Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Охрана Тойота РАВ 4 _ Защита от Кулибина
Автор: avv 3.12.2009, 22:11
А есть у кого-нибудь схема электрической разводки при установке сигнализации на РАВ4(3)?
Еще вопрос, как сделать так, чтобы доп. сигналка и родная не дублировали друг друга, а работали последоватльно при открывании дверей? (итересует опять-же на уровне разводки)
Автор: Санчес КРСК 4.12.2009, 4:59
| Цитата |
| А есть у кого-нибудь схема электрической разводки при установке сигнализации на РАВ4(3)?Еще вопрос, как сделать так, чтобы доп. сигналка и родная не дублировали друг друга, а работали последоватльно при открывании дверей? (итересует опять-же на уровне разводки) |
avv
есть схема машины ...... не стоит самому заниматся установкой в этой машине , это не первый рав .... а что зачит последовательно ?
Автор: avv 4.12.2009, 10:37
| Цитата (Санчес КРСК @ Сегодня в 05:59) | ||
avv есть схема машины ...... не стоит самому заниматся установкой в этой машине , это не первый рав .... а что зачит последовательно ? |
Схемой поделитесь? Последовательно значит чтобы открыть двери надо открыть и сигнализацию и нажать на кнопку на штатном ключе. Т.е. поставить блокировку сигнализации в разрыв цепи дверных замков.
Автор: Сява_Ru 4.12.2009, 12:57
| Цитата (Salcido @ Сегодня в 11:04) |
А я вот пока не знаю... склоняюсь поставить Пандору. все-таки диалоговый код, сканерами и грабберами не берется пока. +ряд сервисных функций, но смущают некоторые неудобства вроде частой замены батарейки. садится она быстро, т.к. двусторонни обмен постоянный  |
я перешел на аккумуляторы, проще и дешевле в итоге
Автор: Санчес КРСК 4.12.2009, 19:23
avv
ну так можно как минимум не подключать сигналку к ОТКРЫВАНИЮ замков , и все - открывайте на здоровье родным брелком ....если сигналка диалоговая - смысла нет , ее все равно не откроют
если хотите что бы роднй брелок не открывал пока не снято с охраны - тут извините - нужны глубокие знания по этому авто , так как приемники от ду обычно интегрированы в блоки и открывают не просто потенциалом а по цифровой шине .совет - вот эту идею бросьте- замок двери не есть преграда ( если конечно предварительно не отключены личинки от замков) по схеме - нужны точки подключения ? и цвета проводов ?
Автор: avv 4.12.2009, 22:01
| Цитата (Санчес КРСК @ Сегодня в 20:23) |
| avv ну так можно как минимум не подключать сигналку к ОТКРЫВАНИЮ замков , и все - открывайте на здоровье родным брелком ....если сигналка диалоговая - смысла нет , ее все равно не откроют если хотите что бы роднй брелок не открывал пока не снято с охраны - тут извините - нужны глубокие знания по этому авто , так как приемники от ду обычно интегрированы в блоки и открывают не просто потенциалом а по цифровой шине .совет - вот эту идею бросьте- замок двери не есть преграда ( если конечно предварительно не отключены личинки от замков) по схеме - нужны точки подключения ? и цвета проводов ? |
1) Замки дверей открываются по цифровой шине? Круто... Я думал что просто податся потенциал по проводам из дверной резинки и можно где-то сделать разрыв..
2) Ну тут где-то было видео как вскрывается роднай тоетовский ЦЗ.. Грустно...
3) Я не вижу смысла в сигнализации как таковой. Функционала родных кнопок в ключе мне больше чем достаточно, а детская пищалка меня не вдохновляет. Если уж ее ставить, то как дополнительный рубеж, а не как еще один из интерфейсов по открытию машины.
4) Да, личинки нужно отключать.
5) Все описанное выше рассматриваю только как упрощенную альтернативу дверным блокираторам.
6) По схеме, да точки подключения и все по максимуму. Если есть, то еще интересно и на мазду3. Но это наверное не в рамках этого форума
7) Если нет возможности влезть в разрыв дверных замков то естественно сигнализацию к открытию дверей я бы не подключал...
Автор: Санчес КРСК 5.12.2009, 17:19
avv
да , в пороге есть 2 провода при подаче массы на которые происходит акрывание и открывание , но это не выходы с ду ....это всего лишь личинка замка ...
