Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 3 _ Щетки стартера, щетки генератора.
Автор: KoFe 28.9.2013, 10:00
РАВ4(3) 2006г., АКПП, 2 литра, пробег 146 тыс.км.
Вчера поехала супруга по-делам за город, но далеко уехать не удалось.
Звонит с АЗС ближайшего посёлка и говорит: - залила бензин а завести машину не могу, ключ поворачиваю в положение 1 - загорается панель, поворачиваю в положение 2 - машина не издаёт никаких звуков, клемму снимала, по колесу стучала, стекло протирала... скажи мне внезапно что случилось с моей любимой милашкой и сколько будет стоить ремонт?
Я быстренько одеваю умное лицо и говорю:- причин может быть несколько, это и плохое топливо, и электрика, и электроника, топливо можно исключить, раз доехала до АЗС, то отъехать должна, т.к. в топливопроводе пару литров старого бензина плещется. Осталась электрика и электроника (супруга утром "прикуривала" машину соседки, может "мозги" заклинило).
Говорю ей, попроси на АЗС чтобы "прикурили", благо комплект проводов всегда в машине. АКБ VARTA BLUE DYNAMIC 60А. новый, ему и года нет, но мало-ли что, вдруг умер, на лампочки панели напряжения хватает, а на стартер нет. Перезванивает через 15 минут, никаких результатов, не прикуривается, посмотрели предохранители - внешне все целые.
... Через 2 часа супруга гордо на эвакуаторе заехала в автосервис. Ребята на СТО с юмором отметили интересный и нестандартный способ экономии денег на бензин 
Рассказала им историю о бензине, прикуривании машины соседки, прикуривании своей машины, Подключили компьютер, диагностика не показала ни одной ошибки.
Узнав о пробеге мастер сказал что это скорее всего кончились щётки стартера, типа к 150-200 тыс.км. они умирают. После снятия и разбора стартера оказалось что он был прав.
Заменили эту деталь и вечером РАВ4ик бодро вёз супругу домой.
Так вот я к чему это пишу. Если у вашей машины большой пробег - не поленитесь поменять щетки стартера, особенно перед дальней поездкой.
Называется эта деталь "щеточный узел стартера", номер её 28130-28040, расположена в крышке стартера и продаётся вместе с крышкой (см.фото)
Цена - 370 рублей, согласитесь недорогое средство от гемороя в дороге.
|
|
Автор: KoFe 28.9.2013, 10:07
Я вот что ещё думаю. А не поменять ли сразу щётки генератора? Они ведь тоже имеют свой ресурс...
(Щетки генератора, 27370-58460, цена 400 руб.)
Форумчане, у кого какой срок жизни щёток стартера и генератора?
Не обязательно на РАВ4ике, можно приводить примеры других авто.
Автор: MrDims 28.9.2013, 10:15
у японских генераторов щётки обычно ходят 250-280 ткм
если туда грязь не попадет, само собой
В клубном автосервисе в Москве http://service.4rav.ru/ их успешно меняют, бывает приезжают и с меньшим пробегом.
Автор: Sakura-San 28.9.2013, 10:57
|
Через щётки генератора ток проходит примерно в 20 раз меньший, чем
через щётки стартера. Так что не стОит.
Автор: KoFe 28.9.2013, 12:53
|
Дело в том что они стираются от трения..
Автор: Sakura-San 28.9.2013, 13:44
|
Да, согласен. Но служат дольше, чем у стартера.
Автор: Рохан 28.9.2013, 13:56
|
Костя, думать не надо.
Достаточно замерить длину щеток.[attachment=80565:щетки.png]
на Королле за 400т.км пробега, щетки генератора менял два раза, оба раза в профилактических целях, не ждал когда повиснут.
щетки стартера за этот пробег не менял ни разу.
MrDims верно заметил о сроке жизни щеток генератора.
Автор: Galant 2.10.2013, 14:54
У меня щетки стартера истерлись на 170 тысячах. Возможно из-за того что стоит автозапуск по температуре.
