Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ Утепление под решетку радиатора
Автор: vic946 14.11.2012, 9:24
Стоит ли ставить зимой какую либо "защиту"(заслонку) впереди радиатора от встречного холодного воздуха, при городском и загородном режиме движения? Подскажите?
Автор: Сява_Ru 14.11.2012, 9:25
Всегда зимой ставлю, зима у нас не детская все-таки
Автор: stalker086 14.11.2012, 9:40
на зиму ставлю картонку между радиаторами, закрываю на 2/3
Автор: КАИст 14.11.2012, 12:41
Последний раз ставил, когда еще была девятка, потом были Хонда и четыре Тойоты и ни разу картонку на зиму не ставил. Полет нормальный.
Тем более что производитель никаких рекомендаций по этому поводу не дает, а по сему уже много лет не вмешиваюсь в работу СТР автомобиля.
Автор: MrDims 14.11.2012, 18:30
если за бортом стабильно холоднее -25С, то смысл есть - просто мотор будет чуть быстрее прогреваться на ходу и тем самым поимеем некоторую экономию луца
Автор: MrDims 14.11.2012, 18:50
как бы факт что в курсе 
топливные карты же прописаны
Автор: rav5 14.11.2012, 19:50
отверткой откручиваем сверху решетку радиатора впихиваем туда кусок картона. быстрее двиг прогревается, в салоне теплее. визульно экстерьер не страдает. прегреть двиг при нашей зиме не реально. Однозначно нужно утеплять
Автор: kevinev 14.11.2012, 20:00
Конечно нужно закрыть на зиму - если конечно зима не Крымская : на ходу температура не падает - я как то при -25С ехал со скоростью 120 с не закрытым радиатором - так температура упала почти на половину рабочей! и температура в салоне была прохладная.
Автор: КАИст 15.11.2012, 15:24
 | Цитата: |  | | |  | (Сергей 70 @ 15.11.2012, 19:24)  |  | | | | | | | Когда половину зимы градусник ниже -25С, то целесообразно и мотор утеплить и набегающий поток ограничить. При этом главное правило: не навреди, т.е не перегрей 
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=18353&view=findpost&p=370632 | |  | |  | |
Вот поэтому-то, если картонку и ставить, то после радиатора, перед двигателем т.е. с целью утепления самого двигателя. Закрывать радиатор нет никакого смысла и даже опасно. Он все равно начинает работать (т.е. ОЖ начинает в нем циркулировать и он ее начинает охлаждать) только после того, как температура ОЖ достигнет температуры открытия клапана термостата (это от 87 градусов и выше). Но при такой температуре ОЖ надо охлаждать при любом минусе снаружи (иначе перегрев двигателя). Поэтому если уж и хотите "вносить конструктивные изменения", то не трогайте радиатор, не нарущайте штатную работу системы охлаждения.
Тогда даже в случае утепленного двигателя, если ему станет "жарко", то термостат начнет срабатывать чаще, а открытый радиатор быстро охладит ОЖ до нормы и опасность перегрева у вас будет просто исключена.
Автор: Sergey STK 15.11.2012, 16:53
Добрый всем! Было две Тойоты, "ЦЕРЕС" и "СПАСИО", на обеих закрывал на 2/3 когда-25 и далее,проблем небыло. Ну а если -35 и т.д.-только крайняя необходимость эксплуатации.
Автор: eryom 15.11.2012, 17:34
| Цитата: | | | | | (MrDims @ 15.11.2012, 1:50) | | | | | | | | топливные карты же прописаны | | | | | |
И в то же время японцы не подразумевают, что ниже -30 машину будут эксплуатировать
- датчик температуры наружного воздуха дальше -30 на не показывает. Хоть -31, хоть -51. Для них на -30 жизнь заканчивается
А у нас продолжается
Поэтому на всех своих машинах всегда закрывал радиатор, но не полностью. На РАВе закрываю 2/3 с левой стороны радиатора - там как раз на МКПП исполнительный цилиндр сцепления, на ходу в нём тормозуха густеет от морозного воздуха, проходящего через соты радиатора(термостат закрыт, радиатор ледяной) и выжать педаль сцепления для переключения передачи проблематично. Энергии сжигаемого топлива в цилиндрах двигателя при таких как у нас морозах не хватает на поддержание рабочей температуры при абсолютно исправном термостате. Банально выдувает тепло из подкапотного пространства набегающим потоком воздуха, причём к тому же блок цилиндров у наших РАВ алюминиевый, а как известно, у алюминия теплоотдача выше. Да, прогревается мотор быстрее чем с чугунным блоком, но и остывает тоже быстрее чем "чугуняка". Вердикт в наших условиях один - закрывать радиатор надо. Перегреть нереально, если только конкретно не забуксовавши в сугробе.
Автор: Sergey STK 16.11.2012, 1:14
Полностью согласен с земляком! 
Автор: Sonics_ru 16.11.2012, 5:20
Пять зим (ежедневное использование) эксплуатации машины в Сибири "под моим чутким руководством" показали - при нормально работающей системе охлаждения перекрывать радиатор не требуется. Только утепление двигателя, что бы медленнее выстывал.
