Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Скорости вентилятора печки.

Автор: AKI 30.6.2009, 10:47

Форумчане помогите разобраться!
У моего равчика перестала работать 3-я скорость вентилятора печки. А если точнее на 3-ей скорости дует как на 1-ой. Все остальные режимы работают нормално. Если кто встречался с таким глюком или у кого есть схема электрики системы отопления плиз поделитесь.

Автор: OTTO 30.6.2009, 14:21

Цитата (AKI @ Сегодня в 11:47)
Форумчане помогите разобраться!
У моего равчика перестала работать 3-я скорость вентилятора печки. А если точнее на 3-ей скорости дует как на 1-ой. Все остальные режимы работают нормално. Если кто встречался с таким глюком или у кого есть схема электрики системы отопления плиз поделитесь.

Как мне кажется, проблема в реостате, меняя напряжение на котором, вы меняете скорость вращения вентилятора.

Автор: AKI 30.6.2009, 15:28

Цитата (OTTO @ Сегодня в 15:21)
Цитата (AKI @ Сегодня в 11:47)
Форумчане помогите разобраться!
У моего равчика перестала работать 3-я скорость вентилятора печки. А если точнее на 3-ей скорости дует как на 1-ой. Все остальные режимы работают нормално. Если кто встречался с таким глюком или у кого есть схема электрики системы отопления плиз поделитесь.

Как мне кажется, проблема в реостате, меняя напряжение на котором, вы меняете скорость вращения вентилятора.

Обычнио бывает не реостат а несколько сопротивлений, которые через реле переключаются (ток большой). Но вот куда они запрятаны неясно схемы нету!

Автор: Санчес КРСК 1.7.2009, 6:24

Добавочные сопротивления стоят в корпусе печки , охлаждаются потоком воздуха от вентилятора поэтому найти не сложно , за бардачком смотри .....это если печка с движковым переключателем ( без авто режима ) если с крутилками то там немного по другому сделано

Автор: AKI 1.7.2009, 13:43

Цитата (Санчес КРСК @ Сегодня в 07:24)
Добавочные сопротивления стоят в корпусе печки , охлаждаются потоком воздуха от вентилятора поэтому найти не сложно , за бардачком смотри .....это если печка с движковым переключателем ( без авто режима ) если с крутилками то там немного по другому сделано

Спасибо! Будем посмотреть smile.gif Переключатель обычный, без крутилок. А как туда ток подводится, через реле какое-то, или от движка напрямик?

Автор: Gwyn 1.7.2009, 15:13

Цитата (AKI @ Вчера в 12:47)
Форумчане помогите разобраться!
У моего равчика перестала работать 3-я скорость вентилятора печки. А если точнее на 3-ей скорости дует как на 1-ой. Все остальные режимы работают нормално. Если кто встречался с таким глюком или у кого есть схема электрики системы отопления плиз поделитесь.

Делов-то!
Известная проблема.
У Вас откинулось одно из сопротивлений в наборе резисторов, отвечающих за скорости вращения вентилятора. Отремонтировать, скорее всего, не удастся. Меняется весь блок сопротивлений целиком. Он маленький - на ладони уместится. Цена - вокруг да около 1000 руб.
Он прикручен к корпусу испарителя кондея, условно говоря, "над правой ступнёй переднего пассажира". На некоторых Таётах не надо даже бардачок снимать. На РАВе не знаю, не смотрел. Скорее всего придётся.
Фамилия этой детальки: 87138-42010. Она одинаковая для всех леворульных первых РАВов.

 

Автор: AKI 2.7.2009, 0:20

Спасибо, Gwyn!
Буду заказывать и менять всю деталь.

Автор: bukab 11.7.2009, 15:16

Gwyn
AKI
А вот и не факт, что оно!
Проблема такая-же - не работает 3-я скорость вентилятора.
Сегодня был разобран блок управления климатом и что обнаружилось после съёма и разбора - подгоревшие контакты на переключателе режимов вентилятора и разъёме идущем к нему. После зачистки и поджима контактов - пока полёт нормальный, все скорости работают.

Автор: Gwyn 12.7.2009, 10:36

Цитата (bukab @ Вчера в 17:16)
Gwyn
AKI
А вот и не факт, что оно!
Проблема такая-же - не работает 3-я скорость вентилятора.
Сегодня был разобран блок управления климатом и что обнаружилось после съёма и разбора - подгоревшие контакты на переключателе режимов вентилятора и разъёме идущем к нему. После зачистки и поджима контактов - пока полёт нормальный, все скорости работают.

Не похоже.
Процитирую автора: А если точнее, на 3-ей скорости дует как на 1-ой.
Контакт в переключалке есть. Я не очень силён в электротехнике, но мне кажется, что набор сопротивлений о котором я писал, это именно набор. Одно за другим. При включении той или иной "скорости", они плюсуются и скорость вращения вентилятора изменяется. При выходе из строя какого-либо сопротивления из набора, вентилятор будет вращаться, но с неизменной скоростью.
Если бы проблема была как у Вас, уважаемый bukab, то на 3-й скорости вентилятор вообще бы не вращался.
Мне так кажется.

Автор: bukab 12.7.2009, 11:31

Однако же факт на лицо. У меня было так же - на 3-ей дуло как на первой. Из Вашего поста сделан вывод - менять магазин сопротивлений.
И тут - забираю машину с ТО и - о чудо, скорости работают все! Спрашиваю мастеров - что делали? Говорят - ничего. Ура - работает! Однако праздник длился недолго, через пару дней опять отказала 3-я.
Решение - добраться до переключателя и посмотреть что там внутри. Итог - переключатель режимов представляет собой изнутри обычный электро-коммутатор. Один из контактов которого подгорел из-за похого механического контакта ламели и разъёма (наиболее вероятно). Зачистка и поджим - скорость пока работает.
А до самого магазина сопротивлений доберусь скоро тоже. По итогам отпишусь.