И очень много частых коротких поездок на 3-5 км, а в день по городу км 100 наматываю.
Вот и считайте.
В общем мастер мне за 2 тысяч все сделал. Блин дорого, но это с выездом.
Автор: KoFe 3.10.2013, 7:16
|
Это ещё по-божески. У нас с эвакуатором вышло 4 тысячи и 7 часов потерянного времени
Аналогично, короткие пробеги, но около 100 км. в день и частые пуски.
Автор: юра555 3.10.2013, 7:40
|
Ток у генератора(при максимальной нарузке 80 A ) . Ток при запуске на стартере 150 A . Где разница в 20 раз?
Автор: Рохан 3.10.2013, 7:44
|
Имеется ввиду ток протекающий через щетки генератора, ток возбуждения, а он значительно меньше 80А.
Автор: Sakura-San 3.10.2013, 9:26
|
Ток генератора 8-10А (см.инструкцию по ремонту) при исправной авто.
Ток стартера в момент подачи напряжения 180-200А. (при отрицательных
температурах ещё больше).
А 80А - это МАКСИМАЛЬНЫЙ ток, который может отдать генератор в нагрузку и при этом не умереть.
Автор: MrDims 3.10.2013, 13:17
Sakura-San
даже если просто включить фары, генератору надо будет отдавать уже больше 10А
Автор: Sakura-San 3.10.2013, 14:38
|
Ток для потребителей снимается с обмотки СТАТОРА. А там щёток нет.
Щётки стоят на обмотку ротора. А там ток весьма мал.
Скажу Вашими же словами: учите матчасть.
|
Автор: MrDims 3.10.2013, 15:34
я матчасть знаю, а ты выражайся яснее
Автор: Sakura-San 3.10.2013, 16:35
|
С первого поста речь идёт о щётках... Что не ясно?
Автор: юра555 3.10.2013, 17:34
|
Зря Вы Уважаемый подписались под моё Ошибочное утверждение (действительно ток на щётках генератора не большой!) Каюсь был не прав!
Автор: Sakura-San 3.10.2013, 18:01
|
Автор: KoFe 14.11.2013, 14:36
|
О, горе мне, горе. Беда пришла в наш дом...
Заказал № 27370-35060, в Экзисте бьётся как "щётки генератора", в Автодоке - "щёткодержатель".
Пришёл пустой щёткодержатель без щёток.
|
Автор: KoFe 14.11.2013, 14:37
Кто знает код щёток, чтобы доукомплектовать эту хрень?
Чтобы выглядело так.
|
Автор: MrDims 14.11.2013, 14:45
От тазиков припаяй
Автор: Рохан 14.11.2013, 14:47
|
Костя, я вообще вот по этому номеру заказывал. - 27370 - 0с020
[attachment=83684:Фото_0002.jpg]
прошу прощения соврал, на коробочке еще один номер имеется - 27370 58460
получается,что кто то твои щетки спер наглым образом.
[attachment=83686:Фото_0001__2_.jpg]
Автор: KoFe 14.11.2013, 15:10
|
Гады
Олег, 27370-0C020 бьётся на CAMRY..., РАВ4ика в списке нет.
Они точно подойдут?
Автор: Рохан 14.11.2013, 15:17
|
точно
Автор: KoFe 14.11.2013, 15:19
|
Спасибо
Автор: adik 14.11.2013, 15:54
|
Други, а я сегодня заказал 281302804, как в первом посту теме... Это правильно? Что-то вы меня запутали, благо ещё не платил
ЗЫ Въехал, вы уже про генератор......
Автор: Рохан 14.11.2013, 16:05
|
А я бью 281302804, а этот номер вообще ни где не бьется. Андрей ты так не шути.
Автор: KoFe 14.11.2013, 19:45
|
Всё правильно заказал, только в конце "0" забыл дописать
Автор: adik 15.11.2013, 7:03
Точно, сорри... 