Автор: КАИст 16.11.2012, 5:59
Да я вот о том и толкую, что если что-то утеплять на зиму, то - двигатель, а не закрывать тупо радиатор.
И совершенно правильно сказано, если у вас в морозы плохо греет печка - это первый сигнал о неисправности термостата.
Автор: Сява_Ru 16.11.2012, 6:10
Я еще вот что скажу, было дело у меня, надо было жену в больницу везти, а мороз давит под -40 а то и -45, дымка стоит, ехать за 100 км, а ехать надо, машин на трассе как правило почти нет в такие морозы, не дай бог что перемерзнет, а с кортонкой и в машине теплей и вероятность что что-то перемерзнет меньше.
Автор: Sonics_ru 16.11.2012, 7:29
| Цитата: | | | | | (Сява_Ru @ 16.11.2012, 10:10) | | | | | | | | Я еще вот что скажу, было дело у меня, надо было жену в больницу везти, а мороз давит под -40 а то и -45, дымка стоит, ехать за 100 км, а ехать надо, машин на трассе как правило почти нет в такие морозы, не дай бог что перемерзнет, а с кортонкой и в машине теплей и вероятность что что-то перемерзнет меньше. | | | | | |
В машине теплей станет если включишь режим печки на циркуляцию (то есть не будет подсоса очень холодного воздуха). Хотя в моей машине климат, возможно в сильные морозы он сам перекрывает подачу воздуха из-за борта.
Автор: nsergik 16.11.2012, 14:06
Если ставить на рециркуляцию с людьми в машине , то очень быстро запотевают стекла!
Автор: rav5 16.11.2012, 16:19
климат на втором раве-как и во многих моделях тойот неполноценный, до немцев далеко. плохо он работает. и ничего не перекрывает с улицы ))))) рассмешили. А утеплять надо, у меня короткие поездки по городу и часто с ребенком и хочу быстрого прогрева салона вот и ставлю картонку. И в прадо 120-4 литра в морозы тоже ставлю картонку, ато в -30 на скорости стрелка температуры падает на глазах- все исправно
Автор: DCr 22.11.2012, 10:18
Двигатель утеплить вообще нереал! Можно попытаться утеплить моторный отсек целиком... Я на своем закрепил теплоизоляцию (возможно встречали в магазинах, она ещё со слоем фольги с двух сторон) поверх теплоизоляции капота и позади решетки радиатора, которая за значком Тойоты. Думаю ещё немного снизу на броню закрепить ещё..)
Автор: Oleg71 23.11.2012, 13:51
Сегодня катался на авто весь день, темпер. на улице у нас в Нерюнгри -30гр и ниже, темпер двс колебалась от 89 до 84гр по БК и это при открытом радиаторе и утепленном двс, вот это ещё раз убедило что мой термостат полностью исправный и отрабатывает на все 100 и в салоне Ташкент. так что ребята у кого в салоне холодно зимой то пора менять термостат и не мудрить с картонками, а то можно пере мудрить
Автор: КАИст 23.11.2012, 17:05
| Цитата: | | | | | (Oleg71 @ 23.11.2012, 19:51) | | | | | | | | Сегодня катался на авто весь день, темпер. на улице у нас в Нерюнгри -30гр и ниже, темпер двс колебалась от 89 до 84гр по БК и это при открытом радиаторе и утепленном двс, вот это ещё раз убедило что мой термостат полностью исправный и отрабатывает на все 100 и в салоне Ташкент. так что ребята у кого в салоне холодно зимой то пора менять термостат и не мудрить с картонками, а то можно пере мудрить | | | | | |
Вот так оно и должно быть. Радиатор открыт, а движок утеплен.
Ну или хотя бы картонку ставьте после радиатора, перед двигателем, хоть какое-то утепление ДВС будет, но система терморегулирования, если что, будет работать штатно.
Автор: Oleg71 7.12.2012, 5:19
| Цитата: | | | | | (КАИст @ 7.12.2012, 11:56) | | | | | | | | Это для человека в футболке есть разница (из-за влажности), а для "железа" по фиг, где -25 в Ухте, в Нерюнгри или Москве, все одинаково. | | | | | |
+100, так оно и есть, железо есть железо его не обманишь, а насчёт футболке товарищ загнул, поглядел бы я на него в -40
Автор: Kamikadze 7.12.2012, 9:28
 | Цитата: |  | | |  | (КАИст @ 24.11.2012, 2:05) |  | | | | | | | Вот так оно и должно быть. Радиатор открыт, а движок утеплен.