Автор: bukab 16.8.2009, 12:27

Собрался, наконец, сделать отчет.
Всё началось с не работавшей третьей скорости вентилятора и запаха из системы вентиляции. Попытка снять торпеду не увенчалась успехом.
Снять нижнюю крышку испарителя без разборки торпеды удалось с огромным трудом. Повторять не советую, если не обладаешь гибкостью акробата и тонкими руками. И лучше всего снять пассажирское сиденье, поскольку одевать крышку назад – тоже удовольствие не из приятных.
Грязи оказалось на удивление мало
http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/0908/79/04fbc6771e27.jpg.html
на фото обведён магазин сопротивлений регулятора скорости печки. Крепится двумя саморезами к корпусу крышки, снимается легко и просто прямо в салоне. Фото со всех сторон:
http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0907/85/2a303f2f44f3.jpg.html http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0907/5d/768072a92e62.jpg.html http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/0907/24/bb1e5a8e5d53.jpg.html
Судя по конструктиву – гореть здесь нечему. Методика проверки магазина описана в мурзилке от Легиона достаточно подробно. Прозвонил – всё работает. Со сдёрнутым разъёмом вентилятор работает только на первой и четвертой скоростях.
Снимаем переднюю панель (2 самореза под магнитофоном, сдергиваем с защёлок, откидываем разъёмы с кнопок и часов), сам блок управления климатом – 3 самореза, тянем на себя, и вот он, переключатель скоростей. Снимается поддеванием плоской тонкой отверткой стопора на корпусе блока управления, фиксирующего вот за это:
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0908/f6/e8963b57c61a.jpg.html
Разбираем корпус регулятора и видим – обгоревшая ножка разъёма (на фото уже зачищена и готова к установке обратно):
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0908/4f/b2dfdcf9621b.jpg.html
К сожалению, не догадался сфотать разъём в приборной панели, там картина аналогичная (обгоревший контакт и пластмасса вокруг), только зачистить сложно, поэтому обойдёмся поджиманием.

Итог – со времени последнего моего поста скорости печки работают все.



Автор: keksm 16.8.2009, 13:20

Цитата (bukab @ Сегодня в 13:27)
Собрался, наконец, сделать отчет.
Всё началось с не работавшей третьей скорости вентилятора и запаха из системы вентиляции. Попытка снять торпеду не увенчалась успехом.
Снять нижнюю крышку испарителя без разборки торпеды удалось с огромным трудом. Повторять не советую, если не обладаешь гибкостью акробата и тонкими руками. И лучше всего снять пассажирское сиденье, поскольку одевать крышку назад – тоже удовольствие не из приятных.
Грязи оказалось на удивление мало
http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/0908/79/04fbc6771e27.jpg.html
на фото обведён магазин сопротивлений регулятора скорости печки. Крепится двумя саморезами к корпусу крышки, снимается легко и просто прямо в салоне. Фото со всех сторон:
http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0907/85/2a303f2f44f3.jpg.html http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0907/5d/768072a92e62.jpg.html http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/0907/24/bb1e5a8e5d53.jpg.html
Судя по конструктиву – гореть здесь нечему. Методика проверки магазина описана в мурзилке от Легиона достаточно подробно. Прозвонил – всё работает. Со сдёрнутым разъёмом вентилятор работает только на первой и четвертой скоростях.
Снимаем переднюю панель (2 самореза под магнитофоном, сдергиваем с защёлок, откидываем разъёмы с кнопок и часов), сам блок управления климатом – 3 самореза, тянем на себя, и вот он, переключатель скоростей. Снимается поддеванием плоской тонкой отверткой стопора на корпусе блока управления, фиксирующего вот за это:
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0908/f6/e8963b57c61a.jpg.html
Разбираем корпус регулятора и видим – обгоревшая ножка разъёма (на фото уже зачищена и готова к установке обратно):
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0908/4f/b2dfdcf9621b.jpg.html
К сожалению, не догадался сфотать разъём в приборной панели, там картина аналогичная (обгоревший контакт и пластмасса вокруг), только зачистить сложно, поэтому обойдёмся поджиманием.

Итог – со времени последнего моего поста скорости печки работают все.

вылоди фотки здесь... а то они не открываются в увеличенном размере.
За описание решения проблемы "+" тебе в репутацию. smile.gif

Автор: bukab 16.8.2009, 14:05

keksm
За плюс спасибо!
Спросил на радикале у админа в чём дело - заработали картинки. Явно глюк радикала.

