Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 2 _ Иногда не заводится, но постояв 5 мин все ок.

Автор: xsite54 11.6.2014, 10:53

Тойота Рав 4 второго поколения 2004 года выпуска, европеец дилерский страна вывоза Финляндия, сборка япония, 2.0 л, 150 л.с. 4 WD. Проблема в том что иногда заглушив двигатель и выйдя из машины, сажусь в нее несколько мин спустя поворачиваю ключ и тишина, лампы индикаторы все загорается, радио печка включается а стартер не издает ни звука, сколько раз ключ не поворачивай результата ноль, если прекратить попытки то ровно через 5-7 мин машина спокойно заводится. если же дергать ключ в эти минуты то время ожидания увеличивается. С сигналки заводится всегда без проблем, зимой с автозапуска не слетает. Было несколько раз если подходишь к машине и заводишь её с сигналки то тут же заводится садишься и едешь, а если просто снимаешь с сигналки садишься и пытаешься завести то никакой реакции, опять приходится ждать 5-10 мин потом поворачивать ключ. Ужасно это напрягает, боюсь на заправках глушить машину так как есть вероятность что не заведу и кто меня там будет ждать эти 5-10 мин, на автомойках также есть вероятность что сядешь а она не фурычит. аккумулятор старый но живой 75А заводит бодро. Не знаю даже куда обратиться, проблема периодичная и поймать её трудно иногда бывает неделю вообще не проявляется, а иногда по нескольку раз в день. В чем может быть причина? может у кого-то были подобные случаи. после прочтения форумов сделал вывод что нужно заменить стартер и втягивающее реле, но с другой стороны ведь с сигналки то всегда без проблем заводится. Еще иногда бывает что если ключ в положении старта подержать секунд 7 то стартер вдруг схватывается и заводит двигатель, но это не всегда помогает...

Нашел в магазине стартер в комплекте с втягивающим за 3 тыс руб производство Италия, вопрос стоит ли подобный ставить? либо может лучше купить новый Аккумулятор с более высоким током запуска. что именно поможет в решении моей проблемы?

Автор: Sakura-San 11.6.2014, 13:27

Ни замена АКБ, ни замена стартера Вам не помогут. Вы же пишите, что с сигналки без проблем заводится.
Если старт с сигналки сделан в обход штатного реле стaртера, то попробуйте его заменить. Либо у Вас плохой контакт в замке зажигания.

Автор: xsite54 11.6.2014, 13:54

Цитата:
(Sakura-San @ 11.6.2014, 15:27) *
Ни замена АКБ, ни замена стартера Вам не помогут. Вы же пишите, что с сигналки без проблем заводится.
Если старт с сигналки сделан в обход штатного реле стaртера, то попробуйте его заменить. Либо у Вас плохой контакт в замке зажигания.


еще один факт не указал, если не удалось завести с ключа то я пробовал выйти закрыть машину и завести её с брелка она также не заводится пока не пройдут эти самые 5-10 мин, как будто бы машина в режим защиты какой-то входит... Если бы был плохой контакт в замке зажигания то она заводилась бы после нескольких поворотов ключа туда сюда, тут же хоть 50 раз его поверни стартер не запускается. все решается только тем чтобы не прикасаться к ключу вставлен он или вытащен не имеет значения, ровно по прошествии 5-10 мин покоя машина сразу заводится.... с брелка заводится всегда и везде только при условии что перед попыткой завести я не подходил к машине не открывал дверь и не вставлял ключ в замок зажигания.

Автор: MrDims 11.6.2014, 14:04

Сопли в сахаре
отдай электрику, он за 20 мин найдёт причину

Автор: xsite54 11.6.2014, 14:06

Цитата:
(MrDims @ 11.6.2014, 16:04) *
Сопли в сахаре
отдай электрикц, он за 20 мин найдёт причину


спрашивал я уже, толком никто не знает причину, диагностика неисправностей и ошибок не находит, никакие чеки не вылазиют., какие сопли и какой сахар? мне ваш сленг непонятен. Я наиболее полно и подробно попытался описать симптомы и ситуации проявления оных, надеясь естественно на такой же подробный и квалифицированный ответ.

Автор: Sakura-San 11.6.2014, 14:29

С такими симптомами смотрите сигналку.