Ну или хотя бы картонку ставьте после радиатора, перед двигателем, хоть какое-то утепление ДВС будет, но система терморегулирования, если что, будет работать штатно. | |  | |  | |
В прошлом (да и в позапрошлом) году ставил картонку между радиаторами кондиционера и охлаждающей жидкости (для этого приходится снимать верхнюю пластмассовую накладку). При этом (как советовали в каком-то автожурнале) в правом нижнем углу картонки (в месте нахождения вентилятора охлаждения двигателя), вырезаем прямоугольник размером, примерно, 15х30 см. для доступа воздуха к вентилятору охлаждения (чтобы не перегревался). В этом году решил не ставить - особой разницы не заметил (стрелка температуры все равно находится посредине шкалы). Но это в режиме пробок города, а если предстоят длительные поездки на большие расстояния, то лучше "подстраховаться" (чтобы снизить, в том числе, и расход топлива, из-за снижения теипературы охлаждающей жидкости от набегающего холодного воздуха).
| Цитата: | | | | | (DCr @ 22.11.2012, 19:18) | | | | | | | | Двигатель утеплить вообще нереал! Можно попытаться утеплить моторный отсек целиком... Я на своем закрепил теплоизоляцию (возможно встречали в магазинах, она ещё со слоем фольги с двух сторон) поверх теплоизоляции капота и позади решетки радиатора, которая за значком Тойоты. Думаю ещё немного снизу на броню закрепить ещё..) | | | | | |
Снизу авто "отдано на откуп" всем ветрам (если заглядывали под капот), поэтому, наверное, утеплять низ моторного отсека нереально (к тому же может "пострадать" алгоритм прогрева, заложенный в датчики двигателя), а вот капот на днях (материалом, упомянутым
DCr, купленным в строительном магазине, толщиной 8 мм.) я утеплил.
Для этого пришлось из плотной бумаги (картона) вырезать 2 шаблона (один из них будет "зеркальным"), а затем перенести на фольгированный утеплитель. Сначала я хотел воплотить эту идею путем проклейки по краям двухсторонним автомобильным скотчем, но в холодную погоду это не удалось, причем не спасало даже пламя зажигалки над клеющим слоем. Но рассмотрев технологические выемки капота, пришел к мнению, что можно их использовать и, сделав соответствующие надрезы в формах, закрепил нижеуказанным способом (а оставшаяся при этом клейкая лента сыграла роль "уплотнителя", препятствующего проскальзыванию).
Итог - тепло под капотом стало лучше "сохраняться", о чем свидетельствует отсутствие наледи на капоте при прогревании двигателя (снег чуть ли не сдувается).
P.S. Может, слегка неэстетичный вид, но ведь можно "прикрыть" сверху листом карпета (автомобильной ткани), закрепив пистонами. А может кто-то и полный лист закрепить захочет - дело вкуса!
Автор: AlexK71 9.12.2012, 20:18
| Цитата: | | | | | (КАИст @ 7.12.2012, 5:56) | | | | | | | | Это для человека в футболке есть разница (из-за влажности), а для "железа" по фиг, где -25 в Ухте, в Нерюнгри или Москве, все одинаково. | | | | | |
Просто в Якутии влажность меньше чем у нас, так что разница есть.
| Цитата: | | | | | (Oleg71 @ 7.12.2012, 7:19) | | | | | | | | +100, так оно и есть, железо есть железо его не обманишь, а насчёт футболке товарищ загнул, поглядел бы я на него в -40 | | | | | |
08-м стояли в районе Хотыми, в 09-м и 10-м Алдан и в районе между Олекминском и Алданом на р. Туолба, курить всегда выходил в футболке ))))
А по теме - позавчера поставил "картонку" перед радиатором на 2/3 и вчера купил "автоодеяло" сегодня ночью было -27 авто запуск стоит на -18 (двигателя), машину заглушил где-то в 20-30, авто запуск был где-то в районе 6-00, до этого по два раза за ночь запускалась. Делаем выводы.
Автор: DCr 10.12.2012, 12:04
Эта тема уже исчерпала себя. Подведем итоги.
Теплоизолировать радиатор не имеет смысла, так как термостат (если он в рабочем состоянии, конечно) не даст ему охлаждать двигатель без необходимости. Более того, при повышении температуры выше рабочей, термостат направит горячую охлаждающую жидкость в радиатор. Так как поток воздуха к радиатору перекрыт, он со своими обязанностями не будет справляться. Следовательно, температура двигателя будет повышаться и в работу вступит вентилятор, который втягивает воздух через радиатор. Но опять же, втягивать воздух неоткуда, если картонка прижата к радиатору вплотную.
Делаем вывод: картонка на время прогрева и остывания не влияет, а вот вызвать перегрев может запросто и более того, она его вызовет.
Автор: DCr 10.12.2012, 12:41
| Цитата: | | | | | (MrDims @ 10.12.2012, 14:11) | | | | | | | | если в сухом остатке, то при температурах стабильно за -25С имеет смысл закрывать от 1/2 до 2/3 площади основного радиатора и иметь защиту моторного отсека снизу + шумка на капот
этим самым мы уменьшаем время прогрева двигателя до рабочей температуры (т.к. теплоотдача идёт далеко не только через радиатор), что полезно для кармана как минимум
а так же уменьшаем скорость остывания двигателя на стоянке
+ при очень низких температурах на трассе уменьшаем вероятность вымораживания привода сцепления и акб например... | | | | | |
Про утепление всего моторного отсека - полностью согласен. Это увеличит время остывания безусловно.