Автор: Облом 15.12.2014, 15:32

Цитата:
(bukab @ 16.8.2009, 16:27) *
Собрался, наконец, сделать отчет.
Всё началось с не работавшей третьей скорости вентилятора и запаха из системы вентиляции. Попытка снять торпеду не увенчалась успехом.
Снять нижнюю крышку испарителя без разборки торпеды удалось с огромным трудом. Повторять не советую, если не обладаешь гибкостью акробата и тонкими руками. И лучше всего снять пассажирское сиденье, поскольку одевать крышку назад – тоже удовольствие не из приятных.
Грязи оказалось на удивление мало
http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/0908/79/04fbc6771e27.jpg.html
на фото обведён магазин сопротивлений регулятора скорости печки. Крепится двумя саморезами к корпусу крышки, снимается легко и просто прямо в салоне. Фото со всех сторон:
http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0907/85/2a303f2f44f3.jpg.html http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0907/5d/768072a92e62.jpg.html http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/0907/24/bb1e5a8e5d53.jpg.html
Судя по конструктиву – гореть здесь нечему. Методика проверки магазина описана в мурзилке от Легиона достаточно подробно. Прозвонил – всё работает. Со сдёрнутым разъёмом вентилятор работает только на первой и четвертой скоростях.
Снимаем переднюю панель (2 самореза под магнитофоном, сдергиваем с защёлок, откидываем разъёмы с кнопок и часов), сам блок управления климатом – 3 самореза, тянем на себя, и вот он, переключатель скоростей. Снимается поддеванием плоской тонкой отверткой стопора на корпусе блока управления, фиксирующего вот за это:
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0908/f6/e8963b57c61a.jpg.html
Разбираем корпус регулятора и видим – обгоревшая ножка разъёма (на фото уже зачищена и готова к установке обратно):
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0908/4f/b2dfdcf9621b.jpg.html
К сожалению, не догадался сфотать разъём в приборной панели, там картина аналогичная (обгоревший контакт и пластмасса вокруг), только зачистить сложно, поэтому обойдёмся поджиманием.

Итог – со времени последнего моего поста скорости печки работают все.

Привет! Прошло столько лет ,но вопрос назрел сейчас. Третья скорость работает?У меня то работает то не хочет, раздражает наличие неисправности.

Автор: bukab 17.12.2014, 14:24

Цитата:
(Облом @ 15.12.2014, 20:32) *
Привет! Прошло столько лет ,но вопрос назрел сейчас. Третья скорость работает?У меня то работает то не хочет, раздражает наличие неисправности.

Привет!
Равзика продал уже давным-давно, но при продаже работало всё как надо. Так что - без сомнений выдирай переключатель и чистку ему. Если совсем обгорел - придется менять. Успеха!

Автор: HBTK82 17.12.2014, 14:50

Цитата:
(bukab @ 17.12.2014, 18:24) *
Привет!
Равзика продал уже давным-давно, но при продаже работало всё как надо. Так что - без сомнений выдирай переключатель и чистку ему. Если совсем обгорел - придется менять. Успеха!

У меня такая же проблема, но только на TOYOTA HIACE 1990года, когда первый раз разобрал переключатель, то увидел подгоревшие контакты, похвалив себя в глубине души, мол какой я умный, всё почистил, и собрал, но проблема не ушла, снова снял, и разобрал весь переключатель на мелкие части, в какой то момент даже стал сомневаться что смогу это всё собрать, но нет, снова по чистил всё что можно и нельзя, смазал какой то специальной смазкой, собрал, поставил, и всё равно ни фига, то работает, то нет, задавил внутри себя жабу, пошёл заказал новый оригинальный переключатель, по моему отдал 3000р. в прошлом году это было, поставил, красота, всё работает, но не долго, и я заметил, что он перестаёт работать когда где то что то нагревается, в общем заменой переключателя на новый проблема так и осталась, думаю там что то другое, глубже надо искать.

Автор: Санчес КРСК 17.12.2014, 15:54

Цитата:
(HBTK82 @ 17.12.2014, 16:50) *
У меня такая же проблема, но только на TOYOTA HIACE 1990года, когда первый раз разобрал переключатель, то увидел подгоревшие контакты, похвалив себя в глубине души, мол какой я умный, всё почистил, и собрал, но проблема не ушла, снова снял, и разобрал весь переключатель на мелкие части, в какой то момент даже стал сомневаться что смогу это всё собрать, но нет, снова по чистил всё что можно и нельзя, смазал какой то специальной смазкой, собрал, поставил, и всё равно ни фига, то работает, то нет, задавил внутри себя жабу, пошёл заказал новый оригинальный переключатель, по моему отдал 3000р. в прошлом году это было, поставил, красота, всё работает, но не долго, и я заметил, что он перестаёт работать когда где то что то нагревается, в общем заменой переключателя на новый проблема так и осталась, думаю там что то другое, глубже надо искать.

У переключателя 2 группы контактов. Одна группа при переключении просто подает массу на реле отопителя.реле подает на мотор плюс.
Вторая группа уже осуществляет коммутацию мотора через блок резисторов.
Выключатель отопителя это больное место , увы...токи большие.тем более если поставить новый переключатель на подгоревший разъём. То история повторится и переключатель будет скоро таким же ..Ещё можно ток мотора проверить ,с возрастом он увеличивается..соответственно и нагрузка на переключатель.

Автор: bukab 17.12.2014, 16:03

Цитата:
(Санчес КРСК @ 17.12.2014, 20:54) *
тем более если поставить новый переключатель на подгоревший разъём. То история повторится и переключатель будет скоро таким же

Я же писал про ответную часть разъёма - не смог зачистить, поджал. Хотя можно было разобрать и зачистить лень просто, поджал и забыл. Год как минимум потом проездил и не вспоминал.

Автор: Санчес КРСК 17.12.2014, 17:07

Цитата:
(bukab @ 17.12.2014, 18:03) *
Я же писал про ответную часть разъёма - не смог зачистить, поджал. Хотя можно было разобрать и зачистить лень просто, поджал и забыл. Год как минимум потом проездил и не вспоминал.

Лентяй ))))
Ая думаю куда потерялся ты...аватарку твою запомнил .с кошкой.