Автор: MrDims 11.6.2014, 14:33

Какие чеки, какие ошибки? )))
найти цепь, где теряется питание на втягивающее может любой автоэлектрик с одним вольтметром, если он действительно электрик

отдай в другой сервис, где профессионалы работают

Автор: xsite54 18.7.2014, 11:05

Цитата:
(MrDims @ 11.6.2014, 16:33) *
Какие чеки, какие ошибки? )))
найти цепь, где теряется питание на втягивающее может любой автоэлектрик с одним вольтметром, если он действительно электрик

отдай в другой сервис, где профессионалы работают

Объехал кучу автоэлектриков. проблема не решена. были подозрения на сигналку на размыкающее стартер реле, отключили его вообще соединив провода, не помогло, проблема также переодично всплывает. аккумулятор, контакты, провода все проверено все в идеальном состоянии. Сложность в том что проблема проявляется случайным образом и никогда не проявилась в присутствии электрика, поэтому диагностировать её не представляется возможным.

Автор: Digalex 4.8.2014, 15:02

Цитата:
(xsite54 @ 18.7.2014, 16:05) *
Объехал кучу автоэлектриков. проблема не решена. были подозрения на сигналку на размыкающее стартер реле, отключили его вообще соединив провода, не помогло, проблема также переодично всплывает. аккумулятор, контакты, провода все проверено все в идеальном состоянии. Сложность в том что проблема проявляется случайным образом и никогда не проявилась в присутствии электрика, поэтому диагностировать её не представляется возможным.

яб сам проверил точки массы по кузову, особенно в передней части кузова, далее... я не понял -отключали блок сигналки или нет? т.е приводили систему в штатное состояние?

Автор: Mikeraz 16.8.2014, 22:10

Была аналогичная проблема, проявлялась с разной интенсивностью 2 года. Грешил на стартер и т.п. Прошла после покупки зимой нового аккумулятора, хотя вроде бы и старый неплохо справлялся со своей функцией до морозов. Думаю и в этом случае можно попробовать. Хотя бы взять с другой машины аккум посвежее и поездить пару дней.
Механику проблемы не знаю, объяснить не могу, но факт остается фактом. smile.gif

Автор: xsite54 29.8.2014, 4:53

Цитата:
(Mikeraz @ 17.8.2014, 0:10) *
Была аналогичная проблема, проявлялась с разной интенсивностью 2 года. Грешил на стартер и т.п. Прошла после покупки зимой нового аккумулятора, хотя вроде бы и старый неплохо справлялся со своей функцией до морозов. Думаю и в этом случае можно попробовать. Хотя бы взять с другой машины аккум посвежее и поездить пару дней.
Механику проблемы не знаю, объяснить не могу, но факт остается фактом. smile.gif

Купил новый аккумулятор, плюс к этому заезжал на сто разобрали контактную группу возле аккумулятора все почистили, разобрали стартер щетки как новые оказались, все исправно все работает. НО! проблемма эта так и осталась! также иногда не могу завести, куда еще лезть и к кому обращаться не имею понятия.

Автор: lusw 10.9.2014, 11:16

Цитата:
(xsite54 @ 29.8.2014, 8:53) *
Купил новый аккумулятор, плюс к этому заезжал на сто разобрали контактную группу возле аккумулятора все почистили, разобрали стартер щетки как новые оказались, все исправно все работает. НО! проблемма эта так и осталась! также иногда не могу завести, куда еще лезть и к кому обращаться не имею понятия.

наконец-то нашелся человек, у которого схожая проблема. все было точно также , то заводится то не заводится, на холодную/горячую, с ключа/от сигналки, вообще не могла отследить
пока случайным образом не открыла крышку в предохранителями и реле, все перетыкала, теперь уж как год забыла про эту проблему. какое реле было не на месте, выяснять не стала

Автор: xsite54 10.9.2014, 12:30

Цитата:
(lusw @ 10.9.2014, 13:16) *
наконец-то нашелся человек, у которого схожая проблема. все было точно также , то заводится то не заводится, на холодную/горячую, с ключа/от сигналки, вообще не могла отследить
пока случайным образом не открыла крышку в предохранителями и реле, все перетыкала, теперь уж как год забыла про эту проблему. какое реле было не на месте, выяснять не стала


несколько дней назад решил эту проблему следующим образом, опять сняли стартер раскрутили втягивающее реле оно как оказалось в идеальном состоянии, но мастер для профилактики выдрал оттуда какую-то катушку и намотал свою, как он сказал сделал напрямую без всяких откидывающих цепей. в итоге проблема пока не проявляется, заводится везде и всегда с первого раза и моментально)

