Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор RAV4 (второго поколения 2000-2005) _ Очень хочу Rav4(II)
Автор: Yatut 21.1.2011, 11:56
Доброго всем дня! Уже много лет мечтаю купить эту замечательную машинку. Наконец то набрала небольшую сумму, чтобы осуществить мечту 
Есть что нибудь интересное из этих машин :
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8591075-723b.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8577246-9555.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8561119-f85f.html
А может кто клубную машинку хочет продать 
Буду очень благодарна за помощь 
Автор: Doc 21.1.2011, 14:38
А какая финансовая планка??? Есть РАВ4-3 
Автор: Kse 21.1.2011, 15:26
а ниче что одна машинка недоприводная?
Автор: Yatut 21.1.2011, 20:19
Doc, к сожалению бюджет невелик ((( 450-470 т. рублей. Думаю на 3-й не потяну(((
Kse, недоприводная это в смысле переднеприводная? А че это очень- очень плохо?
Автор: IVA2 21.1.2011, 21:05
|
Весь смысл RAVа в полном приводе.
Если полный привод не нужен, то лучше купить Авенсис. Комфортней будет.
Автор: Yatut 21.1.2011, 23:29
Понятно. А по существу так никто и не подсказал (((
Автор: autoliker 21.1.2011, 23:31
я тоже недавно закончил выбор такого же авто купил 2001года за 485тыс руб на мой взгляд первый вариант самый оптимальный по цене и качества да и год у него 2002 надо посмотреть вам
Автор: Satellit 22.1.2011, 8:08
Мне кажется первый вариант после удара сзади. Третий тоже какой то подозрительный. И у обоих в описании комплектации явная брехня. И система стабилизации и подогрев сидений, а на фото ни туманок, ни расширителей. А вот второй можно посмотреть.
Автор: IVA2 22.1.2011, 9:12
|
Во-первых, малюсенькой фотографии мало что можно сказать, машины лучше смотреть вживую и еще лучше с хорошим механиком или сразу на "своем" автосервисе где вам скажут правду.
Во-вторых, по описаниям для меня лично все 3 машины стремные (хотя описания составляют владельцы и могут написать полную ахинею).
Поясню: Все они америкосы (это уже повод смотреть их техническое состояние особо внимательно). Как уже сказал Sattelit, несоответствие комплектации году. Все они дорестайл и в них не должно быть систем курсовой стабилизации.
У первой и третьей американские фары и почему-то сзади европейский номер. У первой пробег 99000 для 2002 года это смешно.
Третья неполноприводная.
У второй не указан VIN и сказано что она куплена в Финляндии. У меня лично возникают большие сомнения что в Финляндии кто-то будет заморачиваться покупкой и перевозкой морем стремного америкоса если на месте полно новых и подержанных европейцев, которые можно перед покупкой пощупать и к их услугам весь Евросоюз.
RAV4 очень востребованный на вторичном рынке автомобиль. Купить достойный вариант весьма непростое дело. Удачи.
Автор: Yatut 22.1.2011, 10:10
Спасибо всем за комментарии, то что они все американцы я поняла, поэтому и просила ваших мнений, т к. прочитав кучу информации самой стремно его брать. Европеец стоит стоит на порядок выше (ок.100 тыс р. разница) выше того же года .
Автор: Satellit 22.1.2011, 10:31
|
Цены на вторичном рынке практически одинаковые. Америка и европа практически не отличаются, правый руль конечно дешевле. А если к этой сумме (470-480) прибавить 100, то уже 2003-2004 год европейца в богатой комплектации можно взять.
Автор: alekc 22.1.2011, 10:32
Тут 2 варианта может быть:
1. Хороший удар в морду, поменяли фары, крылья (с антенной взяли) и сопутствующее. (но тогда не ясен вопрос почему на европе нет расширителей)
2. Хороший удар в опу, просто поменяли дверь от европейской авто 
Автор: alekc 22.1.2011, 10:33
Satellit
В каждом городе по разному. у нас за 680 стоят 2003 год после рестайла, и за 600 до рестайла. Если состояние хорошее то стоят один рынок!
Автор: Satellit 22.1.2011, 10:41
Год назад я свой рестайл 2003, с автоматом, кожей и всем всем, с пробегом 163тыс, 2 комплекта колес, забрал за 570, второй брали в мае, все один в один, только пробег был 102тыс, с сервисной книгой. Обошолся в 595.
Кстати на рамке номера у меня написпно Тойота центр-Красноярск. 
Автор: alekc 22.1.2011, 10:49
Satellit
Да ну!!!
А в ПТС кто предыдущий хозяин? (можно в личку)
Автор: Satellit 22.1.2011, 11:04
Satellit
Да ну!!!
Вот, смотри.
|
Автор: IVA2 22.1.2011, 16:11
|
Я свой RAVик брал в Пьемонте (Италия) у первой и единственной хозяйки. Машина была без расширителей и на узкой 215/70R16 резине. Все кроме кожи и подогрева сидений (наверно в Италии это не актуально)... Так что расширители не факт.
Yatut, вы бы профиль заполнили, а то стоит пол "мужской", города нет и т.п. И для "спасибо" есть специальная кнопка внизу каждого сообщения.
Автор: Yatut 22.1.2011, 21:26
Профиль заполню, просто когда регистрировалась, вроде ничего не спрашивали.
О больном, 2 из 3-х машин уже проданы, а одна у которой запаска видна, вообще какая то мутная , судя по всему комиссионка, не рискнула.
Так что я в поиске и в трансе, 
свою машину завтра отдаю новому хозяину (Тoyota Aristo пр/р), не думала, что проблема будет выбрать новый авто, и сына в школу возить не на чем. 
Автор: Semen 22.1.2011, 21:33
После Аристы на Рава ???
Да ужж !!! Готовся к разочарованиям !!! 
