Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Непонятный звук из под капота
Автор: nik506162 10.9.2014, 8:37
Всем привет! Такая история... Стал замечать месяц назад. Постояла в гараже 2 дня, поехал и вдруг появляется непонятный звук из под капота. Не знаю даже как описать его... Он похож на звук неисправного моторчика печки на высоких оборотах, только громче и из под капота. Или еще, как мне кажется на звук который издает клаксон на детских велосипедах которые как дудка с грушей, только громче. Или звук проскальзывания пластмассовых шестеренок если усилить звук. Он не так что появился и постоянно, а как сирена с нарастанием и убыванием в течении пары секунд. На звук ремешка не похож. Потом с каждым днем все чаще и чаще стал. Последнюю неделю вообще часто стал. На холостых его нету (может быть пока?) С утра везу ребенка в школу - все оборачиваются! Дальше на работу - тоже самое, вдруг раз прекратит и нет его пол дня! Ездил два раза в сервис. Приезжаю, садимся с мастером, едим - нету! На подъемнике и сверху смотрим, все ок, никаких подтеков ничего нет. Уезжаю, через час на тебе! Никакой закономерности его появления не могу заметить! От скорости и оборотов тоже не меняется. Качества передвижения, обороты или что-то другое при звуке не меняется. Не разу в жизни с таким не сталкивался!
Автор: jushi 10.9.2014, 9:03
Проверь напряжение в бортовой сети. Такой звук может издавать генератор при повышенной нагрузке или КЗ.
Автор: PresleyJoyride 10.9.2014, 9:08
|
я почему-то 4 разных звука представил. А на стоячей машине тоже бывает?Мне единственное что приходит в голову - так это дребезг тепловых защит на выпуске. Хотя это бы происходило на определенных оборотах двигателя скорее всего.
Так-то записать бы звук не помешало...
Автор: nik506162 10.9.2014, 9:35
|
4 описания потому что не знаю как описать его, какие ассоциации приходят на ум. Попробую записать на телефон, не знаю только как потом выкладывать звук.
По поводу генератора, то как замерить напряжение, надо наверное замерять когда есть звук? А на месте когда машина стоит на холостых нету его. Если КЗ то наверно предохранители бы выбило? Если генератор то чек не должен загораться на панеле в виде батарейки?
Автор: PresleyJoyride 10.9.2014, 9:44
Насколько я помню, с генератора можно снять ремень - это сразу исключит возможность неисправности генератора.
Автор: nik506162 10.9.2014, 10:09
|
Но я же наверное не смогу ездить день без генератора что бы точно понять что это он.
Автор: jushi 10.9.2014, 10:23
|
День не сможешь, но пару часов легко. Напряжение надо замерить в нормальном состоянии и сравнить с моментом, когда есть этот звук. Проще всего воткнуть вольтметр в прикуриватель и наблюдать. http://www.avito.ru/kamensk-shahtinskiy/zapchasti_i_aksessuary/avtomobilnyy_tsifrovoy_voltmetr_v_prikurivatel_172116954.
При КЗ выбивает предохранитель, который защищает замкнутую цепь. Но не все цепи у нас защищены. А некоторые защищены предохранителями по номиналу превышающими максимальный ток гены. Лампочка батарейки загорается далеко не при всех неисправностях гены.
Автор: PresleyJoyride 10.9.2014, 10:27
|
С нормальной батарейкой без гены мне удавалось проехать порядка 60-80 км без проблем.
Автор: nik506162 10.9.2014, 10:45
|
Пошел покупать, попробую...
Автор: _stain_ 10.9.2014, 11:05
Электро корректор глянь если есть, на всякий случай. У меня на ярисе похожее было
Автор: nik506162 10.9.2014, 11:47
Купил. Поездил:
на холостом ходу на месте:
|
и
|
на ходу:
|
и на заглушеную:
|
Когда были звуки на вольтметре ни чего не менялось...
Корректора фар нету.
Звук идет как будто снизу двигателя, но в салоне сложно определить точно ли от туда.