Автор: vik073 31.10.2014, 20:54

Цитата:
(xsite54 @ 10.9.2014, 15:30) *
несколько дней назад решил эту проблему следующим образом, опять сняли стартер раскрутили втягивающее реле оно как оказалось в идеальном состоянии, но мастер для профилактики выдрал оттуда какую-то катушку и намотал свою, как он сказал сделал напрямую без всяких откидывающих цепей. в итоге проблема пока не проявляется, заводится везде и всегда с первого раза и моментально)

Странно-все кто решил эту проблему,не знают как это сделали.У меня такая-же песня.бывает только утром или в мороз.из симптомов могу добавить паузу примерно в 1 сек.между включением замка в положение старт и началом работы стартера-иногда

Автор: Brukcc 31.10.2014, 22:29

Цитата:
(vik073 @ 31.10.2014, 22:54) *
Странно-все кто решил эту проблему,не знают как это сделали.У меня такая-же песня.бывает только утром или в мороз.из симптомов могу добавить паузу примерно в 1 сек.между включением замка в положение старт и началом работы стартера-иногда


Болячки у всех одинаковы...))) У меня такая же проблема. Подъехал на СТО, а заехать не смог... не завелся. В итоге проходящие работники этого СТО быстро проблему мне нашли...бесплатно... Подсказали, что постучав по втягивающему на стартере двигатель заведется - так и сделал... Еще и сами помогли. Вот теперь ищу где купить втягивающее что б поменять... стартер без проблемный, рабочий... Так что как то так... unsure.gif

Автор: Virtuozz 11.6.2015, 9:10

У меня вылечилось заменой аккумулятора.

Автор: k51102 4.7.2016, 18:21

Добрый день!
Дабы не создавать новую тему - при попытке завестись (с ключа) - периодически, но довольно часто - не заводится. При этом слышно как гудит бензонасос, и более ничего не слышно.
При этом стоит включить выключить что-нибудь на приборке, либо мигнуть фарами, либо вынуть прикуриватель из гнезда - и внезапно заводится с пол-тычка.

зы: даже если только что приехал, заглушил, через минуту завожусь - ситуация так же может повториться.

Автор: Sakura-San 4.7.2016, 20:37

Цитата:
(k51102 @ 4.7.2016, 20:21) *
Добрый день!
Дабы не создавать новую тему - при попытке завестись (с ключа) - периодически, но довольно часто - не заводится. При этом слышно как гудит бензонасос, и более ничего не слышно.
При этом стоит включить выключить что-нибудь на приборке, либо мигнуть фарами, либо вынуть прикуриватель из гнезда - и внезапно заводится с пол-тычка.
...

К перечисленным Вами манипуляциям, ещё поможет пара кругов с шаманским бубном вокруг машины... biggrin.gif
А если сУРЪёзно, то проверьте втягивающее или замените щётки стартера.

Автор: inomarki96rus 18.7.2016, 11:04

У меня была такая же проблема.
Начиналось все зимой, при повороте ключа включалось зажигание а при повороте ключа на стартер, ничего не происходило, был щелчек под капотом и все.
К лету все усугубилось, в любой момент когда заглушил машину можно было не завестись.
Что делал:
Стартер, ну как без этого, снять разобрать, понять что он в идеале, поставить обратно. (2 раза! диагносты хреновы) спасибо стартерщикам, вывели провод на аккум, так хоть я перестал зависеть от капризов автомобиля.
Сигнализация, вот тут не повезло с диагностом, он сказал что дело точно не в ней. Поставил доп релюшку какую то, и все.
Контактная группа замка зажигания, тут мысли диагностов сводились к одному, надо менять (конечно это оказалось бесполезно)
При повторном с/у стартера, было замеряно напряжение на нем в момент глюка, оказалось 7,5в, они сказали копать тут, где то плохая масса.
2 сервиса с диагностами, по 2 суток машина в сервисе, результат НОЛЬ!
3 сервис, с описанием проблемы по ватсапу, предложили приехать, посмотрят что могут сделать. И сделали! Что сделали не говорят, но неофициально удалось узнать что виновата сигнализация точнее ее реле на стартер (их там 2 дак вот какое именно не уточнили) реле сняли почистили контакты и поставили обратно.
Если у кого старлайн В9 и есть такие симптомы, то проблему можно попробовать решить таким способом.

Автор: Kolpinski 30.1.2020, 12:48

Друзья, точно такая же проблема - то заводится, то тишина. Подождешь - заведется. Скажите пожалуйста о каких конкретно реле идет речь, где они находятся?