про видео - я не верю , обьясню почему: на видео одним и тем же код граббером были открыты сигнализация и родной цз авто тойота , так вот частоты там разные , а граб имеет уж очень примитивный приемник чтобы иметь возможность сканировать достаточно широкий диапазон частот а тем более потом на ней же воспроизвести посылку , далее - они все достаточно узкоспециализированы- тоесть открывают определенные типы сигналок , что то мне не верится что в тойоте келог применен ,там вообще наверняка статический код в ду (я не про кейлесс говорю а именно про ключ-брелок)
вам проще найти приемник (от ду , вот где он я с разбегу не скажу) и отключать его сигнализацией , пока она не снята - приемник не работает ....про схемы - не хочу пугать но вы затеваете очень сложное дело - самостоятельную установку на этот авто , а тем более на мазда3 , если она новая то это по электрике уже не японский авто ( по принципам работы) это форд ....и там вообще все не сладко , хорошо подумали ?? 
Автор: Санчес КРСК 5.12.2009, 17:22
мне в личку напишите год вашего рава и комплектацию , и про мазду тоже
Автор: Юрка 5.12.2009, 20:25
Кстате , очень неплохая инфа про защиту есть тут
www.autocommunity.ru/forum/security/t23013/
Автор: avv 5.12.2009, 21:47
| Цитата (Санчес КРСК @ Сегодня в 18:19) |
| вам проще найти приемник (от ду , вот где он я с разбегу не скажу) и отключать его сигнализацией , пока она не снята - приемник не работает ....про схемы - не хочу пугать но вы затеваете очень сложное дело - самостоятельную установку на этот авто , а тем более на мазда3 , если она новая то это по электрике уже не японский авто ( по принципам работы) это форд ....и там вообще все не сладко , хорошо подумали ?? |
Про приемник, здравая мысль, спасибо.
Про установку, нет, пока не осознал в чем сложность. К тому-же не особо вижу корреляций с родной электрикой... Как уже сказал выше цепляться на ЦЗ ни в коем случае не буду (соотв инфа как цепляться только ради интереса...). Разьве что поиспользую родные концевики дверей..
Автор: igorolya 9.12.2009, 15:25
от Камриводов Равоводам 
http://www.camry-club.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=11128 все подходит и на РАВ, сам опробовал на камри(1 неудачная попытка угона) установил подобное на РАВ
Автор: Salcido 10.12.2009, 9:57
| Цитата (igorolya @ Вчера в 16:25) |
| от Камриводов Равоводам http://www.camry-club.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=11128 все подходит и на РАВ, сам опробовал на камри(1 неудачная попытка угона) установил подобное на РАВ |
интересная тема !!! хорошие компексы, но все делать сразу - дорого. как правила покупая машину итак денег не остается !
а вообще у вас там в центре и спецов по защите хорошим много - есть где машину обслужат как надо, а в то же время и угонов/угонщиков полным полно.
а нам в глубинке остается только ставить стандартные средства :-) или платить намного дороже...
Автор: igorolya 10.12.2009, 13:04
| Цитата (Salcido @ Сегодня в 10:57) | ||
интересная тема !!! хорошие компексы, но все делать сразу - дорого. как правила покупая машину итак денег не остается ! а вообще у вас там в центре и спецов по защите хорошим много - есть где машину обслужат как надо, а в то же время и угонов/угонщиков полным полно. а нам в глубинке остается только ставить стандартные средства :-) или платить намного дороже... |
Я сам из региона, сам все ставил сначала на камри теперь на Рав, защита на ЭБУ мне обходится у народных мастеров 1000руб, иммо агент 3+ 6500руб через инет магаз плюс 700руб установка, замочек перехват сейчас улучшеный 2009года 6000руб ставил сам на фиксатор резьбовых соединений, диагностику самому реально перепиновать и прятать необязательно, вот тока в РАВе в принципе ненадо защищать родной иммо - он в недоступном с улице месте, ну и конечно можно еще поставить замки капота 2шт с защитой штоков 5000руб два замка и 1500 руб установка у нас в городе
Автор: avv 10.12.2009, 13:43
| Цитата (igorolya @ Сегодня в 14:04) |
| иммо агент 3+ 6500руб через инет магаз плюс 700руб установка, замочек перехват сейчас улучшеный 2009года 6000руб ставил сам на фиксатор резьбовых соединений |
А что это? И как крепили защиту ЭБУ?