Автор: Goldy 19.11.2013, 13:40
Была похожая ситуация, только в моем случае пришлось стартер в ремонт отдавать. конечно не из приятных когда такое случается, однако.. Хорошо что сервис нормальный попался, который как раз на стартерах специализируется. Вот она http://bendiks-shop.ru/index.php если кому пригодится.
Автор: MrDims 19.11.2013, 14:09
стартёр у нас классической конструкции
и снимается несложно
ничего ужасного
Автор: Рохан 18.1.2014, 13:34
|
Костя, на самом деле ни горе, ни беда.
В корпус щеткодержателя установлена монтажная шпилька, которая фиксирует щетки в своих гнездах и облегчает установку щеточного узла на генератор.
[attachment=86745:Фото_0001.jpg]
После установки эту "палочку" фиксатор, необходимо удалить.
[attachment=86746:Фото_0002.jpg]
п.с. в щеточном узле приобретенным мною, (сообщение №22) такого фиксатора не было в комплекте, что собственно и сбило с толку.
при установке использовал канцелярскую скрепку.
Автор: KoFe 21.1.2014, 13:02
|
Беда покинула наш дом. Спасибо тебе, дружище, ты открыл мне глаза на хитрые японские запчаси
Автор: adik 1.4.2014, 17:50
Щетки стартера лежат с декабря на полочке, весна вот -вот придет. Теперь поделитесь опытом кто менял щетки:достаточно снять АКБ и площадку под него и получишь доступ к крышке стартера или ещё что-то там придется снимать? Есть ли какие хитрости и неудобные моменты?
Автор: Рохан 2.4.2014, 19:33
вот, на всякий случай.
Автор: chernyh 20.4.2014, 18:12
|
Снимал стартер сам. Ушло 10 минут. Снимаем аккумулятор,подставку пластиковую,потом две площадки металлические а потом стартер. Забыл добавить пробег 130000км.
Автор: KoFe 20.4.2014, 18:32
|
А зачем снимали? Щётки меняли?
Автор: ЖирРАВ 20.4.2014, 20:34
А чем зачеркнутый номер не устраивает?
Помог соседу на Раве почистить стартер (пробег почти 100 тыс. км.). В Щетки живые, а клинили из-за продуктов износа. Все помыли, промазали, теперь маслает лучше чем у меня ))
Автор: juran777 20.4.2014, 20:44
Блин, а в емексе этот номер 2737058460 бъётся как щеткодержатель стартера, а не генератора.
Автор: chernyh 21.4.2014, 4:47
|
Да
Автор: KoFe 21.4.2014, 7:11
|
В Экзисте этот номер бьётся как щётки генератора.
|
Автор: chernyh 15.6.2014, 17:27
Мне когда меняли щетки стартера, дали акт выполненных работ. Было записано "Щеткодержатель ТО 28130-28040-Это код. У меня 2006г два литра автомат. Где то даже лежит коробка, прихватил ее.
Автор: KoFe 15.6.2014, 19:05
|
В первом сообщении этой темы есть фото.
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=30244&view=findpost&p=597571
Автор: adik 23.6.2014, 9:30
Пробег 152 тыс, по опыту Кости (KoFe) заменил щетки стартера. Рекомендую у кого пробег к 150 и выше, одна из щеток была практически "подвешена". Сложностей нет, снимать нужно АКБ и площадку под неё, доступ к стартеру нормальный.
|
|
Автор: KoFe 23.6.2014, 11:17
adik, я вот думаю, может стоит и генератору ревизию сделать?
Автор: adik 23.6.2014, 11:31
|
Тоже подумывал, но вроде там щетки подольше ходят. Я не знаю, Костя, так долго у меня ни одной машины не было. Может кто поделится опытом??
Автор: MrDims 23.6.2014, 11:36
у гены обычно на 250-270 хватает, если грязь не летит
Автор: adik 23.6.2014, 11:47
|
Тогда это проблемы следующего владельца
Автор: KoFe 23.6.2014, 17:46
Я тогда до 200 т.км. покатаюсь и поменяю.