Автор: HBTK82 18.12.2014, 3:09

Цитата:
(Санчес КРСК @ 17.12.2014, 19:54) *
У переключателя 2 группы контактов. Одна группа при переключении просто подает массу на реле отопителя.реле подает на мотор плюс.
Вторая группа уже осуществляет коммутацию мотора через блок резисторов.
Выключатель отопителя это больное место , увы...токи большие.тем более если поставить новый переключатель на подгоревший разъём. То история повторится и переключатель будет скоро таким же ..Ещё можно ток мотора проверить ,с возрастом он увеличивается..соответственно и нагрузка на переключатель.

Так в том то и дело, что разъем во первых чистый, а во вторых я его тоже чистил на всякий случай, хотя не думал что от него может зависить что то, я грешу на мотор печки, возраст как ни как.

Автор: Alex_707 28.6.2016, 13:09

Всем привет!

Хорошая тема, но что то заглохла... У меня тут мысль возникла поставить на РАВку регулятор оборотов печки не резистивного типа... А все началось с того, что на машину отца, а это УАЗ 31-514-031, примастырили мотор печки от мерса цэшки в 204 кузове. Соответственно родная УАЗовская система отказалась работать, а обороты регулировать надо... Вспомнил про свой любимый таймер 555 и на его основе сделал ШИМ-регулятор - все работает. Регулировка плавная переменным резистором от нуля до максимума оборотов.

На УАЗе получилось и отца устраивает, но мне хочется сделать регулировку по ШИМ для РАВ4, причем задача такая:

1. Все подключить в штатную систему, т.е. в случае неисправности оставить себе возможность вернуть все на место.
2. Управление обязательно со штатного переключателя режимов - ШИМом делаем частоту вращения двигателя отопителя в фиксированных значениях - 25, 50, 75 ну и 100% частоты вращения.
3. Частотная характеристика ШИМ не должна давать шума/гула при работе двигателя печки на малых оборотах и не давать помех в работе радио.
4. При выключенной печке система должна быть обесточена.

Зачем мне это? Ну вроде все просто - хочу разгрузить переключатель режимов - он должен перестать подавать силовой минус на двигатель отопителя, а использоваться только для слаботочного управления схемой. ШИМ позволит снизить нагрузку на бортовую сеть. Ну и пару раз менял уже резистор на своих машинах - хочется избавиться от этого слабого места.

Автор: Alex_707 28.6.2016, 13:11

Много написал выше, а вот уточнить не удосужился...

Вопрос - одноклубники! Может кто то этот вопрос уже решил и не нужно огород городить? Если да, то давайте поделимся схемами, вариантами решения вопроса и мыслями по этому поводу.

Автор: Alex_707 28.6.2016, 13:13

В моем случае я вижу для себя, на текущий момент, только одну проблему - Как реализовать схему, чтобы использовать штатный переключатель режимов?

Остальное решаемо!

Автор: Alex_707 28.6.2016, 16:59

Движение в заданном направлении началось - схема реальна! Правда для развязки пока использую 4 реле и заменить их на ключи не получается... Пятую заменил на транзисторный ключ. В общем задумки воплощаем в схему (после сборки и проверки на "макетке" схему скину сюда), затем схему в блочёк-устройство и вживлять в авто!

Правда нужен еще резистор неисправный или исправный не нужный... Если у кого то есть и не нужен, то не откажусь!

Автор: РАВ4 Надежды 28.6.2016, 18:16

Есть такой регулятор: http://www.electrons%68%69k.ru/item/kit-nm4511-1370278. Но к нему родной регулятор скорости сложновато будет адаптировать.

Автор: Санчес КРСК 29.6.2016, 0:31

Саня кинь мне схему свою в личку , а то четыре реле меня пугают уже .
В тойоте главное простота , отсюда и надежность .
А четыре реле .....это не про тойоту )))

Автор: Alex_707 29.6.2016, 8:13

Цитата:
(РАВ4 Надежды @ 29.6.2016, 2:16) *
Есть такой регулятор: http://www.electrons%68%69k.ru/item/kit-nm4511-1370278. Но к нему родной регулятор скорости сложновато будет адаптировать.

Замечательная вещь... На основе такой же схемы и я делаю, но очень хочется использовать штатный переключатель режимов, а не переменник...

Автор: Alex_707 29.6.2016, 8:14

Цитата:
(Санчес КРСК @ 29.6.2016, 8:31) *
Саня кинь мне схему свою в личку , а то четыре реле меня пугают уже .
В тойоте главное простота , отсюда и надежность .
А четыре реле .....это не про тойоту )))

Гут! Подобью ее в кучу и скину.

Автор: Санчес КРСК 29.6.2016, 9:44

Цитата:
(Alex_707 @ 29.6.2016, 10:13) *
Замечательная вещь... На основе такой же схемы и я делаю, но очень хочется использовать штатный переключатель режимов, а не переменник...

Что мешает заменить переменник цепочкой резисторов , тем более что она уже есть ( только мощные и низкоомные )
Лично мен видиться вариант не с гемороем ( в виде 4- х реле ) а просто параллельно выолненная проводка - ее там минимум будет - а именно :
Новый блок резисторов (делители для скорости вращения 25,50,75 и 100 %).
Новая фишка на мотор .