Автор: Yatut 22.1.2011, 21:45
Semen , может быть , но очень клиренс у нее низкий, а мы любим в лес на шашлыки, на Оку поплавать, и бедной моей аристочке было несладко. Да и старенькая она уже стала. Хочу машину повыше. А о Раве мечталось давно, не знаю, чем то запал в душу
Автор: Yatut 22.1.2011, 23:15
Видимо не судьба мне в этот раз осуществить мечту ((( Авто нужен быстро. Может посоветуете что другое посмотреть, где клиренс 17-19 см?
Автор: DiMoonn 23.1.2011, 0:55
|
У нас чуть дешевле такие модели: Форестер, Витара и ГрандВитара, HRV, сильно подешевле X-Trail, но у него и надежность поменьше (по статистике).
Автор: IVA2 23.1.2011, 11:05
|
Гранд витара в новом кузове намного дороже. В старом это не очень комфортный, плохо управляемое и прожорливое авто. То же можно сказать о KIA Sportage в старом кузове.
Я, когда покупал RAVика, долго выбирал между RAV4, Forester и X-Trail. X-Trail-ы были самые дорогие, но не нравились просто никак. Forester можно было за те же деньги взять года на 3-4 моложе (но американца). Хонда СRV по комфорту и в городе очень неплоха, но внедорожные качества никакие, хотя клиренс большой .HRV - ни то, ни сё. Ни комфорта, ни проходимости, и тесная.
РАВ понравился больше всех и искал долго и целенаправленно. Очень хотелось европейца и в хорошем состоянии. Пересмотрел десятка 2 автомобилей. Были либо убитые в хлам, либо конструктора, либо очень дорогие. Найти хорошее авто за вменяемые деньги - как выигрыш в лотерею.
Если проблема с выбором RAVa, я бы присмотрелся к Форестеру. Внедорожные качества у него, наверно, даже получше чем у RAVика, и в городе он неплох. Салон тесноватый только, на мой взгляд, но это субъективно.
Автор: Satellit 23.1.2011, 20:46
Только в обслуге Форестер совсем не бюджетный автомобиль. Я бы потратил время на поиски того, что хочется.
Автор: alesergey 24.1.2011, 13:31
Здравствуй Yatut.Продаю свой РАВ4 2002г.Вся инфо по т 89037603212 Марина
Автор: Yatut 24.1.2011, 13:44
Да я смотрела и Форестер и ГрандВитару, и HRV, и X-Trail. Форестер который по деньгам проходит кузов не нравиться (я же все таки девочка, мне б что посимпатичнее ), ГрандВитар и X-Trail сильно дороже, HRV - у них говорят АКПП вариатор сильно ломучие. В результате перепахав инет, и проведя выходные в поисках авто (на метро, с двумя детьми ) остановились на Santa Fe 2001 г., 2,7 4WD. Вроде в нормальном состоянии. Посмотрим, поезжу 1-1,5 г., под коплю денег, а там может и Равчик хороший подвернется.
Автор: Yatut 24.1.2011, 13:55
alesergey поговорила с вашим мужем, у Вас к сожалению переднеприводный американец, а мне здесь мужчины сказали чтоб передний привод 
, только полный
Автор: Satellit 24.1.2011, 19:38
Ну вообще каждый сам себе решает какой ему нужен привод.
Автор: DiMoonn 24.1.2011, 20:43
'Yatut' У нас РАВ сравнимый по годам и состоянию - самый дорогой из названных мною моделей. Почему у Вас иначе - трудно сказать. Если для девочки - можно посмотреть на Suzuku SX4или родственный Фиат Sedici. Они есть 4WD, дизеля там хорошие. Машины недорогие, я поездил, не супер, но как вариант переходной может быть. Santa Fe - машина средняя по качеству, владельцы у нас жалуются на плохой сервис, главным образом на доступность запчастей даже у официалов. Слабое качество пластиков в салоне. Не великоват для девочки? Дизайн спорный. Ну, и это не Тойота по качеству. Плюсы - недорого, не прожорливый, вместительный. Из корейцев я бы брал KIA Sportage - обязательно сделанный в Словакии, легко проверить по VIN. Сделанные в Корее сильно уступают в надежности.
Автор: Yatut 24.1.2011, 21:58
DiMoonn я смотрела Suzuku SX4, мне показалась маловата машинка. У нас на авто будет ездить я и муж, + 2-е детей всегда со мной.
|
Ну то что девочка, это я так погорячилась ))) А так, почитала на аналогичном клубе Сантафешников, так там в сравнении этих машин, больше плюсов поставили Санте. Не в обиду почитателям славного авто Тойота Рав4, к коим и себя причисляю. Но в силу сложившейся ситуации, не рассчитала сумму денег, необходимую на покупку любимого авто, буду довольствоваться и ухаживать за авто которое приобрету.
Автор: DiMoonn 25.1.2011, 1:36
Я по быстрому пробежал оценки владельцев предыдущей генерации Санта Фе - в соновном люди довольны. Недостатки, котрые я там нашел, уже привел. Если есть хороший, проверенный экземпляр можно брать. Из SUV концерна Huinday-KIA я поездил только на Sportage предпоследней генерации. Мне не понравилась работа коробки-автомата, машина (дизель) показалась тяжелой и неповоротливой.
Да, для четверых SX маловат. Это на двоих максимум машина.
Автор: IVA2 25.1.2011, 8:40
|
Ну, на форуме Хундаистов, естественно, Хундай распишут круче чем Порш и Майбах... А как же...
У Санта-Фе есть достоинства: дешевый, вместительный. Недостатки: не очень надежный и прожорливый. Но главный недостаток, что купить такую машину намного проще чем потом продать. Да и в цене они падают с каждым годом более значительно чем японцы. Купить а через пару лет продать без потерь не получится. И на бездорожье на нем лучше не соваться. А так ничего машина, пару моих знакомых ездят и довольны.
Автор: LyuSinDa 25.1.2011, 10:57
|
Так! не отчаиваться! искать! искать! искать! Стремится к осуществлению мечты!!
Клубные машины в Москоу расходятся как горячие пирожки. А путние по объявлениям я думаю сложно найти. Может стоит поискать в соседних городах (областях)??