Автор: adik 24.6.2014, 7:09
|
Придется подождать твоего резюме
Автор: raspadski 14.5.2015, 5:56
На 189-й тысяче пробега кончились щетки стартера. Причем кончину свою они оформили будто бы АКБ сел, т.е. неуверенное вращение коленвала постепенно сошло на нет, а не так, что раз и отрезало.
Приобретена в местном магазине из наличия (!) крышка со щетками 28130-28040 за 600 рублей. Причем коробка из обычного картона и в разы больше, чем у ТС. Плюсовые щетки на старой изношены существенно сильнее, из-за них все и встало.
Еще один момент. Для снятия стопорного кольца с якоря нужен весьма маленький съемник. В магазинах такого не нашлось. Купил самый миниатюрный, что был за 150руб и еще напильником дорабатывал.
Автор: adik 14.5.2015, 6:05
Нормально прослужили. Я на 150 уже сменил, заводишься мало-)))) Не знаете, как долго на генераторе щетки ходят, может приурочить к замене ремня и роликов?
Автор: MrDims 14.5.2015, 6:56
Тысяч 250...
Автор: chernyh 19.7.2015, 14:07
|
Теперь умер генератор(сгорел диодный мост)
поменяли за одним щетки(износ был 2/3).Ремонт обошелся около 4000р. Генератор снимал сам. Пробег 160000км.
Автор: Rael 22.7.2015, 12:44
Сделал ревизию стартеру (пробег 115 000) Удивился - практически "состояние нового", по маркировке - родной 2006 г.). Смазка в редукторе чистая. Щетки изношены не больше чем на 1/4. Значит, не зря предыдущий (первый) владелец писал в объявлении о продаже "использовалась в основном для дальних поездок вдвоём" . Тем не менее промыл всё, сменил смазку в редукторе, подбавил ее в подшипники
Автор: Максим34 7.8.2015, 20:53
Пробег 125 тыс.км. Остаточная высота щёток генератора 5,5 - 6 мм. Минимально допустимая - 4,5 мм.
Поскольку ремонтировал генератор, заменил заодно и щёточный узел: Toyota 27370-58460. Цена - 700 руб.
Так и не понял, как разбирается корпус щёткодержателя в случае замены щёток?
Автор: Mr.Zhan 17.3.2016, 19:11
всем привет!
вообщем поездив пару дней по лужам, обнаружил странный глюк - втягивающее реле стартера периодический не включается. приходится стучать по нему молоточком и только после этого реле срабатывает от ключа. машину просушил в теплом гараже сутки, но глюк так и остался. ингода заводится нормально, а иногда тишина на поворот ключа. приходится лезть под капот и постукивать по бендиксу молоточком. после этого заводится. кто нибудь сталкивался с подобным и как справились? машина - араб, 2,4л. общий пробег 130тыс км. раньше такого не было.
Автор: MrDims 17.3.2016, 19:31
у нас стартёр классической конструкции, всё как и везде - разобрать, продефектовать пятаки, щётки, ход коромысла, убедиться в незаедании бендикса
Автор: Mr.Zhan 17.3.2016, 21:24
|
подскажите плиз как снять стартер или хотя бы втягивающее реле? блин не знаю как подступиться. может видео какое нить есть?
Автор: MrDims 17.3.2016, 21:36
в ремонтном мануале всё есть, даже с картинками
хотя если сам мозг включишь, даже они не понадобятся, так всё просто
Автор: adik 18.3.2016, 4:53
|
Даже если эту тему прочтешь, то поймешь как.
Автор: влад11 19.3.2016, 21:20
Чет пробег у меня уже далеко за 150 т.км. думаю менять или не менять щеточный узел стартера...Езжу много может стартер не сильно то и устал.
Автор: adik 20.3.2016, 5:11
|
Меняй, пора, если не хочешь неприятной неожиданности.