Все это легко возвращается к штатному варианту .
Вот примерно так будет выглядеть схема под наш (ваш lol.gif ) переключатель


 

Автор: Санчес КРСК 29.6.2016, 9:52

Цитата:
(Санчес КРСК @ 29.6.2016, 11:44) *
Что мешает заменить переменник цепочкой резисторов , тем более что она уже есть ( только мощные и низкоомные )
Лично мен видиться вариант не с гемороем ( в виде 4- х реле ) а просто параллельно выолненная проводка - ее там минимум будет - а именно :
Новый блок резисторов (делители для скорости вращения 25,50,75 и 100 %).
Новая фишка на мотор .

Все это легко возвращается к штатному варианту . Перетыканием 2 разьемов.
Вот примерно так будет выглядеть схема под наш (ваш lol.gif ) переключатель



Кстати , насколько мне подсказывает память шим в управлении печными моторами не прижился .Несмотря на кажущуюся простоту и реализацию. Как бЭ на управляющий элемент идет да..шим или около того . А вот силовой транзистор управляет нагрузкой классически , иначе не стоял бы он в печурке на месте резисторов ....под интенсивным обдувом.
Сильно много помех от ШИМ .

Автор: Sakura-San 29.6.2016, 10:12

Себе я бы сделал просто: УПТ на транзисторе с переключением резисторов в цепи базы. Ток через переключатель в 80-100 раз меньше штатного и ни каких помех.
Небольшой минус: радиатор на транзистор ватт на 10 (это где-то 6х6х3 см.)

Автор: Alex_707 29.6.2016, 12:49

Цитата:
(Sakura-San @ 29.6.2016, 18:12) *
Себе я бы сделал просто: УПТ на транзисторе с переключением резисторов в цепи базы. Ток через переключатель в 80-100 раз меньше штатного и ни каких помех.
Небольшой минус: радиатор на транзистор ватт на 10 (это где-то 6х6х3 см.)

Это все хорошо - поделитесь схемой! Рабочей схемой, т.к. в интернете 80% не работает...

Автор: Alex_707 29.6.2016, 12:52

Цитата:
(Санчес КРСК @ 29.6.2016, 17:44) *
Что мешает заменить переменник цепочкой резисторов , тем более что она уже есть ( только мощные и низкоомные )
Лично мен видиться вариант не с гемороем ( в виде 4- х реле ) а просто параллельно выолненная проводка - ее там минимум будет - а именно :
Новый блок резисторов (делители для скорости вращения 25,50,75 и 100 %).
Новая фишка на мотор .

Все это легко возвращается к штатному варианту .
Вот примерно так будет выглядеть схема под наш (ваш lol.gif ) переключатель

У меня все начинается со сложного, а потом упрощается до нельзя... Схему в первоначальном виде скинул в личку.

Автор: Санчес КРСК 29.6.2016, 13:15

Тект с послания есть , а вложения со схемой нет .
( прямо как письмо эрдогана путину cool.gif )

Автор: Санчес КРСК 29.6.2016, 13:17

Цитата:
(Alex_707 @ 29.6.2016, 14:49) *
Это все хорошо - поделитесь схемой! Рабочей схемой, т.к. в интернете 80% не работает...

Может взять за основу рестайл праворукий ? как у меня ..с климатом .
завтра обмерю транзистор выходной , осциллограф на работе ... я точно помню что в него шим заходит , я уже исследовал когда автономный отопитель хотел подключить .

Автор: Alex_707 29.6.2016, 17:18

Цитата:
(Санчес КРСК @ 29.6.2016, 21:17) *
Может взять за основу рестайл праворукий ? как у меня ..с климатом .
завтра обмерю транзистор выходной , осциллограф на работе ... я точно помню что в него шим заходит , я уже исследовал когда автономный отопитель хотел подключить .

Давай! Интересно даже что и как можно замудрить!

Основная схема совместно разработана - остается проверка на макетной плате и публикация результатов тут.

Автор: NX1001 1.7.2016, 17:16

а если работает только последняя скорость, а первые вообще нет?

Автор: Санчес КРСК 2.7.2016, 10:33

Цитата:
(NX1001 @ 1.7.2016, 19:16) *
а если работает только последняя скорость, а первые вообще нет?

обрыв в наборе резисторов , В теле печки стоит , в ногах у пассажира.

Автор: Alex_707 7.7.2016, 10:02

Цитата:
(NX1001 @ 2.7.2016, 1:16) *
а если работает только последняя скорость, а первые вообще нет?

Вот для лечения и недопущения в дальнейшем такой ситуации я и хочу заменить резистор на электронное управление... А по простому - меняй резистор.

Автор: ole89 20.10.2016, 18:08

Ребят всем привет:) вопрос такой же- накрылись первые 3 деления печки, работает только 4ое- я вытащю из корпуса печки в ногах это терморэле- как можно его проверить и убедиться что это точно оно?
И еще вопрос под каким названием его искать на разборках и в магазинах?smile.gif

Автор: Санчес КРСК 21.10.2016, 3:43

Цитата:
(ole89 @ 20.10.2016, 20:08) *
Ребят всем привет:) вопрос такой же- накрылись первые 3 деления печки, работает только 4ое- я вытащю из корпуса печки в ногах это терморэле- как можно его проверить и убедиться что это точно оно?
И еще вопрос под каким названием его искать на разборках и в магазинах?smile.gif

Привет !
Проверить тестером . Это обычная цепочка сопротивлений . ( если машина не японец с климат контролем)
Называться он может по разному
Резистор отопителя например

Автор: pvip 21.10.2016, 8:18

я бы вот какую доработку хотел по печке в рафе
зимой как известно чтобы сесть в теплый салон надо оставить печку включенной, но тогда двига греется много дольше, а если еще и ГБО включено в обратку печки, то тогда прогрев редуктора до 40 градусов увеличивается по времени и дает повышенный расход бензина зимой, вместо газа.

