаются - упали резко, снова поднимаются ,,- снова упали .
Дело не в воздухе .
Автор: Trikerrr 28.6.2016, 6:08
Вобщем разобрался че машина не ехала. Лямду зонд отключил, чек не горит, машина также пердит.обратно воткнул и машина поехала. Дело в фишке было. Стянул ее хомутами а то до упора надета а контакт терялся.еще понял причину перегрева. Один вентилятор не работал. Дело тоже в фишке было. С заводкой на горячую пока не разобрался.. Кстати свечи двухконтактные купил по книжке, а потом смотрю что на трамблерное одноконтактные надо
Автор: Вова Лермонтовский 28.6.2016, 7:04
Двухконтактные свечи на трамблерном движке хуже работать не будут. так что в этом плане не парься. У меня на ВАГе наоборот - движка катушечная, а свечи поставил одноконтактные. Нормально работает.
Автор: Санчес КРСК 28.6.2016, 10:26
Двух(Трех,Четырех ) электродные свечи созданы ТОЛЬКО для увеличения ресурса свечи . В остальном они ничем от одноэлектродных не отличаются. В конкретно нашем случае на катушечном моторе искра появляется на свече вдвое чаще чем требуется , соответственно ресурс уменьшается . Поэтому и стоит двухэлектродная свеча.
Автор: Trikerrr 28.6.2016, 11:43
Сегодня на горячую опять незавелся, такое ощущение что гдето отходит и отрубает чтото... Сейчас заметил когда на холостых работает , бензонасос на постоянную молотит. Эт норма? Еще сопротивление мерил когда на насосе оно менялось, чет то 10 то 17 ом.может коряво мерил, по книжке помойму 6 ом должно
Автор: Санчес КРСК 28.6.2016, 16:13
|
мда .....
перестань ломать машину .
Найди электрика , моториста .
Будет быстрее и дешевле .
Автор: Trikerrr 29.6.2016, 0:55
|
Нет денег на электрика и моториста, да и разводят в сервисах нехило..сам буду методом тыка...
Автор: Санчес КРСК 29.6.2016, 3:32
|
а какой смысл менять все подряд - те же деньги уходят . Только впустую .
У тебя нет друзей с машинами , у них нет мотористов/электриков которые вызывают доверие и не разводят ?
Автор: Trikerrr 29.6.2016, 4:07
Дапока только расходники поменял, ничего дорогого . друзья по разным сервисам гоняют и потом ужасаются как дорого все..
Автор: Trikerrr 2.7.2016, 13:39
Сегодня обнаружил на абсорбере приделан клапан, с фишкой проводов и трубкой, и рядом обломано, вилно что вроде шланг шол, но шланга нтгде нет.что это?? Шланчик идет в заслонку. Еше один шланг идет с щаслонки в сам абсорбер
|
|
Автор: Trikerrr 12.7.2016, 16:32
Скажите почему падают обороты двигателя в полодение D и R до 500 об. А на P 750об? И еще катализатор есть в патрубке глушителя за радиатором?
Автор: kasper2k 13.7.2016, 2:55
|
катализатор стоит в банке сразу за лямбда зондом..
падение оборотов это нормально, коробка в работу включается....а то, что до 500 падает, это из за того, что движок как попало работает...мощи нету...
давление топлива в рампе мерял?
МАР сенсор и трубку к нему проверял?
Автор: Trikerrr 13.7.2016, 7:35
Мап сенсор и трубку смотрео. Все норм. Давление не мерял. Нечем. Но если газ в пол то едит норм и крутится до красной зоны. Едит хренновенько на малых скоростях и расход бензина как у камаза
Автор: AndreyUK 13.7.2016, 8:27
|
Камаз бензин вааще не расходует. У тебя тоже расход 0?
Автор: kasper2k 13.7.2016, 14:20
|
я пацтолом
Автор: Trikerrr 19.7.2016, 5:13
Подскажите, у меня неправильно шли шланги с дросельной щаслонки, куда они идут. И еще в книгенаписано что на холостых из них не сосет а на высоких сосет. У меня который ближе к середине постоянно разряжение. А который скраю был воткнут в абсорбер. Я сейчас замкнул эти выходы межлу собой и машина сразу поехала,перестала запердыватся. Еще сломался клапан абсорбера. Как и куда идут эти шланги??
|
Автор: Trikerrr 19.7.2016, 5:36
Вот , сломан этот клапан, висел на абсорбере, кнему шол шланг с дросельной заслонки, втарая пипка на клапане былаобломана, никакого шланга небыло к ней. Сам клапан пропускал, если дуть , на заглушенную и на заведенную. Номер клапана 90910-12122
|
Автор: next3843 24.7.2016, 16:19
|
Такая проблема была на холодную легко а на горячую крутит а не схватывает, проблема была возле трамблера есть температурный датчик недалеко от термостата на нем был обрыв
Автор: kasper2k 25.7.2016, 2:02
Возле термостата датчиков нет 
датчики стоят на выходном патрубке из головки, одинопроводный на стрелку показометра, двухпроводный для мозгов...