Автор: inomarki96rus 30.1.2020, 12:59

Цитата:
(Kolpinski @ 30.1.2020, 14:48) *
Друзья, точно такая же проблема - то заводится, то тишина. Подождешь - заведется. Скажите пожалуйста о каких конкретно реле идет речь, где они находятся?

у меня стояли за щитком приборов.

Автор: Catt75 31.1.2020, 7:09

У меня такая же проблема решилась заменой стартера, причем старый перебирал - полгода все нормально, потом опять начиналось, в итоге поменял и забыл.

Автор: Marga 31.1.2020, 10:33

Цитата:
(Catt75 @ 31.1.2020, 7:09) *
У меня такая же проблема решилась заменой стартера, причем старый перебирал - полгода все нормально, потом опять начиналось, в итоге поменял и забыл.

А меняли на родной стартер или что-то другое? Мне сейчас тоже надо стартер менять. Родной посмотрела: дорого выходит.

Автор: Catt75 31.1.2020, 12:14

Тойотовский (DENSO) с разбора за 2500, они на половине японцев одинаковые, мне вроде с калдины какой-то дали.

Автор: Kolpinski 31.1.2020, 18:17

Цитата:
(Kolpinski @ 30.1.2020, 12:48) *
Друзья, точно такая же проблема - то заводится, то тишина. Подождешь - заведется. Скажите пожалуйста о каких конкретно реле идет речь, где они находятся?

Проблема решена. Действительно, 30А-реле на стартер, которое стоит в коробке предохранителей под капотом.

Автор: Digalex 6.10.2020, 18:38

менял и это реле...бестолку.. сегодня проехал немнорго и машина стояла возле гаража часов пять -заводить- реле счелкает и все. что с сигналки что с ключа. ничего не делал. как и раньше писал -подключишь зарядное (аккум менял -не помого) на минуту - тут же бодро схватывает.... но в этот раз далеко от гаража- пошел к соседям за удлинителем. минут 10 прошло-с пульта попробовал завести-завелась.

Автор: Filmor 29.10.2020, 13:50

У меня интереснее фича. Выключаешь авто, слушаешь радио минуту-другую или заправляешься или в ларёк за хлебом сбегал - всё, может не завестись. Но не факт.
Выключаю авто, вынимаю ключ из замка зажигания, жду минуту-полторы.
Вставляю ключ и чудо! Машина заводится, всё работает.


Автор: parbor 29.10.2020, 14:05

А это происходит на разогретом двигателе ?

Автор: Filmor 30.10.2020, 8:22

Ну да, при кратковременных остановках с выключением двигла. Ещё думаю, что может быть эта фича как-то с сигналкой завязана. Но совсем нет желания туда лезть.

Автор: parbor 30.10.2020, 10:46

Навскидку-плохой запуск разогретого мотора после 5-15 минут стоянки связан с негерметичностью минимум одной форсунки. Бензин под давлением из рампы просачивается через иглу и в коллекторе образуется перенасыщенная смесь. В качестве проверки-нажатая педаль газа обеспечит наличие воздуха и сгладит картину. Но это не отменяет промывку, а иногда и замену форсунки.

Автор: tok 30.10.2020, 15:46

Цитата:
(parbor @ 30.10.2020, 13:46) *
Навскидку-плохой запуск разогретого мотора после 5-15 минут стоянки связан с негерметичностью минимум одной форсунки. Бензин под давлением из рампы просачивается через иглу и в коллекторе образуется перенасыщенная смесь. В качестве проверки-нажатая педаль газа обеспечит наличие воздуха и сгладит картину. Но это не отменяет промывку, а иногда и замену форсунки.

Мне кажется это не в тему. У топика и остальных - ключ на старт и тишина . И причём здесь форсы?

Автор: parbor 30.10.2020, 16:00

ХЗ...переспросил специально...

Автор: tok 30.10.2020, 16:11

Цитата:
(parbor @ 30.10.2020, 19:00) *
ХЗ...переспросил специально...

Работаю автоэлектриком. У этой проблемы есть 2 вида. Первый это неисправность стартера и чаще всего это контактные пластины и кольцо во втягивающем. Второй это недостаточное напряжение на управляющем контакте этого втягивающего реле. Способы решения разные. Поэтому сначала нужно определить какой вариант ваш. Это делается просто замером напряжения на этом контакте в момент незапуска.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)