Но, если двигатель уже остыл, то на время прогрева это влиять будет незначительно.
Не стоит так же упускать из вида тот факт, что радиатор охлаждает лишь блок цилиндров. А в охлаждении нуждаются и прочие части, будь то картер, коробка, да и та же выпускная система...))
Единственное, что хотел бы уточнить - целесообразнее закрывать не площадь самого радиатора, а именно решетки радиатора.
Автор: ОЛЕГыч777 12.12.2012, 15:54
Только поосторожней надо с этими строительными фольгированными утеплителями, горит он хорошо, однако.
Вроде даже в какой то передаче эксперимент проводили с утеплителями под капот. Как бы не в "Главной дороге"
Автор: DCr 12.12.2012, 23:37
Так и нечего его приклеивать! Неспроста же там заклепки применяются.
По поводу горючести: через фольгу его поджечь довольно затруднительно. Это раз!
Второе - если у вас под капотом возникло открытое пламя, способное его поджечь, то загоревшийся утеплитель будет наименьшей из проблем. И наконец третье - родной утеплитель капота тоже не особо огнестойкий.
Автор: Narod28 14.12.2012, 19:34
Сейчас -36 и доходит до сорока, лежит только автоодеяло, картонку не ставил (хотя советуют).
Стрелка не падает при езде вообще (ну конечно если 120 не гнать, хотя с такими дорогами и не погоняешь по городу).
А вот при остановке на холостых (на заправке стоял ждал в очереди) упала так не слабо на пару миллиметров.
Ставить нет эту картонку, не знаю...
Автор: stalker086 15.12.2012, 7:51
| Цитата: | | | | | (Oleg71 @ 15.12.2012, 2:04) | | | | | | | | да ставить, но между радиатором и двс. двигатель и под капотом утепляем фольгированным утеплителем на 6-8мм по максимуму, это обязательное условие, ещё раз говорю при исправном термостате у вас радиатор будет всегда холодный при таких низких температурах, а теперь вопрос- зачем закрывать холодный радиатор картонкой? по моему не логично, да и вредно. | | | | | |
собственно картонку ставлю, на две трети радиатора, именно для того, чтобы встречный поток ледяного воздуха в меньшем количестве попадал в подкапотное пространство, а не для нагрева радиатора. технологически проще поставить ее, картонку, именно между двумя радиаторами.
п.с. в - 25 подъезжаю к дому, выключаю зажигание, машина глохнет, закрываю, отхожу на пару шагов, она раззз и завелась... и так несколько раз. думаю, что за хрень, а оказалось все просто. машину взял с установленной сигналкой. спец, который ее ставил, прикрутил датчик температуры, вместо мотора на железку около мотора. на улице дубак, через радиатор в подкапотное задувает. после выключения зажигания, сигналка анализирует темпер с датчика, а он стоит на -18, и делает запуск на прогрев. попробовать бы с картонкой поездить, посмотреть как будет себя вести сигналка, но не получится, завтра перенесу датчик температурный, и картонку вставлю
все И.М.Х.О. никого ни к чему не призываю и не агитирую, у каждого своя правда, мотивация и доказательства...
Автор: Агент 007 15.12.2012, 8:35
| Цитата: | | | | | | | | | при исправном термостате у вас радиатор будет всегда холодный при таких низких температурах, а теперь вопрос- зачем закрывать холодный радиатор картонкой? по моему не логично, да и вредно. | | | | | |
А вот это не вредно, если морозы крепки, а предстоит ехать по трассе, например. Радиатор да, останется холодным, но и поток набегающего воздуха, проходя через холодный радиатор, будет также понижать температуру ДВС. А вот понижение её, грозит, как минимум повышением расхода бензина.
Автор: Oleg71 15.12.2012, 9:37
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 15.12.2012, 16:25) | | | | | | | | Вот уж вредный совет! 
Этот утеплитель горит при открытом огне просто отлично! Лучше купите автоодеяло. | | | | | |
А у вас под капотом открытый огонь? у меня нет. всё утепляем с головой.
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 15.12.2012, 16:35) | | | | | | | | А вот это не вредно, если морозы крепки, а предстоит ехать по трассе, например. Радиатор да, останется холодным, но и поток набегающего воздуха, проходя через холодный радиатор, будет также понижать температуру ДВС. А вот понижение её, грозит, как минимум повышением расхода бензина. | | | | | |
Когда всё утепляется то не чего не продувается и соответственно не понижается.
Автор: Narod28 15.12.2012, 13:28
Авто одеяло стоит Даже размер больше, чем нужно. Картонку наверно поставлю, спасиб за советы.
Такой вопрос еще, мне кажется это ерунда, но мало ли:
Сейчас подъехал домой, припарковался, выключил печку и заметил что из решетки прет пар, не очень сильно, но заметно.
Это что такое и откуда? Температура двига в норме, уровень антифриза забыл посмотреть (гляну сейчас пойду, но думаю тоже в норме). Думал что авто одеяло куда то не туда попало (размер большой), проверил, вроде все норм. На улице -35 и может больше 
До этого, когда ездил и останавливался, такого не было (печка правда была всегда включена).