Записал звук на диктофон на телефоне, но не знаю чем открыть такой файл - .amr . Сюда не загружается. На телефоне когда слушаешь - похож на лай собаки, на самом деле не похож.
Автор: crubonly 10.9.2014, 11:54
|
так ремень то с генератора скидывать пробовал? может это подшипник в нем гудит.
Автор: nik506162 10.9.2014, 12:02
|
Еще не пробовал. На работе.
Автор: PresleyJoyride 10.9.2014, 12:03
|
Если бы не фраза про лай собаки, я бы все же посоветовал проверить тепловую защиту глушителя)
Автор: nik506162 10.9.2014, 14:06
Звук_непонятный.mp3 ( 265,53 килобайт )
: 414
О-ооо, получилось загрузить! Звук записан на телефон внутри машины с закрытыми стеклами!
Автор: PresleyJoyride 10.9.2014, 14:21
|
И правда на собаку похоже)
Как будто подклинивает что-то... Или просто цепляет, задевает. А при каких условиях все-таки есть звук? Обороты двигателя, скорость, передача? Сам звук, я так понял, примерно одинаковый по тональности и продолжительности?
Автор: nik506162 10.9.2014, 14:29
Звук одинаковый по тональности. Но иногда совсем громко, иногда потише как на записи. Тональность от скорости вообще не зависит, хоть 80 км/ч хоть 20. Притормаживаешь на светофоре или разгоняешся все равно, если есть то есть. Потом пропадет и нету. Сегодня утром и днем ездил он меня прямо достал, как на скорую все оборачиваются, а с работы домой поехал - нету! Ни какой закономерности не могу поймать! Своей жизнью живет!
Автор: nik506162 10.9.2014, 14:38
Завтра с утра поеду (с утра особенно громко) попробую еще раз записать звук.
Автор: jushi 10.9.2014, 15:02
Вот сразу бы выложил запись, все б быстрее озадачились. Такой отрывистый звук, непериодический. Это не гена и вообще ничего похожее на ремни и другие вращающиеся детали. А нет ли связи с проездом неровностей? Похоже что-то плохозакрепленное болтается... Из подвески что-то, защита может... Подкрылок за колесо не цепляет? Сайленты, втулки стабилизатора. От погоды нет зависимости? При дожде и проезде луж не пропадает?
Автор: PresleyJoyride 10.9.2014, 15:08
А, кстати, на подъемнике не пробовали ездить?
Автор: nik506162 10.9.2014, 15:14
|
В сервисе смотрели, да и я сам смотрел - все закреплено как положено, ни что не болтается. У нас дождь последнюю неделю идет через день, поэтому могу точно сказать что от погоды и луж не зависит. на неровнястях бывает совсем не проявляется звук, даже на сильных кочках и лежачих полицейских. А бывает мелкая трещинка на асфальте как будто стимул для звука (может совпадение).
Автор: nik506162 10.9.2014, 15:18
А есть ли где у нас в машине перепускные клапаны? Я имею в виду клапаны которые сбрасывают избыточное давление (например как на УАЗе на мостах)? Может где на редукторе или раздатке или коробке? Если есть то сколько их и где они находятся? Может какой клапан засорился или закис и издает такой звук? Или я гоню? 
Автор: Руслан1977 10.9.2014, 15:40
а гидроусилитель проверяли?
Автор: nik506162 10.9.2014, 15:42
|
Нет не проверял, а что с ним может быть?
Автор: zhoglodey 10.9.2014, 19:13
|
вспомнилась реклама (Холс вроде), где дядька под капотом изображал звук мотора и закашлял ))) нужно открыть капот и дать конфетку 
еще мысль проскочила, что автор снял у ребенка с велосипеда гудок, включил запись и сидит там давит в машине, повеселить форумчан чтобы Ну а если серьезно, то ага... тоже раз 10 прослушал
печка работает когда свисты происходят? Очень похоже на первые симптомы умирания мотора отопителя...У меня была похожая штука. Моторчик печки вышел из строя. Он крутил, все отлично но появилось посвистывание небольшое изредка, я его разобрал помазал, хватило месяца на 2 и свист усилился... и вот по звуку (музыкальное образование имеется)
примерно такое же было все. Только у меня начинал свистеть без остановки... невозвомжно было ехать, магнитола не перекрикивала... выключаешь печку, включаешь и снова работает час-два как ни в чем не бывало, потом тынц и опять свист... при чем противный такой... как раз как на записи ))) особенно на холодную, когда авто прогревалось это отчетливо прослушивалось... только затяжной писк. Заменил моторчик на контрактный (1500руб) и все ОК.