Автор: Yatut 25.1.2011, 19:51
IVA2
|
В смысле дешевый? Запчасти дешевые? А что именно ненадежно? Насчет прожорливости говорят 15-17 на 100 км, мне кажется читала, говорят Рав также приблизительно ест? А по цене не сказала бы что дешевле, то что нашла 2001 г, 460 т.р просил за 450 отдает. Остальные боле менее хорошие варианты дороже .
А на бездорожье то почему не соваться? Вроде полный привод, двигатель 2,7, 178 лошадок?
Автор: Yatut 25.1.2011, 19:56
LyuSinDa
Спасибо за поддержку, я решила немного денег подсобрать, что бы выбор был больше. В инете есть симпатичные варианты европейцы, но цены уже от 520 000-550 000 руб. А для меня на сегодняшний день 470 т.р. к сожалению потолок.
Автор: IVA2 25.1.2011, 20:48
|
В смысле, что Santa того же года что и РАВ4 стоит дешевле (например для 2001 года разница от 2 до 3 тысяч долларов). Соответственно за одни и те же деньги, корейца можно взять на 2-3 года моложе. Ну, по крайней мере у нас. Могу дать сайты авторынков, если интересно, сами оцените и сравните.
По отзывам моего знакомого (у него 2,7л, бензин) расход 15-17 при полностью исправном авто это нормально, бывает и за 20 (у рава по городу у меня зимой 10, по трассе 7-8). Коробка-автомат жутко тормозная. подвеска гремучая и быстро разбивается, запчасти дорогие. Все время случаются мелкие но неприятные поломки.
Это не мое мнение, все со слов владельца, я сам корейцами не владел и не планирую.
Не читайте хвалебные отзывы владельцев. Про какую бы марку вы ни попробовали почитать - везде будет одно и то же. То, на чем мы ездим - самое лучшее. Зайдите в технический форум по ремонту и посмотрите количество открытых тем по серьезным поломкам, оцените количество не повторяющихся и все станет ясно.
Santa Fe - не только первый "паркетный" внедорожник марки Hyundai, но и вообще первая самостоятельная разработка фирмы в классе полноприводников! Этим все сказано. У большинства других фирм как минимум 40-50 лет наработок в этой области.
Санта Фе с 2006 года - да, это авто после работы над ошибками. Но и цена там совсем другая.
Моторы для полноприводных 2000-2004 годов на АКПП
Дизель 2.0 CRDi - 112 л.с. по-моему маловато для такого сарая. Езда врядли будет комфортной, обгоны будут кошмаром.
2.7i V6 - 179 л.с. - готовьтесь к расходу по городу около 20-ки. Это если не по паспорту а реально.
По поводу проходимости. Да, привод полный, блокировка вискомуфтой. Блокировок нет. Почти как РАВ. Но тяжелее. Нет, не проходимец...
И престиж марки, смотря как для кого, для меня это не последнее...
Себе бы не взял. Лучше денег одолжить или просто подождать, подкопить и взять мечту.
Автор: DiMoonn 26.1.2011, 0:22
IVA2 ну какой престиж, например, у французских марок? Да и мы говорим о рабочих лошадках, б/у, за небольшие деньги. Для престижа люди берут Порше, Мини или совсем уж экзотику. При наших бюджетах важно чтобы машина не ломалась и нравилась владельцу. Я согласен с твоим мнением о Санта Фе. Поэтому и предлагал смотреть в сторону КИА Спортэйдж, но только маде ин Словакия. Они уже очень приличного качества. Мне не очень понравился, писал выше - зато сильно дешевле в покупке.
Автор: LyuSinDa 26.1.2011, 9:35
Yatut
посмотрите эти, не исключаю что какие то из них видели уже...
http://cars.avto.ru/toyota/rav_4/toyota-94417-20101207.html
http://avtomarket.ru/used/?id=41067206
http://www.newauto46.ru/car.php?damping=run&model=1&id=16329#name
http://www.tavto.ru/used/cars/kazan/toyota/rav-4/21592/
http://www.cars.ru/cars/Toyota/RAV+4/20338549/
http://autorambler.ru/cars/Toyota/980654/
http://www.autoprice.ru/i.cgi?page=67685&ST=0&limit=100&type=grafic&size=full&mv=1&order=price&rep=1&c=101&m=8351
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8594612-864d.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8715899-3e7a.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8578816-36c5.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8625083-d50b.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8559873-525a.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8404416-a6bc.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/7202016-11fe.html
искать! не сдаваться! надеяться и верить в осуществление мечты! они действительно сбываются!
P.S. если будут повторения - сильно не бейте
Автор: Yatut 26.1.2011, 14:18
Спасибо еще раз за помощь !
1 вариант в Туле
2 вариант я хотела посмотреть, но к сожалению его продали
3 вариант Курске
4 вариант в Казани 
5 вариант 500000 , не думаю что много уступит
6 вариант продана
7 симпатичный, но я уже за Санту внесла залог
8 вообще отличный вариант, но Электростали. Я безлошадная, и детей оставить не с кем (2г,6л) поэтому всегда со мной. Но машинка супер, европейка, то что хотела. Эх погорячилась в в воскресенье, правильно говорят, что спешка нужна только при ловле блох))). Дальше даже смотреть не буду , чтобы не расстраиваться.
Еще расстроили что Санта не очень машина.((( Это наш с мужем первый внедорожник, будет очень обидно, если авто принесет разочарование.
KIA Спортэдж, в 1 кузове стремная такая, а те которые с 2004 г, уже естественно намного дороже(((
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8620970-e44f.html, вот такую выбрали.
Все таки досмотрела весь список)))) самое вкусное вот это http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8715899-3e7a.html
Автор: LyuSinDa 27.1.2011, 5:08
и все таки Вы зря поторопились...
радость и эйфория от осуществления мечты (покупки равика) не сравнится с просто приобретением машины
и не важно где она эта мечта находится.. В Туле или Электростали или в Московской области.. это не преграда!!! У нас одноклубники ездили в другой регион (Кемерово) за мечтой!
вот так все это было:
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2400&st=2720
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12264&st=20
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12025&st=140
Автор: Yatut 27.1.2011, 13:15
Даже не знаю как и сказать, в общем расстались мы с хозяином Санты. Не буду описывать все перепитии, может даже и к лучшему.