Sorry за возможно очередной глупый вопрос, но я в этом деле вообще не разбираюсь Максимум могу сам магнитолу установить и колеса поменять.
Автор: Агент 007 15.12.2012, 13:38
| Цитата: | | | | | | | | | А у вас под капотом открытый огонь? у меня нет. всё утепляем с головой. | | | | | |
Открытого нет, но есть раскалённый выхлопной коллектор, на который может что то попасть, машина бензиновая, а бензин ЛВЖ, кругом электропроводка, а это возможность возникновения искры. Конечно, если всё технически исправно, то бензин течь не должен из патрубков, проводка не должна искрить и т. д. Но есть несколько моментов: раз в год и палка стреляет, форс-мажор, ДТП, при котором такая целостность может быть нарушена...
| Цитата: | | | | | | | | | Когда всё утепляется то не чего не продувается и соответственно не понижается. | | | | | |
Да ладно! А куда воздух набегающий через решётку и соты радиатора девается? В подкапотном пространстве остаётся?
Под моторный отсек то ничего ведь не уходит. В мороз -30 -35 по трассе 100-120 не ездили никогда? При исправном термостате даже температура падает!
Автор: Narod28 15.12.2012, 13:52
| Цитата: | | | | | (Narod28 @ 15.12.2012, 15:28) | | | | | | | | Авто одеяло стоит Даже размер больше, чем нужно. Картонку наверно поставлю, спасиб за советы.
Такой вопрос еще, мне кажется это ерунда, но мало ли:
Сейчас подъехал домой, припарковался, выключил печку и заметил что из решетки прет пар, не очень сильно, но заметно.
Это что такое и откуда? Температура двига в норме, уровень антифриза забыл посмотреть (гляну сейчас пойду, но думаю тоже в норме). Думал что авто одеяло куда то не туда попало (размер большой), проверил, вроде все норм. На улице -35 и может больше До этого, когда ездил и останавливался, такого не было (печка правда была всегда включена).
Sorry за возможно очередной глупый вопрос, но я в этом деле вообще не разбираюсь Максимум могу сам магнитолу установить и колеса поменять. | | | | | |
А вот и нет антифриза... проверил, ниже LOW вообще. К счастью в багажнике была бутылочка еще с лета
) Залил все что было, теперь чуть выше LOW. Но все равно пойду сейчас куплю еще.
Куда он деться то мог? Летом вытекал не слабо, оказался радиатор снизу пробит, заменили на китайский (на оригинал за 17 тысяч денег нет), с тех пор всегда уровень был под HIGH, ниче нигде не капало, последний раз недели три назад смотрел, был норм уровень. Сейчас морозы наступили неделю назад, теперь вот вообще ниже LOW.
Сейчас кстати тоже не капает, я б заметил
P.S. Кстати в салоне последнее время воняет бензином, сегодня прям сильно заметно было.
Автор: Narod28 15.12.2012, 15:52
| Цитата: | | | | | (Narod28 @ 15.12.2012, 15:52) | | | | | | | | А вот и нет антифриза... проверил, ниже LOW вообще. К счастью в багажнике была бутылочка еще с лета ) Залил все что было, теперь чуть выше LOW. Но все равно пойду сейчас куплю еще.
Куда он деться то мог? Летом вытекал не слабо, оказался радиатор снизу пробит, заменили на китайский (на оригинал за 17 тысяч денег нет), с тех пор всегда уровень был под HIGH, ниче нигде не капало, последний раз недели три назад смотрел, был норм уровень. Сейчас морозы наступили неделю назад, теперь вот вообще ниже LOW.
Сейчас кстати тоже не капает, я б заметил
P.S. Кстати в салоне последнее время воняет бензином, сегодня прям сильно заметно было. | | | | | |
Долил где то литр в расширительный бачок (даже перелил выше чем FULL на сантиметр-два), сначало хотел залить в радиатор, но тот оказался полным, пару миллилитров туда влил только.
Завел, прогреваться стала в несколько раз быстрее, чем вчера-сегодня днем. Пар не шел вроде из под капота.
Что эт было и куда подевался антифриз, подскажите кто нибудь
Вдруг опять пропадет)
Автор: stalker086 15.12.2012, 16:03
| Цитата: | | | | | (Oleg71 @ 15.12.2012, 18:17) | | | | | | | | здесь вопрос стоит в правильном утепление и нет проблем.
Термостат ваш в топку потому что он не рабочий, почему? лично мне понятно, у нас давно стоят такие морозы а в машинке жара, у меня наоборот на скорости температура двс растёт до 91гр, потому что двига работает под нагрузкой (и это при открытом радиаторе) и снижается когда с горки катишься, а вообще самый лучший показатель как система охлаждения работает хорошо или плохо это морозы и жара. так что делайте выводы господа. | | | | | |
может у вас неисправный термостат гоняющий ож по малому кругу? может стоит вам задуматься, почему у вас одного, не так как у всех?