если двухпроводный в обрыве, то действительно на горячую не заводится, проверено эксперементально..
сделай диагностику, должен показать ошибку...
Автор: Trikerrr 25.7.2016, 14:22
Ошибок нет. Сегодня поставил новый бензонасос,машина сразу нормально поехала,мощность появилась,на горячую не проверял. Но проблема, что кипит и вентилятор не врубает!! Термостат уже второй воткнул новый,датчик новый,фишку сдернуть все крутит... Уже весь мозг сломал. Думаюможет реле на датчик хреново реагируют... И реле чето нигде не продают... Сейчас фишку сдернул езду,вентиляторы постоянно молотят
Автор: kasper2k 26.7.2016, 3:41
|
когда кипит, нижний патрубок горячий?
если при отключенной фишке винты нормально крутятся, то датчик поменять неплохо было бы, или проверить по книжке...
если при выкрученном датчике посмотреть в радиатор, может дам все дерьмом забито и циркуляции возле датчика нет?
пробка радиатора нормальная? должна держать давление в системе ( цифра давления выдавлена на пробке)
Автор: Trikerrr 26.7.2016, 3:54
|
Патрубок горячий,ралиатор промыл, он чистый, датчик проверил вкипятке, крышку тоже менял. Сейчас думаю может реле както подвисает .. Потомучто больше идей нет
Автор: Trikerrr 26.7.2016, 7:59
Походу савсем хана .... Сегодня поменял реле вентилятора, крышку радиатора. Вентиляторы включил на постоянку и закипел при вентиляторах и включиной печке... И температура не падала.... Что за нахрен такое???,поменял уже все
Автор: kasper2k 26.7.2016, 8:06
|
ну чудеса редки в наше время...
если датчик проверен ( размыкается при T 85-90 градусов), снятие фишки с него включает винты, пробка держит хотя бы 0,5-0,6 атм, то остается два варианта...
либо залито что то кипящее при температуре 95-100 градусов, либо помпа не качает нормально ( слышал рассказы о практически отгнивших лопастях)
Автор: jushi 26.7.2016, 9:02
|
Есть еще третий - прокладка или трещины в цилиндрах. Надо посмотреть, как ведет себя ОЖ. Если на холодную расширительный бачок пустой, а на горячую из него выливается, то это она. Перепад уровня ОЖ в расширительном бачке между холодным и горячим состояниями должен быть небольшой - несколько сантиметров. Еще надо посмотреть, не идут ли пузыри газов из трубки в бачок, особенно при подгазовке, на повышенных оборотах.
Автор: Вова Лермонтовский 26.7.2016, 11:28
Можно на горячую, когда патрубки упругие, взяться за толстый патрубок одной рукой, сдавить его пальцами, а второй газануть. Если патрубок станет ещё тверже, значит помпа качает.
Автор: Trikerrr 26.7.2016, 13:41
|
Автор: Trikerrr 26.7.2016, 13:47
Уровень сильно меняется в бачке,так как кипит блин... С другом неделю назад снимали радиатор керхером мыли, новый термостат воткнули и раз все заработало и хорошо было. До этого была такая же жопа ... Радиатор чистый был.. Уже настроения нет чтото дделать
Автор: jushi 26.7.2016, 15:06
Газы заполняют систему не сразу, а постепенно. Она может некоторое время работать, потом жидкость выдавливает, образуются воздушные пробки, датчик висит в воздухе и перестает реагировать на температуру и включать вентилятор, это еще больше усугубляет процесс, дальше жидкость закипает и все, трындец приехали... Тебе надо понаблюдать внимательней за процессом. На коротких поездках, или просто погазуй на месте. Вероятность пробоя прокладки очень велика, особенно если недавно в мотор лазили, снимали головку и не заменили и/или не протянули болты.
Автор: AndreyUK 26.7.2016, 17:05
|
+1000! У коллеги так было. После перегрева головку повело и машина именно так кипела.
Автор: Trikerrr 28.7.2016, 17:03
Сегодня снял термостат врубил вентиляторы, и закипел. Снял бошку, пробоев нет . что за херня то??? Че кипит???
|
Автор: wolforever 28.7.2016, 17:53
|
Помпа легко крутится, не люфтит? Сними её посмотри на её состояние, может она плохо прокачивает? Без термостата радиатор горячий или холодный?