И такой вопрос вот по этой машине http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8715899-3e7a.html
Я разговаривала с хозяйкой, она сказала, что за 3 года совсем ничего не делалось, ну кроме расходников (масло, колодки), и все отлично. Так может быть все таки пробег у авто не маленький, да и год тоже?
Автор: IVA2 27.1.2011, 13:48
|
У французских марок нормальный престиж, как и надежность (кроме Рено), в отличие от корейцев. К ПЕЖО и Ситроену у меня никаких претензий. Как по дизайну, так и по инновациям они немцев уже подвинули. А если сравнивать с корейцами, то сравнивать фирмы, которые делают автомобили с начала 20 века с фирмами которые только-только разработали свои первые модели бессмысленно.
Я на французах 10 лет отъездил, знаю что это такое, и мне смешно слушать рассуждения о том какие они дорогие в обслуживании и ненадежные. И никто после вопроса кокой у тебя ато не сказал "ФУ!". А вот владельцам хундаев говорят, сам слышал...
Вот, кстати, обещанный рейтинг ADAC за 2010 год.
Итак, в категории городских автомобилей самыми надежными по версии ADAC стали Citroen C1, Peugeot 107, Toyota Aygo (по сути это один и тот же автомобиль, который продается под разными брендами). На втором месте Fiat Panda, замыкает тройку Volkswagen Fox. А вот самой ненадежной машиной в этом классе признан Chevrolet Matiz. Среди «малышей» он ломался чаще всего. (В 2001 году корпорация General Motors выкупила контрольный пакет акций разорившейся Дэу Моторс, которая разработала и выпускала модель Matiz. После этого автомобили Дэу Matiz стали поставляться под маркой Шевроле.)
Среди машин класса «В», по мнению ADAC, самыми надежными являются Mini от BMW, Ford Fusion и Mitsubishi Colt. Ну а больше всего проблем ремонтникам доставили Honda Jazz, Citroen C3 и Fiat Punto.
В классе «С» первые места удерживают Mercedes-Benz B-класса, Audi A3 и BMW 1-й серии. В конце списка идет Honda Civic, Kia ceed и Peugeot 307.
В классе «D» тоже лидируют «немцы»: Mercedes-Benz C-класса, BMW 3-й серии и Audi A6. Среди отстающих: Volvo S40/V50, Ford Mondeo, Opel Vectra.
В список купе и кабриолетов вошло лишь четыре модели: Mercedes SLK, Mercedes CLK , Peugeot 207 CC и Peugeot 206 CC. А среди внедорожников самыми надежными признаны две модели BMW: X3 и X5. Замыкает тройку Nissan Qashqai. А самым проблемным кроссовером на версии ADAC является Hyundai Tucson.
В сегменте однообъемников, куда были причислены и «каблуки», самым надежным оказался Citroen C4/Xsara Picasso. На втором месте Seat Altea, на третьем Volkswagen Caddy. На последнем — Renault Kangoo.
Среди минивэнов меньше всего проблем доставлял старый Volkswagen Sharan (в рейтинге он был объединен с Seat Alhambra). А чаще всего ломался Ford Transit.
.
Всего специалисты ADAC выезжали на помощь автомобилистам более 2 млн. раз. И оказалось, что самой главной проблемой современных машин является электрика: генератор, аккумулятор и так далее. На электрику приходится сразу 38,4% от всех внезапных поломок на дорогах. Это на 13,6% больше, чем в прошлом году.
Автор: IVA2 27.1.2011, 14:00
|
Значит судьба...
|
Год не маленький, пробег тоже. Но пробег вполне реальный и не критичный, еще столько же можно ездить без особыхпроблем. Это гораздо лучше чем конструктор из 2-3 битых со смотанным пробегом или утопленник.
Общее состояние нужно смотреть на месте, если за машинкой смотрели и расходники меняли, может оказаться что она лучше чем те что моложе на 2-4 года. Если что по-мелочи и есть, проще обоснованно поторговаться при покупке и поменять. Берите с собой знакомого механика и вперед.
Я бы эту машинку посмотрел, внешне вроде ничего, ухоженная, и денег в нее вложено. Акустика наверно заменена (судя по неродным твиттерам на треугольниках), магнитола, пороги, кенгурин, 2 комплекта резины, сигналка с автозапуском, мухобойка, ветровики - все это тоже денег стоит. Да и написано что торг уместен...
Про систему курсовой стабилизации, хозяйка видно сдуру написала, для комплекта. И про бортовой компьютер, судя по тому что на фото магнитола заменена (правда перед продажей может родную назад поставят, тогда компьютер будет).
По цене не скажу, у нас намного дешевле, специфика другая.
Автор: Yatut 27.1.2011, 20:27
Я смотрю на рынке очень много машин с передним приводом . Их совсем не стоит рассматривать?
Автор: Рафаил4 27.1.2011, 20:50
|
Пробег однозначно не нравится,ну очень большой таки для 10-ки.И фраза жду прибавления в семействе иначе ни за что бы не продала наводит на размышление.Не верю,что это причина продажи!!
Автор: IVA2 27.1.2011, 22:25
|
Трудно сказать, американцы ездят без полного привода и радуются. Для начала вы должны сами решить для чего вам полный привод, а потом решите нужен он или нет. Я искал именно с полным приводом, иначе за те же деньги можно взять более комфортный седан. Поездив на полном приводе - на неполноприводный авто не пересяду. Та уверенность за рулем, которую дает полный привод, дорогого стоит. Не знаю, будет ли следующим автомобилем RAV4, не буду загадывать, от заработков будет зависеть, сейчас Прадо нарвится...
|
Если бы был за 500 тыс, это был бы большой пробег. У одноклубников есть такие машины и они до с мих пор беспроблемные. А так пробег реальный, а то многие думают что можно купить авто 2000-2003 года с несмотанным пробегом 50000-70000 км, типа бабушка в магазин раз в неделю ездила...