так вот, прилепить термореле которое бы включало отопитель при прогреве атифриза до например 40 градусов.

есть может такое уже ?

речь конечно про рав без климат контроля

реализация должны быть такой, как я вижу, на зиму включаешь эту цепь и она управляет включением вентилятора, а при выключенном состоянии штатная цепь идущая на вентилятор замкнута, через обычное 5 контактное реле в положении без питания на обмотке реле.

Автор: kasper2k 23.10.2016, 14:24

Цитата:
(pvip @ 21.10.2016, 13:18) *
я бы вот какую доработку хотел по печке в рафе
зимой как известно чтобы сесть в теплый салон надо оставить печку включенной, но тогда двига греется много дольше, а если еще и ГБО включено в обратку печки, то тогда прогрев редуктора до 40 градусов увеличивается по времени и дает повышенный расход бензина зимой, вместо газа.

так вот, прилепить термореле которое бы включало отопитель при прогреве атифриза до например 40 градусов.

есть может такое уже ?

речь конечно про рав без климат контроля

реализация должны быть такой, как я вижу, на зиму включаешь эту цепь и она управляет включением вентилятора, а при выключенном состоянии штатная цепь идущая на вентилятор замкнута, через обычное 5 контактное реле в положении без питания на обмотке реле.

если разрезать провод на 5 контакт на переключателе скорости вентилятора и поставить туда термореле, то печка будет включаться на заранее включенную скорость при достижении определенной температуры. на лето тупо шунтировать термореле тумблером.
в качестве термореле можно использовать китайский терморегулятор ( питание 12в, настраивается от -50 до +110)
https://ru.aliexpress.com/item/Digital-Cool-Heat-temp-Thermostat-Temperature-Control-On-Off-Switch-Temperature-Controller-Switch-For-Free-S%68%69pping/32427513166.html?spm=2114.30010708.3.93.doMXqU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_10069_10084_10083_10017_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10039_10056_10055_10054_10059_10078_10079_10073_10070_421_420_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_9&btsid=58e4a5ad-f32a-4a4f-98fe-a9aa5aec30af
два года использую такой для включения вентиляторов охлаждения, датчик вставлен в заглушку возле датчиков температуры.

Автор: Облом 23.10.2016, 15:07

Цитата:
(pvip @ 21.10.2016, 12:18) *
я бы вот какую доработку хотел по печке в рафе
зимой как известно чтобы сесть в теплый салон надо оставить печку включенной, но тогда двига греется много дольше, а если еще и ГБО включено в обратку печки, то тогда прогрев редуктора до 40 градусов увеличивается по времени и дает повышенный расход бензина зимой, вместо газа.

так вот, прилепить термореле которое бы включало отопитель при прогреве атифриза до например 40 градусов.

есть может такое уже ?

речь конечно про рав без климат контроля

реализация должны быть такой, как я вижу, на зиму включаешь эту цепь и она управляет включением вентилятора, а при выключенном состоянии штатная цепь идущая на вентилятор замкнута, через обычное 5 контактное реле в положении без питания на обмотке реле.

Привет! Вентилятор всегда включен на 1(первую) скорость.Всегда!!!Зимой воздушный поток прогревается по мере прогрева двигателя.Ни летом от кондиционера,ни зимой от горячего воздуха лобовое стекло не лопнет от сильного перепада температур.Прогреваю машину не более 3(трех) минут и поехали.Медленно ,печально.На ходу машина гораздо быстрее прогревается.

Автор: Вова Лермонтовский 23.10.2016, 15:23

kasper2k
А самидатчик на плате стоит, или выносной?

Автор: kasper2k 23.10.2016, 15:40

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 23.10.2016, 20:23) *
kasper2k
А самидатчик на плате стоит, или выносной?

датчик выносной, металлическая колба диаметром 5мм, длинной 20мм, скорее всего типа ТСМ, провода примерно 50 см....
есть возможность коррекции показаний, так что провод можно и надставить...

Автор: Вова Лермонтовский 23.10.2016, 16:51

kasper2k
Питание 12 в и реле просто замыкается, или выдает +12 на выходе?

Автор: kasper2k 23.10.2016, 17:07

просто замыкается сухой контакт, не связанный ни с чем...

Автор: pvip 24.10.2016, 3:58

Цитата:
(kasper2k @ 23.10.2016, 18:07) *
просто замыкается сухой контакт, не связанный ни с чем...

в описании товара не нашел
при работе индикатор показывает текущую температуру или всегда заданное значение срабатывания?

Автор: kasper2k 25.10.2016, 3:20

Цитата:
(pvip @ 24.10.2016, 8:58) *
в описании товара не нашел
при работе индикатор показывает текущую температуру или всегда заданное значение срабатывания?