п.с. не закрываете радиатор, да и ради бога.
Автор: stalker086 15.12.2012, 18:03
| Цитата: | | | | | (Oleg71 @ 15.12.2012, 20:39) | | | | | | | | нет исправный, иначе температура бы при нагрузках резко поползла вверх в красную зону, винты срабатывают при 97гр, так что это рабочий диапазон двс, но при езде зимой этого не разу не происходило чтоб срабатывали винты, да и темп. выше 91 не поднималась, а теперь представьте если у меня был бы закрыт радиатор картонкой, то винты бы постоянно крутились от повышенной темпер-ры да и АКПП спасибо не скажет т.к её маленький радиатор находится в основном радиаторе системы охлж.. | | | | | |
у вас механика, и вы все время держите стрелку тахометра в красной зоне? о какой нагрузке идет речь? о каком нагреве коробки речь, когда на улице -30?
конкретно о себе, ставлю картонку на 2/3 радиатора, и считаю, что никакого вреда от этого не будет.
все И.М.Х.О. за мир во всем мире
Автор: Flanker 15.12.2012, 19:19
Я утеплил подкапотное пространство следующим образом :
Купил 2 метра порилекса (вспененый полиэтилен покрытый фольгой, 5 мм толщиной, рулон шириной 1600мм цена 70 руб за погонный метр ), вырезал два одинаковых куска по конфигурации мотора и скрепил их степлером по периметру, фольгой наружу. Сверху на теплоизолятор еще одеяло положил термоизоляционное. Радиатор закрыл на 2\3 этим же материалом, осталась только щель внизу. Результат: ночью на прогреве температура за два часа падает с +45 до -15 при -35 мороза, за 15 минут на холостых поднимается с -15 до +45. Не пойму, почему на брелке такая картина: на холостых быстро поднимается до +45, но когда едешь по городу (-35 градусов) температура падает до +25. То есть, под нагрузкой температура ниже чем на ХХ. Может щель радиатора совсем закрыть? И где установлен этот датчик от сигнализации, что он так показывает?Термостат держит температуру нормально (строго горизонтальная стрелка)
Автор: DCr 16.12.2012, 17:27
| Цитата: | | | | | (Flanker @ 15.12.2012, 21:19) | | | | | | | | Я утеплил подкапотное пространство следующим образом :
Купил 2 метра порилекса (вспененый полиэтилен покрытый фольгой, 5 мм толщиной, рулон шириной 1600мм цена 70 руб за погонный метр ), вырезал два одинаковых куска по конфигурации мотора и скрепил их степлером по периметру, фольгой наружу. Сверху на теплоизолятор еще одеяло положил термоизоляционное. Радиатор закрыл на 2\3 этим же материалом, осталась только щель внизу. Результат: ночью на прогреве температура за два часа падает с +45 до -15 при -35 мороза, за 15 минут на холостых поднимается с -15 до +45. Не пойму, почему на брелке такая картина: на холостых быстро поднимается до +45, но когда едешь по городу (-35 градусов) температура падает до +25. То есть, под нагрузкой температура ниже чем на ХХ. Может щель радиатора совсем закрыть? И где установлен этот датчик от сигнализации, что он так показывает?Термостат держит температуру нормально (строго горизонтальная стрелка) | | | | | |
Теплоизоляции капота и верхней решетки вполне было бы. Ложить автоодеяло и ещё утеплитель сверху уже лишнее... Если хочется ещё лучшего теплосбережения, лучше бы броню утеплить, да и вообще, низ машины, не забывая, конечно, про то, что все таки некоторое охлаждение нужно машине и зимой...
По поводу датчика, тоже задавался этим вопросом. Полагаю, стоит он где то на поверхности двигателя и показывает температуру не самого мотора, а скорее моторного отсека. Что вообщем то и объясняет снижение его показаний на ходу...
Автор: Новокузнечанин 7347 16.12.2012, 17:40
| Цитата: | | | | | (Flanker @ 15.12.2012, 23:19) | | | | | | | | И где установлен этот датчик от сигнализации, что он так показывает | | | | | |
Тех кто ставил пытать надо, бывает прикручивают к концевику капота, показывает погоду на марсе.
| Цитата: | | | | | (Flanker @ 15.12.2012, 23:19) | | | | | | | | вспененый полиэтилен покрытый фольгой, 5 мм толщиной | | | | | |
Горит он хорошо. а выпускной коллекрор ох как горяч, негорючее автоодеяло и то желтеет.
Сегодня специально мониторили температуру. Первый рав. на улице -39-40, не утеплён. С горы +77 +78, в гору +82
Автор: AlexK71 16.12.2012, 18:48
У меня датчик температуры сигналки прикреплен к патрубку системы охлаждения, запуск стоит на -18.
Автор: Сява_Ru 17.12.2012, 5:52
Вечный как мир спор: ставить-не ставить, утеплять-не утеплять, может хватит уже.