Автор: BondAV 13.4.2016, 14:27
|
Равчик, пробег 100 тыс.км, остаток щеток 3,7мм (мин. по мануалу 4,5), новые -10мм
|
на камри щетки стартера умерли на 180 тыс.км.
Моё мнение: если до 150 тыс.км. вас ни стартер ни генератор не беспокоили, но на 150 тыс.км. уж точно меняйте щетки
Автор: dikinson 24.5.2016, 13:43
|
без снятия гены можно щетки заменить?
Автор: BondAV 27.5.2016, 9:02
|
я не пробовал, поэтому не скажу
в принципе место там немного есть, пожалуй достаточно чтоб снять крышку...
попробуй, расскажешь потом можно заменить без снятия или нет
Автор: Mr.Zhan 27.5.2016, 19:12
|
прочитал. понял что акб снимать надо. а дальше куда?
Автор: Sakura-San 28.5.2016, 4:58
|
Вот подробная инструкция
П.С. Что-то не открывается...
Короче так: сняли АКБ, сняли его кронштейн - 4 болта, далее сняли ещё один усилительный кронштейн - 2 болта и вот он наш красавец - 3 болта и он у Вас в руках.
Не забудьте отключить провода.
Автор: Mr.Zhan 10.6.2016, 0:52
кароче снял таки тяговое,. пятаки почстил и площадку тоже. заодно залудил чтоб не обгорали. также заменил щётки стартера. пару недель катался и радовался. но сегодня реле цобака стало опять щёлкать, а стартер на заводится. акб в норме. блин куда рыть??? на ум только приходит мысля втулки стартёра менять. вроде бы ломаться больше нечему уже....
Автор: MrDims 10.6.2016, 2:41
а не надо лудить было
Автор: Mr.Zhan 10.6.2016, 23:42
|
ошибаетесь. я этот совет вычитал ещё в зр, в каком то лохматом году. была такая рубрика советы бывалых в этом журнале при СССР, да и сам зр был вполне читабелен пока не скатился в голимую попсу и УГ в наши дни. так вот, (правда там говорилось о бензонасосе малыш, тот что у заз-968 в отопителе) облуженные контакты менее подвержены электроэрозии, связанной с большим током и искрением. есть и другие способы покрытия, но лужение самое бюджетное. учитывая что тяговое работает как контактор и также с большими токами, то и электроэрозия жрёт площадь контакта будь здоров.
лудил у всех своих машин тяговые и всё работало прекрасно, даже с якорным стартером газели. кто знает про якорный стартер тот поймёт о чём я..... так что вытянуть тонкое, ровное зеркало на поверхности контакта, толщиной с волос - это могу запросто, благо рука набита. там фокус не в том чтобы налепить соплю, а именно вытянуть зеркало. так что лужение нипричём. специально сегодня проверил галогенкой тяговое. помощник имитировал ключом запуск стартера в течении 5 минут и каждый раз лампочка загоралась, показывая что контакт имеется отличный и на стартер поступает питание. скорей всего втулки стартера износились. другого объяснения не вижу.
З.Ы. мдаааа, до чего отупели люди, если даже не шарят в обычном лужении....а ведь когда то радиокружки работали в каждой школе
Автор: Sakura-San 11.6.2016, 5:12
Mr.Zhan
Лужение контактов - это замечательно! Но...
Надеюсь, Вы знаете, что такое удельное сопротивление? Так вот, у олова оно в 7 раз больше, чем у меди.
И электроэрозия возникнет сразу же после первого старта - ток ведь какой...
Лудить контакты можно при не больших токах - до 15-20А, но никак не при токах 150-200А.
Да, похоже Вы радиокружок прогуляли...
Автор: Александр. 11.6.2016, 6:31
|
Снял акб и все площадки и чудо- стартера нет! Рав 2011 года двиг. Вальвматик.
Автор: Sakura-San 11.6.2016, 9:42
|
Конечно нет. Эта инструкция для 1AZ-FE и 2AZ-FE.