Автор: igorolya 10.12.2009, 19:16
| Цитата (avv @ Сегодня в 14:43) | ||
А что это? И как крепили защиту ЭБУ? |
Кожух ЭБУ нужен для защиты ЭБУ от подмены.крепится на срывные болты или простые болты завариваются на корпус кожуха ЭБУ, потом только высверливать, но срывной каленый болт лучше.Кожух варится по месту, примеряя постоянно заготовки на авто, потом красится и прикручивается в стандартный крепеж. фото кожуха на фото по ссылке выше.Замок на рулевой вал http://www.s-z.ru/unversal.php, агент3+ http://www.autopulse.ru/item6210.html, http://avtogsm.ru/index.php?productID=997
Автор: avv 10.12.2009, 21:08
| Цитата (igorolya @ Сегодня в 20:16) | ||||
Кожух ЭБУ нужен для защиты ЭБУ от подмены.крепится на срывные болты или простые болты завариваются на корпус кожуха ЭБУ, потом только высверливать, но срывной каленый болт лучше.Кожух варится по месту, примеряя постоянно заготовки на авто, потом красится и прикручивается в стандартный крепеж. фото кожуха на фото по ссылке выше.Замок на рулевой вал http://www.s-z.ru/unversal.php, агент3+ http://www.autopulse.ru/item6210.html, http://avtogsm.ru/index.php?productID=997 |
Спасибо. Про замок, ключ является просто утапливателем пинов на определенную глубину или как-то хитрее?
Про имобилайзер, а кто нибудь использует контактные иммо? Какие?
Кто-нибудь в курсе, приемник родной сигнализации на раве там-же где и в камри, в правой задней стойке? Что может дать доступ к нему? Только открытие дверей (ну это можно и личинку открыть...) или нейтрализацию иммо?
Автор: igorolya 11.12.2009, 0:04
| Цитата (avv @ Вчера в 22:08) | ||||||
Спасибо. Про замок, ключ является просто утапливателем пинов на определенную глубину или как-то хитрее? Про имобилайзер, а кто нибудь использует контактные иммо? Какие? Кто-нибудь в курсе, приемник родной сигнализации на раве там-же где и в камри, в правой задней стойке? Что может дать доступ к нему? Только открытие дверей (ну это можно и личинку открыть...) или нейтрализацию иммо? |
приемник родной сигнализации находится в левой стойке в районе потолка с улицы проблематично отключить(на камри проще), но возможно, при его отключении дает потихому открыть авто(если личинку свернуть, то раздастся сигнал клаксона).пины без пружин и открыть можно ключем только в вывешеном состоянии под рулем.контактные использую на камри для управления капотными замками.
Автор: avv 11.12.2009, 8:16
Левой какой стойки? Вот это под №4 не он?
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=139&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=3&treg=E&piid=13051
Если личинку ключом открыть то все молчит. Или так цепляются дополнительные сигнализации что нейтролизовав приемник штатной отключаются и они?
Контактный иммо какой, GT-25?
Автор: igorolya 11.12.2009, 20:05
| Цитата (avv @ Сегодня в 09:16) |
| Левой какой стойки? Вот это под №4 не он? http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=139&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=3&treg=E&piid=13051 Если личинку ключом открыть то все молчит. Или так цепляются дополнительные сигнализации что нейтролизовав приемник штатной отключаются и они? Контактный иммо какой, GT-25? |
Так если ключом то понятно - иммо считывает ключ, а если сверткой, то раздается ужасно-громкий сигнал. блок приемник по ссылке под номером 3. но в авто с смарт кей можно и не переносить - смысла нет, а вот кожух обязателен или капотные замки. контактный на камри у меня стоит http://avtogsm.ru/immobilaizer-component-df-di-p2568.html
Автор: avv 11.12.2009, 21:00
| Цитата (igorolya @ Сегодня в 21:05) | ||
Так если ключом то понятно - иммо считывает ключ, а если сверткой, то раздается ужасно-громкий сигнал. блок приемник по ссылке под номером 3. но в авто с смарт кей можно и не переносить - смысла нет, а вот кожух обязателен или капотные замки. контактный на камри у меня стоит http://avtogsm.ru/immobilaizer-component-df-di-p2568.html |
Что скрывается под номером 3 мы уже гадали в теме про иммобилайзер.
А приемник сигнализации (89741) у рава там-же где у камри
Рав:
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=139&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=3&treg=E&piid=29049
Камри:
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=97&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=1&treg=E&piid=54773
Кроме того, думаю что по крайней мере для машин с ключом никаких распозновалок ключа в двери нет. Скручивай личинки сколько хочешь.