Причина продажи - дело третье и даже спрашивать такую причину глупо, если не захотят сказать правду, все равно не скажут.
При наличии денег каждый меняет авто при определенном пробеге, не дожидаясь серьезного ТО и пытаясь переложить его на плечи покупателя, это и есть основная причина. Прибавление в семействе - вполне оправданный повод сдвинуть этот график обмена автомобилей, сбросить старый чуть пораньше, чтобы не стоял не гнил и не терял в цене и через годик-другой купить более свежий.
Автор: Satellit 27.1.2011, 23:10
Да 207000 за 10 лет это не много, получается примерно 1725 км в месяц. Очень похож на реальный авто, но надо смотреть, и морально быть готовыми к тому, что завтра возможно что то сломается.
Автор: DiMoonn 28.1.2011, 0:10
Немного оффтопа
IVA2 насчет престижности французов - ты будешь на форуме единственный, кто так утверждает. Я согласен - французские идеи в атостроении очень и очень передовые. И дизайн часто отличный - но престижа в них нет, как и надежности (кроме твоих двух машин) .
Возвращаясь к теме: Пробег для 10-летней машины вполне нормальный. Не знаю, как выглядит в России самостоятельный пригон машины из Германии - я бы выбрал такой вариант. Сейчас и время хорошее, весной машины будут дороже.
http://www.autoscout24.eu/Details.aspx?id=li4czzkongzp
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?usage=&isSearchRequest=true&editSearch=&lang=ru&export=ALSO_EXPORT&sortOption.sortOrder=ASCENDING&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&scopeId=C&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant1.modelId=28&maxPrice=&minFirstRegistrationDate=2003-01-01&maxMileage=150000&fuels=&ambitCountry=DE&zipcode=10117&zipcodeRadius=100
Я ограничил поиск 100 км от центра Берлина. Формальности в Германии стоят от 75 до 150 евро, страховка и прочее. Займет полдня. Владелец поможет это сделать. Это несложно, но без знания процедуры не сделать. У машины должен быть актуальный TUV, садишься и едешь на родину. Лучше покупать в комиссионке, это дороже, но есть плюсы для неграждан Евросоюза - возврат НДС. И для всех покупателей - комиссионка в течении года отвечает перед покупателем за скрытые дефекты. Это не совсем гарантия, есть разные формальные ограничения, но все-таки защита. Часто приходится слышать, что там обманывают всех - это не байки, но если не гнаться за подозрительными по цене предложениями, не покупать на авторынках, правильно оформить документы, то риск небольшой. Да, комиссионки чаще всего принадлежат некоренным немцам. Я покупал машины в комиссионках от ливанцев, сербов, турок - никаких проблем. все корректно, вежливо. Помогали всегда с оформлением, иногда бесплатно, иногда давали человека, котрый все оформлял, зная как сделать быстро и дешево, я платил 150 евро ему, человек за два-трои часа зарабатывал на этом около 50-60 евро.
Автор: LyuSinDa 28.1.2011, 6:07
|
если брать рафик то только 4wd. зачем вам недопривод??
если вдруг не найдете механика знакомого чтобы помог в осмотре.. поспрашивайте тут на форуме, может одноклубники с Москвы откликнутся на клич о помощи в осмотре
(попробуйте кинуть кличь в ветке региональной Москвы и М.О. http://4rav.ru/forums/index.php?showforum=62 если все сложится удачно, после приобретения поменяйте сигналку на диалоговую (Scher-Khan ненадежен)
Автор: IVA2 28.1.2011, 8:37
|
Я бы удивился, если бы на форуме Тойоты высказывалось другое мнение... Почитайте что пишут на форуме французоводов по японцев...
|
Я с этим соглашусь. Чем недопривод, уж лучше седан какой-нибудь, будет дешевле и комфортней.
|
Это не так. 5-й Шер-Хан одна из самых надежных сигнализаций с 5-летней гарантией производителя, недешевая и с приличной дальностью обратной связи.
Просто в ней слишком много функций, которые программируются с пульта, их не запомнишь и приходится возить с собой книжку. И пульт (основной с обратной связью) крупноват и не очень удобный (плюс батарейки жрет, в год 2 штуки).
Установщики эти сигналки очень хвалят, у них возвратов и брака нет вообще. У меня такая стоит, работает, хотя я не доволен эргономикой и удобством пользования (слишком много не нужных мне функций). Если ставить "с нуля", я бы себе не поставил, но менять тоже не буду.
Автор: LyuSinDa 28.1.2011, 9:13
|
не слышала положительных отзывов о Шерхане. Когда себе ставила сразу сказали установщики что Шерхан не вариант. вскрывается код-граббером.
В разделе ОХРАНА RAV4 достаточно инфы на эту тему http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=166&st=180&start=180
Автор: alekc 28.1.2011, 12:44
Сейчас из устойчивых сиг остались пандоры, сталкеры и на удивление старлайны a(
9(92)
Автор: IVA2 28.1.2011, 15:12
|
Положительных отзывов мало, так как в пользовании сложная и неудобная сигнализация. Сам бы тоже не поставил положительный отзыв, и с нуля не поставил бы.
Посмотрел, правда у меня не 5-й Шерхан, а Шерхан Магикар А, чуть подороже, но тоже жутко неудобный.
Но ради справедливости скажу что по надежности нареканий нет. Сотрудничаю с несколькими фирмами-установщиками сигнализаций, автомузыки и тюнинга. Шерханы очень хвалят именно за надежность.
Да, ее нужно грамотно ставить. Автозапуск требует установки обводчика иммобилайзера, а в наши тойоты не каждый может его грамотно поставить.
Плюс часто сами установщики лоббируют ту марку с которой работают или которую продают. Про вскрытие код-граббером тоже сказки, пишут их часто люди которые не знают что такое динамический код и что такое этот граббер. У Шер-хана разные каналы постановки на охрану и снятие с охраны и защита от перехвата кодовых посылок MAGIC CODE™ PRO.
Автор: Рафаил4 28.1.2011, 15:19
|
Откровенно говоря мне несколько уже поднадоело приводить в качестве примеров свою автожизнь.