Автор: Руслан1977 28.7.2016, 19:56
может блок загажен? после снятия башки каково состояние рубашки охлаждения ? нет ли накипи? или может заиливание от воды из луж (предыдущие хозяева ведь неизвестно что заливали)?
Автор: jushi 28.7.2016, 21:07
|
На фото конечно все так видно, прям слов нет
Впрочем, тебе в реале конечно виднее, но посмотри еще раз повнимательней. И на блок цилиндров тоже посмотри, на прокладку. Дырочка может быть совсем небольшая. Проверь еще плоскость и у башки и у блока. Хотя у меня было плоско все, а дырочка была. Может быть еще в самом цилиндре трещина.
Автор: Trikerrr 29.7.2016, 2:46
Радиатор горячий, температура по середине шкалы, проехал километр температура посерелине, двигатель бурлит кипит, вентиляторы не врубились. Еще заметил что пока тут ремонтирую проехал отсилы 40 км а сьело пол бака бензина.помпу еще не снимал. По виду голова в норме, блок тоже, нагар есть но не большой, впускные клапана без нагара. Еще пока снимали поломали какойто электроклапан сзади головы почти на уровне цилиндров посередине, телефон плохой сыотать нормально немогу..
Автор: Trikerrr 29.7.2016, 6:39
Сломал клапан вакумной системы 90910-12100.. Блин его еще глето покупать..
|
Автор: jushi 29.7.2016, 8:12
|
Выкинь его. И всю систему ЕГР в придачу.
Автор: юра555 29.7.2016, 8:18
|
Егр на правом руле???
Автор: Trikerrr 29.7.2016, 8:37
|
У меня правый руль, егр нету
Автор: jushi 29.7.2016, 8:45
|
Эээ... А откуда тогда у тебя этот клапан? Я всегда думал, это клапан относится к системе ЕГР. Во всяком случае, у меня на европейке это был он. Я его тоже сломал и благополучно выкинул.
Автор: Trikerrr 29.7.2016, 16:40
|
Он у тебя сзади головки под впускным коллектором? Как глушил? соединио две трубки? Или щаглушил обе?
Автор: Trikerrr 30.7.2016, 15:41
Фрезернули головку,ее повело поставили , завели,эмульсия . может при разборке налило, завтра масло поменяю .. Пока жопа на горизонте
Автор: Trikerrr 31.7.2016, 10:19
Поменял масло эмульсии небыло. Было поменяно прокладка гбц с шлифовкой, помпа, грм , пробка радиатора,датчик температуры вентилятора, термостат, датчик температуры на комп, промыты радиаторы печки и основной. После всего этого всеравно закипел через 10 мин.стрелка на середине, потом резко закипел, только потом стрелка пошла вверх, вентиляторы не включились. Денег нет,пошло все на три буквы.. 
Автор: kasper2k 31.7.2016, 14:33
еще тупые вопросы....
какая жижа залита?
радиаторы снаружи и между ними чистые?
термостат правильно поставлен?
ну не бывает чудес в этом мире....
Автор: Trikerrr 31.7.2016, 14:42
|
Термостат два раза менял там его по другому не поставиш, радиаторы чистейгие и снаруди и внутри,залит антифриз красный. Аюпохрду блок гдето лопнул и когда движок горячий идет воздух в систему. Больше идей нет... И денег.. Блин
Автор: kasper2k 31.7.2016, 20:07
|
имхо-трещина в блоке должна давать пузыри в радиатор даже на полупрогретом движке, с увеличением их количества по мере прогрева..
я бы крышку открыл и прогрел....
Автор: wolforever 1.8.2016, 3:49
|
При этом основной радиатор холодный был? или горячий? Закипел антифриз в основном радиаторе? Возможно вся проблема в засратом основном радиаторе, чем его промывали? вода не смоет все отложения, а датчик отключения вентилятора на радиаторе и стоит...
Автор: jushi 1.8.2016, 8:39
|
Да, там. Просто выкинул всю систему ЕГР. Этот клапан сзади головки и два клапана сверху на впускном коллекторе. Заглушил отверстие в ГБЦ и на коллекторе. Все. Высвободившиеся трубки на впускном просто соединил одной из ненужных теперь резиновых трубочек.
Автор: Trikerrr 2.8.2016, 15:28
Решил в сотый раз промыть радиатор.. Начал мыть и рассыпалс патрубок радиатора. Купил новый радиатор и машина перестала кипеть! Старый радиатор продувался по сопротивлению также. Такие дела
Автор: Санчес КРСК 2.8.2016, 16:27
Автор: jushi 3.8.2016, 8:19
Ну да, собственно только это и осталось поменять
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)