Автор: nik506162 11.9.2014, 4:00
|
Да-да! Звук такой же как от умирающего моторчика печки, я его хорошо знаю (на другой машине был)! Только вот печка то выключена и звук не из салона, а из моторного отсека. Звук так слышен в салоне с закрытыми окнами, а представьте как на улице это громко! Открыл окно как-то и сразу закрыл.
Сегодня с утра ездил в районе часа, хоть бы пикнула! Загадка какая-то! Всю голову сломал!
Автор: zhoglodey 11.9.2014, 8:12
Млин.. ну не знаю... чего бояться, надо капот уже открыть не .. ну раз так отчетливо слышно, неужели с открытым капотом не увидеть/не услышать источник шума?
У меня еще и замок капота поскрипывает... на холостых (машина скрипучка млин). Тоже попшикаешь чем нить, месяц нормально ездишь потом опять скрипит на холостых )
Так а генератор советовали проверить, ремень пробовал скидывать и без него запускать авто? То что напряжение хорошее это я думаю не показатель. У меня короткое замыкание было в сети и гена крутился, вонял, но зарядку тоже показывал ) и сейчас под нагрузкой когда "гена"... свет включаешь, звук работающего авто прям сильно меняется.... а если подшипники в "гене" то вполне так может быть... там 3 болтика то ослабить нужно... 5 минут делов.
Сижу в голове перебираю звуки... может я думаю и слабый ремень грм издавать такие звуки когда трется об кожух... но тогда бы и треск на холодную был бы 
Автор: nik506162 11.9.2014, 9:00
|
Капот то я открывал, но проблема то в том что звук бывает только когда едишь, еще ни разу не было когда стоишь. На телефон звук записывал на ходу на разных скоростях. Так то я бы уже выкупил. Ремень с генератора не скидывал, время пока не было, на выходных попробую. Ремень скинишь и не факт что будет понятно, сегодня уже пол дня езжу ни разу не появлялся звук! Вот так же машина себя ведет как только подъезжаю к сервису!
Как назло звук исчезает и все! Уезжаешь и через пол часа хоть наушники одевай. Слабый или растянутый ремень ГРМ я знаю звучит, не то пальто. Я грешу или какие-то перепускные клапаны засорились или раздатка или насос ГУР может чего-нибудь. В нем же есть какие-то шестерни, звук на самом деле как будто шестерни проскакивают только как пластмассовые а не металлические почему-то!
Автор: PresleyJoyride 11.9.2014, 9:43
Мда...)
Ну с другой стороны, хороший звук то всегда вылезет))
А вентиляторы нормально работают, не подклинивают?
Автор: nik506162 11.9.2014, 10:33
|
Да, вентиляторы нормально работают. Я конечно знаю что рано или позно звук чем-то вылезет. Просто проблема в том что я скоро уеду в командировку, а жене с маленьким ребенком возить в школу второго каждый день, и я боюсь что вылезет как раз когда меня не будет, а что она будет делать с груднечком на руках?
Автор: nik506162 12.9.2014, 4:01
Свежие записи звуков на телефон (записано так-же на ходу в машине с закрытыми окнами без печки):
000.mp3 ( 395,47 килобайт )
: 321
и еще
111.mp3 ( 265,53 килобайт )
: 331
и
222.mp3 ( 1,03 мегабайт )
: 325
а на этой после 34-й секунды записано на ходу с рукой вытянутой в окно:
333.mp3 ( 689,66 килобайт )
: 343
Автор: Arth 12.9.2014, 6:45
Врядли помогу, но вот так на слух, мне кажется, что звук рождают периодически встречающиеся (трущиеся) детали ...