Купил рав4 2004 года с честным пробегом в 52000 км.Вот именно так как в анекдоте про булочную.Одна хозяйка - женщина жила постоянно за городом в ленобласти и ездила только в гипермаркеты Икею и АШАН за продуктами.Машина была мной куплена в начале ноября.Последнее ТО было в сентябре.Это еще одно опровержение Ваших аргументов.
Машина моей жены WV POLO декабрь 2000 года была куплена в 2005 году с пробегом в 56000 км,из которых первая хозяйка во Франции накатала 43000 км и вторая хозяйка в Питере до родов успела только 13000 накатать.В итоге машина была продана в конце 2010 года (т.е. по сути десятилетка) с пробегом в 82000 км.Таким образом моя жена накатала за 5 лет 26000 км,что грубо в среднем 5000 км в год
Автор: alekc 28.1.2011, 15:26
|
Автозапуск на всех авто с иммо требует обходчика. Грамотная установка требуется для всех сиг
Давай определимся с одной фразой: "в наши тойоты", это тойоты белоруси? Или рав4 все?
Шерхан уже давно вскрывается и не стоит питать илюзий... динамический код это сказка
http://www.globaf.ru/forum/viewtopic.php?f=80&t=735
Автор: Рафаил4 28.1.2011, 15:54
|
Да все уже давно вскрывается,поэтому можно даже не обсуждать!
Изучаем:
http://temainarod.ru/jan2011/t444476240.html
Автор: IVA2 28.1.2011, 16:18
|
Ваш пример не типичен и приводить его абсолютно нет смысла. Таких единицы на тысячи.
|
именно так.
|
Я имел ввиду тойоты с родным иммобилайзером и у большинства из нас они такие, поэтому и "наши"
|
Магикар А не нашел в этом списке. Но я совсем не питаю иллюзий и не хвалю Шерхан, просто демонтировать одну недешевую сигнализацию и установить другую после покупки будет стоить столько что можно купить автомобиль на годик моложе.
Неужели кто-то вообще еще верит в то, что сигнализация кого-то может спасти? Можно до опупения обсуждать достоинства разных сигнализаций, но если машину захотят угнать - ее угонят, даже просто приставив водителю пистолет к затылку (надеюсь наши авто этого не стоят...) Есть много других способов, вплоть до механического взлома капота и заливания сирены монтажной пеной. Все сигналки с GSM, GPS и прочей хренью тупо глушатся джаммером.
Хороший нестандартный грамотно установленный иммобилайзер который не излучает никаких сигналов и который нельзя вычислить с помощью приборов, имитирующий неисправность автомобиля - вот то, что может задержать угонщиков на несколько минут. Как правило, если машину не получается угнать в течение нескольких минут или если она неисправна - такую машину бросают.
P.S. Обсуждение здесь сигнализаций и динамических кодов напомнило мне анекдот про двух евреев и Шаляпина.
Автор: MaxM 28.1.2011, 16:19
я думаю лучше здесь тему про сиги не поднимать - есть отдельная тема.
и уж тем более с такими аргументами - "...изучаем тут, читаем здесь и ссылки на разделы с размазанной информацией.."
Автор: Рафаил4 28.1.2011, 16:25
|
А чем он так не типичен?Он может быть не типичен конкретно для Вас...
А в моей практике сплошь и рядом подобные примеры.В декабре коллега продавал машину своей жены Fusion (жена его работает врачом и ходит на работу и с работы пешком),на машине только на дачу летом и в магазины за продуктами.Машинка была конец 2007 года с пробегом 13000 км.Рассказывал мне, что устал оправдываться по телефону, что пробег не скручен.В итоге повезло той девушке (покупательнице)которая поверила.
А тому большинству которое не верит остается как Вам говорит на каждом углу про бюргера и булочную
Автор: IVA2 28.1.2011, 16:47
|
Оставайтесь при своем мнении. Но навязывать другим свое мнение не стоит. Мошенников вокруг предостаточно и излишнее доверие вылазит боком. Я не за то чтобы никому не верить, я за то чтобы "доверять, но проверять"...
Автор: Yatut 28.1.2011, 20:24
Присмотрела еще вот эту машину http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8698409-ac03.html (по цене вроде немного скинет)
вот тоже разговаривала с хозяином, он тоже сделал только ТО с заменой расходников, а по ходовке говорит все нормально.
Понятно , что нужно смотреть с механиком или на сервисе, но если по ходовке долго ничего не делалось, не придется потом мне менять все ходовку? Это наверное кругленькая сумма?
И еще может кто посоветует какой сервис на Горьковке или по Насовихинскому шоссе в районе МКАДа?
Автор: Oksi 28.1.2011, 21:16
|
Хорошая машина
Посмотри её обязательно и покатайся.Автор: IVA2 28.1.2011, 21:53
|
Ходовка это подвеска? Это в общем тоже расходник и даже если что, довести ее до ума не так уж дорого, тем более она не ломается вся одновременно.
Трансмиссию и двигатель лучше смотреть спецу.
Если расходники менялись, трансмиссия, коробка и двигатель в порядке и кузов не гнилой, машину можно брать. А мелкие проблемы, если они вдруг и есть, постепенно решатся.
Автор: Yatut 29.1.2011, 18:46
Такая история : договорилась с хозяевами 2-х машинок на завтра, предупредив, что если понравиться , хотела бы заехать на сервис. Сначала вроде согласившись, а через 15 минут перезвонила хозяйка машины (у которой пробег 207000 и сигналка Шерхан) и сказала что у нее загорелся чек, и будет вызывать эвакуатор, т.к сама ехать боится. А вообще чек загорается на серьезные поломки?
Автор: IVA2 29.1.2011, 19:13
|
Чек загорается при разных проблемах, и серьезных и не очень. Тут только диагностика (либо сканер на сервисе, либо "скрепочная" и по миганию лампы) может что-либо подсказать. Я бы эту машинку больше не рассматривал (это мое личное мнение). Может и ничего серьезного (знаю таких, кто с горящим чеком уже несколько лет ездит), но купить автомобиль за приличные деньги и сразу заниматься ремонтами - вам это надо? Я так от двух Лексусов 300 и 330 отказался, мог взять дешевле РАВика, но нужно было сразу заморачиваться ремонтом (правда еще меня сдерживало то что коробку хочу только механику, а у Лексусов только автоматы). Я предпочел взять машину ниже классом, но несколько лет кататься и менять только масло-колодки...