Автор: raspadski 11.6.2016, 10:29
|
Автор: Mr.Zhan 12.6.2016, 0:31
|
по поводу удельного не спорю. насчёт электроэрозии то оно ващет в момент размыкания происходит, а не наоборот. что касается величин токов, то как же тогда у меня начиная с жигуляки и по сей день рафиком облуженные пятаки исправно работали????
З.Ы. радиокружок не прогуливал. честно отарабанил с 2 по 11 класс. имею авторское свидетельство на устройство запуска перегоревших ламп ЛДС. ну и печатался в журналах со своими схемками, иногда. сейчас иногда паяю для души или в эфире флужу на КВ. к сожелению радиолюбитель - вымерающий вид на сегодня....молодняки хотят быть менагерами или гламурными шалавами
Автор: Mr.Zhan 12.6.2016, 0:33
|
внимательно читайте моё сообщение! щётки и прочую мутотень заменил ещё до этих глюков. хватило на пару недель. потом началось снова....сейчас обдумываю как стартер разобрать аккуратно и оценить состояние втулок.
Автор: raspadski 12.6.2016, 15:13
|
|
Заменили крышку стартера вместе со щетками или что-то другое сделали?
Автор: Mr.Zhan 27.6.2016, 10:24
|
фууу, ладно ещё раз.....тяговое менял, щётки стартера менял. всё равно глюк остался - стартер запускается не сразу, хотя тяговое щёлкает отчётливо. грешу на втулки или как вы написали шариковый подшипник. ещё признак того что втулкам кирыдк -снял стартер и подключил напрямую к акб, без нагрузки. стартер свободно крутит. а вот под нагрузкой не сразу запускается. по крайней мере на жигулях так проверяли раньше.
вообщем придётся в стартер лезть, хотя этого не хочется
Автор: Mr.Zhan 28.10.2016, 0:07
|
таки дошли руки до стартёра. поснимал обе площадки под акб и добрался до моторчика с тягушкой.
Вообщем вскрыв внутряхи провел профилактику стартёру, тягущке и бендексу заодно. поудалял старую смазку бензином и промазал на совесть новой, полирнул колектор и продул внутри от угольной пыли. и пятачки проверил. мои "залуженные зеркала" по прежнему блестят на поверхности силовых контактов, признаков электроэрозии вашпе нет
также выяснил почему на автозапуск стартёр не пускался. виноват был подшипник шариковый, тот что в крышке с щётками. он по моему бракованный либо сейчас так запчасти делают, но люфтил он ощутимо. просто повезло что ротор не чиркнул об магниты иначе были бы задиры и каюк моторчику. кажись именно после замены щёток начались эти глюки. порывшись в закромах выудил старую оригинальную крышку, с ещё заводским подшипником. шустро перекинул щётки и вставил крышку на место. вообщем собрал всё и прогонял на столе. всё работает как надо, даже по моему шустрей чем раньше)))) хотя заметил одну особенность - если подать плюс на тяговое, а на сам пятак плюс не подавать, то стартер медленно крутится. получается он через тяговое реле плюс сосёт, в обход силового пятака?
уставил всё обратно и погонял на запуск и автозапуск. всё работает штатно и автозапуск снова ожил. как раз к зиме успел)))
З.Ы. когда будете заднюю крышку снимать не потеряйте маленькую шайбочку под зажимной шпилькой. без неё зажимная шпилька потом неплотно садится в паз.