при работе показывает текущую температуру и состояние реле(вкл-выкл)
короткое нажатие кнопки SET переводит в режим настройки температуры срабатывания
длинное нажатие- настройка режимов
P0 Cooling/Heating C/H С
P1 Hysteresis setting 0.5-15 2
P2 Highest setting upper limit 110 110
P3 Lowest setting upper limit -50 -50
P4 Temperature correction -7-7'C 0
P5 Delay start time 0-10 Minutes 0
P6 High temperature alarm 0-110'C OFF

при отключении питания настройки не сбрасывает

Автор: pvip 25.10.2016, 4:01

Цитата:
(kasper2k @ 23.10.2016, 15:24) *
если разрезать провод на 5 контакт на переключателе скорости вентилятора и поставить туда термореле, то печка будет включаться на заранее включенную скорость при достижении определенной температуры. на лето тупо шунтировать термореле тумблером.
в качестве термореле можно использовать китайский терморегулятор ( питание 12в, настраивается от -50 до +110)
https://ru.aliexpress.com/item/Digital-Cool-Heat-temp-Thermostat-Temperature-Control-On-Off-Switch-Temperature-Controller-Switch-For-Free-S%68%69pping/32427513166.html?spm=2114.30010708.3.93.doMXqU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_10069_10084_10083_10017_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10039_10056_10055_10054_10059_10078_10079_10073_10070_421_420_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_9&btsid=58e4a5ad-f32a-4a4f-98fe-a9aa5aec30af
два года использую такой для включения вентиляторов охлаждения, датчик вставлен в заглушку возле датчиков температуры.

судя по фото датчик это цилиндр небольшой, я вот думаю может его примотать тупо к газовому редуктору или к двигателю где нить с помощью металлической скобы и под болт где нить прикрутить. если датчик напрямую с антифризом будет контачить оно конечно лучше будет.

а как ты вставил датчик в заглушку, там что герметизировать ничего не надо?
да и давление в системе охлаждение такое что без резьбового соединения или хомутов не обойтись.

Автор: kasper2k 25.10.2016, 4:30

Цитата:
(pvip @ 25.10.2016, 9:01) *
судя по фото датчик это цилиндр небольшой, я вот думаю может его примотать тупо к газовому редуктору или к двигателю где нить с помощью металлической скобы и под болт где нить прикрутить. если датчик напрямую с антифризом будет контачить оно конечно лучше будет.

а как ты вставил датчик в заглушку, там что герметизировать ничего не надо?
да и давление в системе охлаждение такое что без резьбового соединения или хомутов не обойтись.

в заглушке аккуратно высверлил глухое отверстие, оставил ~1мм, датчик плотно вставил на термопасту.
как вариант, взять медный или алюминиевый брусок, высверлить отверстие под датчик, вставить датчик на термопасту и плотно прикрутить в нужном месте.

Автор: Санчес КРСК 25.10.2016, 4:53

Для включения охлаждения радиатора отличный вариант и самое приятное настраиваемый .Для печки что то сложно все ...
Самый простой вариант - разорвать провод с помощью термовыключателя ..стоит копейки , установить его прямо на шланг печки . Нее...???
https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-lot-KSD301-10A250V-40-degrees-C-N-O-Normally-Open-Temperature-Switch-Thermostat/32596570575.html?spm=2114.41010308.4.23.4RlBha

Автор: Сява_Ru 25.10.2016, 5:03

Тот выключатель, что привел в пример Санчес КРСК, работает в качестве термопредохранителя и не предназначен для постоянной коммутации.

Автор: Санчес КРСК 25.10.2016, 5:57

Цитата:
(Сява_Ru @ 25.10.2016, 7:03) *
Тот выключатель, что привел в пример Санчес КРСК, работает в качестве термопредохранителя и не предназначен для постоянной коммутации.

Спорить не буду . Не компетентен в данном направлении ....Но такой выключатель стоит на масляном радиаторе , в одиночестве ....Работает dry.gif

И да !
Почему тогда тут в даташите написано термостат и до 100 000 циклов ???
http://www.farnell.com/datasheets/1697785.pdf

или вот

Нормально разомкнутый , +50 замыкание ...+34 размыкание .
http://www.farnell.com/datasheets/1662056.pdf

Автор: Sakura-San 25.10.2016, 6:24

Цитата:
(Санчес КРСК @ 25.10.2016, 7:57) *
Спорить не буду . Не компетентен в данном направлении ...

Молодец, что шутишь с утра пораньше... smile.gif

Автор: Сява_Ru 25.10.2016, 6:34

Ну раз по даташиту термостат, пусть будет термостат, я по работе встречаю такие, но лишь термопредохранители и они бывает "залипают".

Автор: Санчес КРСК 25.10.2016, 6:39

Цитата:
(Sakura-San @ 25.10.2016, 8:24) *
Молодец, что шутишь с утра пораньше... smile.gif


да я серьезно biggrin.gif
Я просто такие в бытовой технике видел в чайниках ( в те редкие моменты когда я туда залазил ) там понятно он как предохранитель работает ....Но когда увидел его в своем масляном радиаторе подумал что все таки он как термостат может работать .
Меня поправили - я в принципе согласился . Но непонятны некоторые моменты ....Нельзя всего знать biggrin.gif

Автор: pvip 25.10.2016, 6:42

Цитата:
(Санчес КРСК @ 25.10.2016, 6:57) *
Спорить не буду . Не компетентен в данном направлении ....Но такой выключатель стоит на масляном радиаторе , в одиночестве ....Работает dry.gif

И да !
Почему тогда тут в даташите написано термостат и до 100 000 циклов ???
http://www.farnell.com/datasheets/1697785.pdf

или вот

Нормально разомкнутый , +50 замыкание ...+34 размыкание .
http://www.farnell.com/datasheets/1662056.pdf

Вариант хороший, проще конечно чем с термореле. НО, это вариант не дает настройки температуры срабатывания и индикации. Конечно можно взять стопудовый варик 50 градусов например. но опять же где его найти, нужен один, а партия по 5 штук с китая.
Надо обратить внимание что задача связана еще и с гбо.... На что у меня пришло сейчас в голову еще более простое решение, в ГБО есть газовый клапан, питание на котором образуется когда собственно комп видит что температура редуктора достаточна для работы и пускает газ. собственно вот к этому то делу и надо подцепится в моем случае, но опять же цена реле и колодки российского автопрома 100р smile.gif , а китайская эта релюха с кучей функций(в отличии от обычного 4 контактного) стоит 120р. конечно простота и возможность замены 4 контактного реле в случае поломки 100%, а вот с этой китайской поделкой, через год два можно уже и не найти эту поделку. ну и минус есть в этом способе, когда едешь на бензине то получается надо будет переключать принудительно все же в штатный режим, что не айс.