Автор: -=Infinity=- 17.12.2012, 8:10
Абсолютно ничем не утепляю свой RAV, заградительных картонок тоже нет. В нынешние морозы (-20 -23) 15 минут хватает чтобы стрелка начала ползти вверх с последующей факсацией в центре шкалы. В салоне "ташкент" при 20 С на климате, поэтому в основном езжу с 18 С, скорее всего сказывается большой плюс от вибро-шумо изоляции.
До RAVa была Corolla в последнем кузове, также проблем с прогревами не было, ничем не утеплял, но на ней также была вибро-шумо изоляция.
Автор: Flanker 17.12.2012, 15:38
| Цитата: | | | | | (Oleg71 @ 17.12.2012, 8:03) | | | | | | | | в спорах рождается истина , может не которые поймут для чего в двс ставят термостат | | | | | |
Термостат это хорошо. Но когда машина стоит на автозапуске по 16 часов в сутки, то есть желание минимизировать число автозапусков, ибо это жрет бензин и забивает глушитель конденсатом, то есть льдом. Для этого и утепляем двигатель, что бы за 15 минут работы прогрелся сильнее, а потом медленнее остывал. Задача уменьшить за счет этого число ночных автозапусков например вдвое. А если ДВС работает с большой нагрузкой где нить на трассе, то утепление можно и снять и бросить в багажник, благо оно не на клипсах а просто сверху лежит.
Порилекс проверял на горючесть зажигалкой - не горит он, а плавится.В результате остается только оболочка из фольги, а внутри пусто.
Автор: Санчес КРСК 17.12.2012, 15:56
Подкину на вентилятор . Но цифры .... не просто ощущения .
Поездка Красноярск-Новокузнецк 800 км при температуре от -35 до -45 по трассе . Скорость 100 ( где то 90 при подьемах - где то 110 на обгонах . Не гнал в общем - холодно - недалеко до перехватывания сапуна ) коробка - механика ( оборотов чуть больше чем на автомате при одной и той же скорости ) Температурный датчик - датчик автосигнализации пандора . Для скептиков - точность в полградуса . Установлен на головке у выходного патрубка ( на радиатор) Описание датчика http://www.ibutton.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim/sensor/term_dig/ds18s20.htm
Авто никак не утеплено в принципе ( хотя соглашусь это наверное позволит двигателю медленнее остывать после его остановки ...возможно раз все адепты " укутывания " пишут
Радиатор ничем не закрыт .
Температура плавала от 82 до 92 в зависимости от режима движения - В ГОРКУ С ГОРКИ .... В основном была от 86 до 92 .Всю дорогу ( 10 часов ) жал кнопки брелка ...статистику собирал .
Вывод для себя : как картонки не ставил - так и не буду . Потому как и так -все хорошо .
ПС- в салоне тепло . В свитере было жарко - убавлял температуру - печка дула на 2 положении ( на превом стекло затягивает )
Автор: Oleg71 17.12.2012, 15:59
| Цитата: | | | | | (Flanker @ 17.12.2012, 23:38) | | | | | | | | Термостат это хорошо. Но когда машина стоит на автозапуске по 16 часов в сутки, то есть желание минимизировать число автозапусков, ибо это жрет бензин и забивает глушитель конденсатом, то есть льдом. Для этого и утепляем двигатель, что бы за 15 минут работы прогрелся сильнее, а потом медленнее остывал. Задача уменьшить за счет этого число ночных автозапусков например вдвое. А если ДВС работает с большой нагрузкой где нить на трассе, то утепление можно и снять и бросить в багажник, благо оно не на клипсах а просто сверху лежит.
Порилекс проверял на горючесть зажигалкой - не горит он, а плавится.В результате остается только оболочка из фольги, а внутри пусто. | | | | | |
В вашем случае думаю надо глянуть в сторону вебасто, только ценник на него не радует, но народ пользуется вроде доволен
Автор: Barzha2007 17.12.2012, 21:06
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 15.12.2012, 10:35) | | | | | | | | А вот это не вредно, если морозы крепки, а предстоит ехать по трассе, например. Радиатор да, останется холодным, но и поток набегающего воздуха, проходя через холодный радиатор, будет также понижать температуру ДВС. А вот понижение её, грозит, как минимум повышением расхода бензина. | | | | | |
сильные у Вас морозы ?
Автор: Flanker 18.12.2012, 4:35
| Цитата: | | | | | (-=Infinity=- @ 17.12.2012, 10:10) | | | | | | | | Абсолютно ничем не утепляю свой RAV, заградительных картонок тоже нет. В нынешние морозы (-20 -23) 15 минут хватает чтобы стрелка начала ползти вверх с последующей факсацией в центре шкалы. В салоне "ташкент" при 20 С на климате, поэтому в основном езжу с 18 С, скорее всего сказывается большой плюс от вибро-шумо изоляции.