Автор: Yatut 29.1.2011, 19:34
Да, поедем посмотрим 2-ю машину, она правда чуть дороже, зато и год поновее и пробег меньше. Завтра отчитаюсь, как прошло.
Автор: Oksi 29.1.2011, 19:51
|
Желаем удачи!
Автор: Yatut 30.1.2011, 15:47
Вот мы и приехали. Посмотрели машину, свозили на сервис на компьютерную диагностику, посмотрели подвеску. Вроде все в порядке. По подвеске поменять "сухари"на стойке стабилизатора(правильно написала?) сзади, и сальник между коробкой и раздаткой (если правильно поняла) меняется вроде не разбирая коробку.
Единственное, при первичном осмотре, немного подпортило впечатление, очень грязный салон, если возьму придется делать капитальную химчистку. По кузову особых недостатков нет, так мелкие сколы и чуть потертости, но не критично. А так вроде не битая, не ржавая. Еще нужно будет поменять колодки, масла в коробке и двигателе, ну ремень ГРМ наверное. Сигналка там какая то самая простая, тоже нужно будет поменять. Вот как то так. Я сама не покаталась, с дитем сидела в другой машине, но мужу вроде понравилось.
В общем договорились, что во вторник утром снимет ее с учета, и мы ее заберем. Надеюсь хозяин окажется порядочным и не будет искать еще покупателей с целью продать подороже . Так что я пока особо не радуюсь, жду вторника.
Автор: Oksi 30.1.2011, 16:08
Yatut, а какую машину вы смотрели?
Автор: Yatut 30.1.2011, 17:08
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8698409-ac03.html вот эту
Автор: DiMoonn 30.1.2011, 17:21
Ремня ГРМ на бензине нет - есть цепь. Меняется очень редко. А что, мастер сказал менять ремень?
Паскудные черные пластмасски навешаны (на мой вкус)...
Автор: Yatut 30.1.2011, 17:39
DiMoonn нет про ремень мастер ничего не сказал, это я выудила из массы информации прочитанной мной, перемешавшейся
и отложившейся в моей голове 
|
это какие ?
Автор: Oksi 30.1.2011, 17:56
|
хорошая машинка.Автор: Satellit 30.1.2011, 18:03
Да. приятненькая.
Автор: IVA2 30.1.2011, 20:28
|
Химчистка салона это не дорого. Большинство автомобилей перед продажей проходят эту процедуру чтобы улучшить впечатление покупателя и увеличить стоимость. Масла (двигатель, коробка, раздатка, мост, гидроусилитель) все менять нужно, независимо от того что говорит продавец, даже если менял неделю назад (ну, или желательно. Вы же не знаете что там залито, вдруг продавец говорит неправду?). Колодки (надо смотреть сколько их осталось) и мелочи по подвеске - расходник. ГРМ у нас нет, там цепь, пока можете по этому вопросу не париться. Когда ее нужно будет менять (думаю нескоро), вы это услышите. Машинка очень симпатичная.
Про черные пластмасски:
Ветровики на окнах - очень полезная вещь, не капает в салон вода когда дождь идет, меньше дует при езде с открытыми окнами. "Мухобойка" на капоте (тоже ветровик) вещь совсем не лишняя, на капоте меньше сколов и когда моросящий дождь стекло чище (ну и комаров на стекле летом тоже расплющено гораздо меньше чем без нее). Эти прибамбасы придумали в Японии, а не у нас и не в Китае, они очень полезны и стоят денег. И с ними машинка смотрится интереснее. Нравится-не нравится, дело вкуса. А вкус - дело тонкое, картины Шагала половина людей считает детской мазней, а вторая половина говорит что это гениально. Слушайте только себя.
По поводу сигналки - не спешите, выбросить деньги успеете.
Ну заплатите за демонтаж той что установлена, поставите дорогую для самоуспокоения и что? Думаете угонщики не проштудировали устройство более дорогой? Да они такие сигналки изучили в первую очередь. Поговорите, если есть, с нормальными установщиками о том что поставить в машинку, чтобы избежать угона. Думаю, замена сигналки будет не на первом месте (если конечно не захотят денег с вас поиметь). Я бы сейчас по своему опыту поставил самую простую сигнализацию (лишь бы сирена была), хороший иммобилайзер дополнительно к штатному и блокиратор капота.
Автор: DiMoonn 30.1.2011, 21:24
|
Может, и полезны - но выглядят ужасно коряво, как дешевые самоделки (опять, же на мой вкус). В Японии много чего придумано, не все полезно и красиво.
Покрасить капот стоит недорого, а окна зачем открывать в дождь? Вообще, если бы подобные методы улучшения потребительских свойств машины были бы сильно эффективны и полезны, их бы ставили серийно, ну или в составе доп. пакетов, за деньги.
Вообще-то, по этим прибамбасом я издалека вижу машину из России или Беларуси (в 99%).
Автор: IVA2 30.1.2011, 21:42
|
На вкус и цвет... Делают подобные вещи уважаемые фирмы (хотя и подделки встречаются). Это действительно удобно. Чтобы обсуждать достоинства или недостатки, нужно попользоваться хотя бы годик.
|
Ага, металликом недорого. Каждый день можно красить (только как-то не очень хочется).
А в дождь что уже дышать не нужно? Летом стоять и пыхтеть в закупоренном салоне? А если покурить?
|
Из Японии тоже (хоть они у вас и не ездят, как и у нас), они законодатели тюнинга и кастамайзинга. Что поделать, в данном случае прогресс идет с востока.
Автор: Yatut 30.1.2011, 22:32
IVA2 Спасибо Вам за конкретные всегда комментарии и дельные советы.
|
А как вообще у Рава с угоняемостью?