Автор: adik 18.11.2016, 6:07
Коротко: нужен точный номер щеток генератора, именно щеток, т.к. в экзистах и им подобных полностью противоречивая инфа. Помощи прошу у тех кто точно знает. 1AZ-FE. Cпасибо. Тему читал , склонен верит Олегу (Рохану)
Автор: EDDI 76 18.11.2016, 6:13
|
а че у вас нет сервисов по электрике? у нас есть такие типа СТАРТЕРЫ-ГЕНЕРАТОРЫ.сами снимают и чинят
мне не так давно тоде один диагност скащал надо гену тебе проверять. позвонил им в сервис. они спросили сколь. выдает .ответил.сказали езди все путем у тебя. так прошел год)
Автор: EDDI 76 18.11.2016, 6:21
почитал тему...напугали меня чет вы.. стартер чтоль съездить проверить от нефиг делать...200 тыщь все же
Автор: adik 18.11.2016, 6:30
|
Эдик, проверишь, скажут всё ОК, крышку снимешь а щеткам жить осталось "две затяжки", однозначно (готов поспорить, если конечно не меняны ещё
. Так уж лучше снять, почистить и щетки поменять и забыть ещё на 150 ткм. Аналогично и генератор, он рабочий у меня, но... уверен что щетки уже на подходе. А внезапных "сюПризов" я не люблю что-то в дороге.Сервисы есть, но хочу оригинальные щетки поставить, а не какое нибудь дерьмо что там воткнут.
Автор: EDDI 76 18.11.2016, 6:34
|
надо позвонить че да как у них там.. заодно товарищу наберу на рынке по щеткам
а че оригиналы есть номера щеток гены и стартера?
Автор: adik 18.11.2016, 6:37
|
На стартер: Костин пост №1. Работы минут на 20-25 самому даже, если не лень.
Автор: EDDI 76 18.11.2016, 7:04
|
не дружу я с электрикой...сначала закуплюсь потом проверюсь
в гену пока не полезу.летом если че при замене натяжителя
Автор: юра555 18.11.2016, 7:26
27370-58460 Встали без проблем. Старые были уже на подходе. Пробег 180 т км.(плюс сколько скрутил первый хозяин).
Автор: adik 18.11.2016, 7:38
|
Блин, а автодок пишет что это щеткодержатель СТАРТЕРА и фото дает щеткодержателя ГЕНЫ , а в Экзисте как щетки но без фото. Совсем запутали (отправил письмо в техподдержку Автодока, может пояснят кто свистит из них). Где заказывал?
|
Автор: юра555 18.11.2016, 8:39
Екзист.
Автор: adik 18.11.2016, 11:59
Кста.. Автодок прислал ответ и признал ошибку: 27370-58460- это щетки генератора. Молодцы, оперативно и на их сайте уже исправлено.
|
Автор: EDDI 76 18.11.2016, 12:41
седня зарядили мне снятие установка стартера.диагностика и замена щеток около 5 тыров оборзели.
этот при том что щетки 2 тыщи с лишним
щетки в магазе 860 заберу
Автор: юра555 18.11.2016, 12:47
EDDI 76 А как же ВКЛАДЫВАТЬСЯ !
Автор: EDDI 76 18.11.2016, 17:40
|
ну не на столько же) я умею отличать йух от трамвайной ручки
цены то тоже мониторю
Автор: adik 19.11.2016, 7:42
|
Вот так и в наших сервисах типа "стартер и генератор"
Автор: Vodolei@70 10.5.2017, 16:32
Дошли руки на праздниках. Поменял наконец то. Пробег:
|
Симптомов не было, но после замены впечатление, бодрее крутит. Попутно почистил от бяки, еще смазал редуктор. Еще можно думаю было поездить, но не далеко
Хотя запасные уже долго ездили в багажнике.
|
|
|
|
Довольно не удобная стопорная шайба стоит, которая держит щеточный узел, все боялся чтобы не улетела при снятии. Теперь надо как то до гены добраться
Автор: hoshemin 1.6.2017, 18:16
Могут ли щетки генератора "умереть" за 89 т.км. пробега и 10 лет эксплуатации?
Утром загорелся знак "аккумулятор" и появилось надпись о необходимости его зарядки.
Спец сказал, что генератор не дает зарядку и скорее всего щетки "сдохли".
Автор: Vodolei@70 1.6.2017, 20:55
|
Мое мнение, рано им сдыхать на таком пробеге. Ну вот подкреплю
|
Пробег выше на фто, даже уже больше, 2007 г. Начни с замеров на батарее, на самой,(не заведенной) с вилкой желательно, на х.х., под нагрузкой, преды и т.д.