взвесив все за и против я заказал с али тот что с индикацией за 120р, зимой развлекусь от нечего делать smile.gif

Автор: Санчес КРСК 25.10.2016, 6:55

вот автомобильное решение готовое .
Хотя хрен знает ..стоит ли от VAGа пихать чота на тойоту )))
Термовыключатель предпускового подогрева

http://www.port3.ru/search/FAE/35620

Автор: Санчес КРСК 25.10.2016, 7:08

pvip
про индикацию и настройку ....я ХЗ стоит ли так усложнять элементарную задачу. Чем проще - тем надежнее.
Но тебе, барин, виднее biggrin.gif


Автор: kasper2k 25.10.2016, 7:09

Цитата:
(pvip @ 25.10.2016, 11:42) *
Вариант хороший, проще конечно чем с термореле. НО, это вариант не дает настройки температуры срабатывания и индикации. Конечно можно взять стопудовый варик 50 градусов например. но опять же где его найти, нужен один, а партия по 5 штук с китая.
Надо обратить внимание что задача связана еще и с гбо.... На что у меня пришло сейчас в голову еще более простое решение, в ГБО есть газовый клапан, питание на котором образуется когда собственно комп видит что температура редуктора достаточна для работы и пускает газ. собственно вот к этому то делу и надо подцепится в моем случае, но опять же цена реле и колодки российского автопрома 100р smile.gif , а китайская эта релюха с кучей функций(в отличии от обычного 4 контактного) стоит 120р. конечно простота и возможность замены 4 контактного реле в случае поломки 100%, а вот с этой китайской поделкой, через год два можно уже и не найти эту поделку. ну и минус есть в этом способе, когда едешь на бензине то получается надо будет переключать принудительно все же в штатный режим, что не айс.

взвесив все за и против я заказал с али тот что с индикацией за 120р, зимой развлекусь от нечего делать smile.gif

они у китайцев на потоке biggrin.gif
находил несколько вариантов и на али и на ибэе....

Автор: Сява_Ru 25.10.2016, 8:18

У меня такой китайский термостат, что с индикацией, включает мотор отопления в доме уже 2 год.

Автор: Sakura-San 25.10.2016, 10:45

Сява_Ru
Санчес КРСК
Внесу некоторую ясность.
Эти термовыключатели могут долго работать при коммутации резистивной нагрузки, но у них короткий век
при коммутации индуктивной (реактивной) нагрузки: двигатели, трансформаторы и пр. индуктивности.
Для таких нагрузок нужно обычное реле.
Об этом, кстати, пишут в даташит:
"Electrical Rating and Operating Life : VDE - 15 A 240 V ac 100,000 cycles (resistive load)."

Автор: ole89 25.10.2016, 15:18

Цитата:
(ole89 @ 20.10.2016, 20:08) *
Ребят всем привет:) вопрос такой же- накрылись первые 3 деления печки, работает только 4ое- я вытащю из корпуса печки в ногах это терморэле- как можно его проверить и убедиться что это точно оно?
И еще вопрос под каким названием его искать на разборках и в магазинах?smile.gif

Я поченился:)вообщем дело было так: я установил 2ой радиатор печки и по контуру воокруг него запенил, чтоб весь воздух шел через радиатор! Когда вытащил это 'термо сопротивление' оказалось что и его я тоже запенил;) там есть спайка типо предохранителя, что при перегреве отстреливает и цепь размыкается, ее спаял, и пену отчистил вокруг:)фото к сожалению ума сделать не хватило):

Автор: Вова Лермонтовский 25.10.2016, 15:23

Sakura-San
А катушка реле походу индуктивности не имеет??? lol.gif

Автор: Sakura-San 25.10.2016, 16:43

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 25.10.2016, 17:23) *
Sakura-San
А катушка реле походу индуктивности не имеет??? lol.gif

Вова!
Это шутка или Вы серьёзно? Я же говорил о коммутируемой контактами нагрузке. Причём здесь обмотка реле?

Автор: Вова Лермонтовский 25.10.2016, 17:15

Цитата:
(Sakura-San @ 25.10.2016, 12:45) *
Эти термовыключатели могут долго работать при коммутации резистивной нагрузки, но у них короткий век
при коммутации индуктивной (реактивной) нагрузки: двигатели, трансформаторы и пр. индуктивности.
Для таких нагрузок нужно обычное реле.

Вопрос: как в таком случае надлежит коммутировать нагрузку, если в качестве таковой предполагается использовать электродвигатель?

Автор: Sakura-San 25.10.2016, 17:33

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 25.10.2016, 19:15) *
Вопрос: как в таком случае надлежит коммутировать нагрузку, если в качестве таковой предполагается использовать электродвигатель?

Так как это делает kasper2k в посте 43, с помощью электронного блока нагруженного на реле, контакты которого, могут коммутировать цепь электродвигателя.
Вова, Вы в порядке? Или Вы всё-таки прикалываетесь? smile.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)