До RAVa была Corolla в последнем кузове, также проблем с прогревами не было, ничем не утеплял, но на ней также была вибро-шумо изоляция. | | | | | |
Вы -20 называете морозами? В Сибири только улыбнутся на это. Конечно, будь у нас -20, машину ночью прогревать незачем - и так заведется утром без проблем. А если прогревать ночью не надо то и утеплять ни к чему. При езде же по трассе из за высокой нагрузки на двигатель и в 40 градусов мороза утепление не требуется. А вот при ночных морозах за -30 и последующих коротких поездках по городу днем утепление (на мой конечно взгяд) лишним не будет.
Автор: igor86 19.12.2012, 9:50
| Цитата: | | | | | (КАИст @ 14.11.2012, 15:41) | | | | | | | | Последний раз ставил, когда еще была девятка, потом были Хонда и четыре Тойоты и ни разу картонку на зиму не ставил. Полет нормальный.
Тем более что производитель никаких рекомендаций по этому поводу не дает, а по сему уже много лет не вмешиваюсь в работу СТР автомобиля. | | | | | |
Здравствуйте форумчане,пищу первый раз может кому и пригодится,хотя рекомендации производителя нет,так сказать на свой страх и риск.Ставлю перед радиатором (предворительно сняв пластиковую накладку) обыкновенную москитную сетку прямо в рамке ,как на окне,заранее заказанную по моим размерам (710*460) у тех .кто занимается окнами,становится как -будто там и было.На зиму не снимаю т.к. постояная грязь на дороге цементирует со временем соты радиатора,а сетка сильно этому препятствует.На счет утепления двигателя считаю в наших условиях -необходимость, ведь никто не будет отрицать,что утепленный двигатель выходит быстрее на свою рабочую температуру,а это меньший износ двигателя при холодном пуске зимой это лично мое мнение.Утепляю двигатель так -сверху на мотор дарнит в четыре слоя,а перед радиаторм, тоесть перед сеткой ставлю картонку П -образной формы (2/3 площади перекрытия ) Езжу как по городу,правда у нас пробок нет,так и по трассе (до 1 000 км) ни разу вентилятор не включался.может при буксовании будет включаться,но вариатор этого сильно не любит Да чуть не забыл,тем кто накрывает двигатель утеплителем с фольгой,фольга токопроводящий материал,может замкнуть на клевмах аккомулятора ,если ее использовать,то только фольгой вверх,это я так,вдруг кто-то не знал.
Автор: -=Infinity=- 19.12.2012, 13:20
| Цитата: | | | | | (Flanker @ 18.12.2012, 6:35) | | | | | | | | Вы -20 называете морозами? В Сибири только улыбнутся на это. Конечно, будь у нас -20, машину ночью прогревать незачем - и так заведется утром без проблем. А если прогревать ночью не надо то и утеплять ни к чему. При езде же по трассе из за высокой нагрузки на двигатель и в 40 градусов мороза утепление не требуется. А вот при ночных морозах за -30 и последующих коротких поездках по городу днем утепление (на мой конечно взгяд) лишним не будет. | | | | | |
Про 40-градусные ничего сказать не могу, т.к. не знаю, что это такое (к счастью), а вот -35 и -37 - знакомо, но даже при таком морозе закрывал морду только на ВАЗ 21083 инжектор, Короллка и в такие морозы себя уверенно чувствовала, хоть и гремела вся
пока не разогреется, РАВ пока знаком с морозами до -25 и чувствует себя прекрасно.
Автор: DCr 19.12.2012, 13:27
| Цитата: | | | | | (igor86 @ 19.12.2012, 11:50) | | | | | | | | Да чуть не забыл,тем кто накрывает двигатель утеплителем с фольгой,фольга токопроводящий материал,может замкнуть на клевмах аккомулятора ,если ее использовать,то только фольгой вверх,это я так,вдруг кто-то не знал. | | | | | |
Ты видел, где у рава аккумулятор находится и как закрыты клеммы? А про тех, кто ложит изоляцию прямо на двигатель, я больше даже говорить не хочу...
Автор: igor86 21.12.2012, 13:42
| Цитата: | | | | | (DCr @ 19.12.2012, 16:27) | | | | | | | | Ты видел, где у рава аккумулятор находится и как закрыты клеммы? А про тех, кто ложит изоляцию прямо на двигатель, я больше даже говорить не хочу... | | | | | |
ивените написал в не своей ветке,нужно было для рава модели 2010 г.в.хотя это косается в принципе только размера сетки но суть понятна,можно наверно и в ваших машинках такую защиту приладить,чтобы не ездить с сеткой поверх бампера, а то как-то не эстетично смотрится,это лично мое мнение.теперь касаемо аккомулятора,а что он в ваших моделях находится в богажнике?как у некоторых немецких автомобилей или стоит совсем где-то низко в моторном отсеке?не знаю, ни разу не видел и у всех-ли сохранилась пластиковая защита плюсовой клевмы? но опятьже повторюсь-комуто может пригодится на будущее,может у кого-то не один автомобиль в семье,а может кто-то у друга увидит на мошине утеплитель лежащий на моторе фольгой вниз,тем самым уберегет авто от пожара,как говорится -век живи ,век учись
Автор: NOSok 21.12.2012, 16:13
У нас он справа перед лобовым. Сверху закрыт пластиком.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