Автор: igorolya 11.12.2009, 22:05
| Цитата (avv @ Сегодня в 22:00) | ||||
Что скрывается под номером 3 мы уже гадали в теме про иммобилайзер. А приемник сигнализации (89741) у рава там-же где у камри Рав: http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=139&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=3&treg=E&piid=29049 Камри: http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=97&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=1&treg=E&piid=54773 Кроме того, думаю что по крайней мере для машин с ключом никаких распозновалок ключа в двери нет. Скручивай личинки сколько хочешь. |
без ключа(попробуй сервис-ключ) включается сигналка, у меня рав без ключа - я уверен был, что номер 3 приемник штатной сигнализации, спасибо что просвятил про номер 7, но у меня его нет...(вскрывал стойку,а есть только номер 3)
Автор: avv 11.12.2009, 22:05
Уважаемые модераторы, предлагаю все мои посты в этой теме и соответствующие ответы перенести в отдельную тему с названием что-то типа: "Нестандартные методы защиты Toyota" где обсудить:
1) Нетиповые способы установки сигнализаций/ИММО
2) Методы физического перекрытия доступа к электронным компонентам, в частности:
а) ЭБУ двигателя (явно нужно)
б) ЭБУ сертификации/иммобилайзеру (?)
в) Диагностическому разъему (явно нужно)
г) Приемнику штатной сигнализации (в общем случае непонятно для чего?)
д) Кто больше?
Кстати, а есть возможность сделать эту тему видимой только для зарегистрированных?
Автор: avv 11.12.2009, 22:14
| Цитата (igorolya) |
| без ключа(попробуй сервис-ключ) включается сигналка, у меня рав без ключа - я уверен был, что номер 3 приемник штатной сигнализации, спасибо что просвятил про номер 7, но у меня его нет...(вскрывал стойку,а есть только номер 3) |
Вот и я побывал в правой задней стойке и ничего интересного не нашел, может быть плохо искал...
Пробовал сервис ключ (пофигу он все-равно со схемой внутри), пробовал открывать двери изнутри при закрытой машине через окно итп. Никогда ничего не орет.
Автор: igorolya 11.12.2009, 22:33
| Цитата (avv @ Сегодня в 23:14) | ||
Вот и я побывал в правой задней стойке и ничего интересного не нашел, может быть плохо искал... Пробовал сервис ключ (пофигу он все-равно со схемой внутри), пробовал открывать двери изнутри при закрытой машине через окно итп. Никогда ничего не орет. |
а у меня орет(но авто без ключа) разговаривал с сергеем из SoundSpeed говорит что надо защищать только ЭБУ двигателя под капотом... Но странно, но мне уже разбивали левую форточку!!! но теперь я незнаю для чего!!!
Автор: avv 11.12.2009, 22:49
| Цитата (igorolya @ Сегодня в 23:33) | ||
|
Пусть он мотивирует, почему не надо защищать 2.б) выше. Подозреваю потому-что сразу отпадут их любимые работы перепиновка ЭБУ, перепайка диагн. разъема итп. А также таки интересно, что-же таки дает доступ к 2.г)?
Автор: igorolya 12.12.2009, 9:31
| Цитата (avv @ Вчера в 23:49) | ||||
Пусть он мотивирует, почему не надо защищать 2.б) выше. Подозреваю потому-что сразу отпадут их любимые работы перепиновка ЭБУ, перепайка диагн. разъема итп. А также таки интересно, что-же таки дает доступ к 2.г)? |
если ответа недождусь, то сам поставлю кожух на 2б х.з. - так будет спокойней! а 2б я так понял находится в бардачке? по фото видно что защиту можно поставить на два болта со срывными головками...кстати проводочки от диагностики идут напрямую под капот к ЭБУ
Автор: S.Bocha 22.3.2010, 17:39
Все это интересно, но кажется наиболее приемлемое-это кнопочка на сеть бензонасоса через реле. Тема отработана, т.к. сигналку сняли грабером, а завести не смогли. Прихватили очки и смылись.
Автор: Сява_Ru 23.3.2010, 6:11
для S.Bocha
и в каком месте реле банзонасоса у тебя будет разрывать цепь? угонщик подключится непосредственно к фишке бака.
Автор: 242 23.3.2010, 7:17
| Цитата |
| и в каком месте реле банзонасоса у тебя будет разрывать цепь? угонщик подключится непосредственно к фишке бака |
Так и есть просто кидается питание на бенза носос и все.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)