Автор: witchlord 12.9.2014, 7:53
Может абсорбер какой-ндь квакает. При давлении в магистрали... Что-ндь подобное... То есть не механика прям, а вакуумные дела какие-ндь... Очень интересный случай ибо!!! Стетоскопом б послушать потом, если внутри чего-либо звук, локализовать надо источник звука по-любому!
Автор: zhoglodey 12.9.2014, 9:01
блин, без улыбки слушать не могу... извиняюсь ))) так и лезут в голову картинки про детский гудок с велосипеда столько внимания теперь зато на дороге )))
Я знаешь что могу еще посоветовать... двигатель не запускай, выбери место потише. поспокойней, открой дверь, встань на порог и прыгай на авто, пытайся его раскачать... можно даже в разных дверях попрыгать. К примеру если заднюю дверь открыть и скакать то вообще не хило машина пляшет. Это не шутка, реально можно попробовать, можно даже друга попросить помочь чтобы добавить веса... Это сможет исключить "механику" по трансмиссии. Если заскрипит, значит трансмиссия! На крайняк можно и капот открыть, кто нить подержит, а самому на двигатель залезть потоптаться аккуратно ( я топтался минут 40 пока фишки одевал на раздатку на датчики)
Я думаю еще может скрипеть какой нить передний рычаг в сайлентблоке. Пробуй... на ходу так и прокатаешься и ничего не найдешь...
Автор: PresleyJoyride 12.9.2014, 10:43
|
А мне вот больше по зоологической теме мерещится - сначала казалось, что собака. Теперь я бы сказал, что под капотом гусь.))
Какая вообще динамика появления звука - по сравнению с моментом, когда он только появился, стал ли громче, чаще появляться и т.п.?
Ремни никакие снимать не пробовал, правильно?
Какая коробка на машине? Я бы попробовал понаблюдать , что станет со звуком, если на ходу
-с выжатым сцеплением
-на нейтралке
-с выключенным мотором
Учитывая, что , если я правильно понял, звук не одиночный - т.е. если скрипнуло, то должно еще пару раз повториться точно - по крайней мере, будет понятно - мотор- не мотор...
Автор: nik506162 12.9.2014, 16:38
|
прикольно про гуся!Да, динамика есть, все чаще и чаще появляется звук, иногда тише иногда совсем громко. Вот сегодня с утра где-то с час громко было, записал на телефон, потом пропал и вот до ночи ни разу не было! Коробка автомат, на ходу втыкал нетраль - звук не менялся.
Вообще я склоняюсь к версии о воздушной природе звука (абсорбер, закисший клапан и т.д.)
Сегодня на ноч оставил машину в сервисе, завтра с утра поеду буду с мастером кататься, а вось что найдет.
Автор: crubonly 15.9.2014, 7:38
|
неделю нет времени скинуть ремень генератора???!!! 10 минут делов снять и поставить!!! А записывать эти чудо звуки, затем гадать на кофейной гуще и грузиться тут на форуме неделю уже времени навалом....
Автор: Руслан1977 15.9.2014, 21:16
|
с ним может быть проблема))) - там тоже есть крутяще-трущиеся детали
как то у родственника на сотке вылез вой и вроде тут же утих, а через пару-тройку дней он(ГУР) по дороге прям и взвыл и заклинил
пришлось за 25 тыщ новый ставить
Автор: nik506162 16.9.2014, 3:02
|
На выходных снимал ремень с генератора, насос ГУР поменял на другой, звук остался. Сервисмены грешат на подшипник в АКПП, но точно сказать не могут, сказали ждать когда накроется совсем или хотя-бы начнет на холостых для более точной диагностики.
Автор: vadeus 16.10.2015, 5:49
Скажите решили свою проблему, что было конкретно?
Автор: nik506162 19.10.2015, 6:11
Да решил. Звук издавало грязезащитное металлическое кольцо которое стоит на передней внешней гранате. Оно раскручивалось на гранате и издавало звуки. Снял вообще это кольцо и проблема решилась.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)