Автор: IVA2 30.1.2011, 22:39
|
Да незачто, все мы члены одного клуба.
|
Не знаю как у вас, у нас 2-е поколение в самом конце списка. Слава Богу не популярны они у угонщиков. Угоняют больше всего Мерсы, бумеры и ... ВАЗы
Автор: LyuSinDa 31.1.2011, 4:37
к сожалению и Равы тоже угоняют.. немало тем таких на форуме
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=13900
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=7289
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=11138
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=5566
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=5566&st=0
и т.д.
Автор: IVA2 31.1.2011, 10:17
|
Угоняют даже мусоровозы и асфальтовые катки.
Воруют все что плохо лежит, и машины не исключение. Хозяева часто сами провоцируют угонщиков, надолго бросая автомобили в местах удобных для угона, наклеивая на стекла наклейки с названием сигнализации, хвастая знакомым что и где у них установлено. Особенно угоняют те машины, хозяева которых понадеялись либо на заводскую систему безопасности, либо на сигнализацию, пусть и крутую. Угонщики тоже изучают матчасть и тренируются.Общаюсь с несколькими фирмами-установщиками сигнализаций, музыки и т.п. За 20 лет не было угнано ни одной машины в которую они ставили иммобилайзеры (бесконтактные, неизлучающие, чтобы нельзя было быстро прибором найти его местоположение) и замки на капот (замок на КПП тоже не плохо, он тоже задерживает угонщика на несколько минут). Попытки были, машины вскрывали, в нескольких раскурочили панель, но уехать не смогли (понятно, что это не были заказные машины). Сигнализации для пионеров, и чтобы алкоголики закуску на капоте не раскладывали. Все эти метки, обратные связи, GSM и GPS успешно глушатся и блокируются. Заказные машинки воруют по-другому, тут и иммобилайзер врядли поможет, но там и бюджет совсем другой. РАВы не заказывают, не тот масштаб цен.
По поводу безопасности: если нет хороших установщиков, которые точно не разведут на бабки, можно подъехать в 3-4 конторы и послушать их предложения. И потом уже выбрать свой вариант. Увидите какие разные будут предложения, возможно противорецащие друг другу , и по ценам от и до...
Автор: Рафаил4 31.1.2011, 16:35
|
Что-то нет уже этой машинки
Автор: Yatut 31.1.2011, 17:55
Наверное хозяин удалил объявление, т.к. продал авто (надеюсь что мне)))) Завтра должны забрать.
Автор: Satellit 31.1.2011, 19:28
Ждем отчета о покупке и новые фото с новыми владельцами.
Автор: Yatut 1.2.2011, 20:00
Ну что, свершилось!!! Вот я и стала счастливой (надеюсь) обладательницей замечательного авто Тойота Рав4!
Фото чуть позже будут, отмою машину в субботу и тогда уже покажу.
Впечатления от езды: коробка ни с той стороны и зеркало заднего вида, с лева все ищу )))) И вообще как будто первый раз за руль села.
Вопрос нервной хозяйки: есть замок на капоте, есть штатный ЦЗ(или что там на пульте) и какая то примитивная сигналка. Секретку поставлю к концу недели. Можно что-нибудь снять у авто на ночь , чтобы спать спокойно? И отключается ли как нибудь подушка на пассажирском переднем сидении?
Автор: IVA2 1.2.2011, 21:10
|
Примите поздравления. Добро пожаловать в клуб.
Коробка с той стороны и зеркало там где надо, вы же не в Азии.
Спите спокойно, предыдущие хозяева спали ведь. (Лучше всего снять колеса.... ...Шутка!).
Ничего не снимайте, особенно аккумулятор, пусть хоть какая сигналка будет.
Подушка никак не отключается, в случае чего (не дай Бог), все решает автоматика. В зависимотсти от комплектации в пассажирском сидении может быть датчик, определяющий присутствие пассажира, если нет пассажира - подушка не сработает. Но датчик есть не у всех.
Давайте фото, есть соответствующая тема. И... это, сбрызнуть не забудьте, чтобы ходила хорошо и долго.
Автор: Рафаил4 1.2.2011, 22:56
Искренние поздравления.Ждемс фото и истории приобретения машинки.
Автор: LyuSinDa 2.2.2011, 6:21
|
ПОЗДРАВЛЯЮ с осуществлением МЕЧТЫ! надеюсь она будет Вас только радовать!!
p/s/ не забудьте обмыть!!! без этого дела нельзя!! и на машинку побрызгать тоже надо обязательно. это ритуал!
Автор: Yatut 2.2.2011, 21:19
Да, конечно же вчера с мужем обмыли машину. Впервые за последние 2 недели спала спокойно и мне не снились машины, машины, машины))))
Отчета о покупке как токового нет. Все в теме, сомнения, мучения, вопросы. Я уже сказала персональные спасибо людям которые мне помогали, но хотела еще раз сказать спасибо IVA2 за советы и точные комментарии 
, и LyuSinDa за поддержу и веру в будущее 
. А фотографии я конечно же сделаю, после выходных и обязательно выложу!
Автор: To4ini 3.2.2011, 20:38
|
Искренне поздравляю! Сам меньше недели назад приобрел РАВ4 II для супруги, но пока езжу сам так как авто еще на учет в ГИБДД не поставил. Обмывали ее все прошлые
выходные. Аналогично вернул супругу на левый руль после 2 лет езды на правом руле))) Думаю это дело привычки, так как сам за неделю всего 3 раза перепутал дворники с поворотником)) А рука действительно тянется к рычагу КПП слева и пару раз бился лбом о среднюю стойку когда сдавал назад
Автор: Yatut 6.2.2011, 19:07
Ну вот собственно фото http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=3500&view=findpost&p=294663
Автор: Kse 7.2.2011, 14:45
|
У меня датчик есть а подушка сработала
как сказали в сервисе есть подушки с 1 разьемом а есть с 2 мя
вот те которые с одним срабатывают в зависимости от состояния датчика
а с 2 мя - всегда срабатывают
а ничо что ремень тоже срабатывает?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)