Ну и если проверять мост (шумел у многих когда пробивало), то все равно снимать, а там и щетки видно будет.
Автор: hoshemin 2.6.2017, 16:40
|
Спасибо. Нашли причину. Щетки целы. Диодный мост умер.
Автор: macho086 24.10.2017, 13:42
случилась похожая ситуация.сначала крутил как севший а/б .потом запускаться на горячую начал только после молотка.заказал новые щетки за 950 р. сегодня совсем отказался крутить.пришлось прямо во дворе снимать стартер и менять щетки.две совсем маленькие были.с новыми запускает с пол пинка.еще заметил что с автозапуска начал запускаться только со второго раза.видемо уже щетки подходили
Автор: сереgа 2.1.2018, 22:16
|
А также корпус воздушного фильтра, так все- таки, кто нибудь знает как снимается стартер на РАВ 4 2010 года двигатель 3 ZR? Облазил весь форум и интернет.
Автор: KoFe 3.1.2018, 14:10
|
У меня щётки генератора умерли летом на 239 тыс.км.
Заодно полетел диодный мост, возможно из-за щёток.
Автор: Sakura-San 3.1.2018, 15:27
|
Константин, тебя и супругу с Новым Годом! Всех Вам земных благ!
Теперь по теме:
Наоборот, когда щётки "умирают", диодный мост "отдыхает" (ток через диоды = 0). А вот если мост полетел, то щётки испытывают многократную перегрузку.
Автор: сереgа 3.1.2018, 21:07
|
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=30244&st=100&p=1094158&#entry1094158
Сам отвечаю на свой вопрос может кому пригодится, инструкция по снятию стартера по двигателю 3ZR в файле. Но кажется снять его можно только снизу поскольку находится под впускными патрубками и сверху снять его вряд ли получится. Причина по которой занялся этим вопросом: при перепаде температур с 0 до -5 стартер отказался крутить. При чем примерно такая же ситуация была примерно год назад, но тогда на сервисе ничего не нашли, или не захотели, машина постояла в боксе и через 5 часов безуспешных поисков причин завелась. в этот раз проблему решил следующим образом, снизу смог разглядеть стартер, сверху через капот дотянулся до него с молотком, слегка постукал по втягивающему реле, результатов никаких. Нажал на запуск на брелке "сигналки" и одновременно повторил операцию постукивания по корпусу реле, машина завелась. Учитывая возраст и пробег ( 7 лет, 88000 км), и то что машина постоянно стоит на улице, думаю "обводнение" смазки или влага в в реле, что при отрицательных температурах не позволяет срабатывать реле. Поскольку самому стартер снять не удалось, по причине отсутствия ямы или подъемника. Записался в понедельник на сервис для профилактики стартера.
P.S. почему-то не получается загрузить файл с расширением .xps, но там все как на других двигателях , только стартер находится в том месте, что описано в сообщении.
Автор: jesc 14.2.2018, 11:52
Ребят, заказал щетки стартера 2813028040. Почищу, чем лучше его почистить и что смазывается кроме редуктора и какую смазку лучше использовать ?!
Автор: adik 14.2.2018, 12:05
|
https://www.drive2.ru/l/10215556/
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2551-smazka-dlya-startera/
Литиевая смазка с интервалом от -45С до +150 С
Автор: ssigara 10.3.2018, 20:14
|
И что в сервисе забраковали? втягивуещее или щётки ? (у меня тоже 3zr) такие же предпосылки случаются
Автор: ssigara 11.3.2018, 6:33
Посмотрел по каталогу номер щёток для стартера (двигатель 3 ZR ) TOYOTA 28140-70020 в сборе , как я понимаю 2 щётки находятся в щётке держателе в сборе -а ещё 2 щётки докупать надо они припаяны к статору TOYOTA 28142-70020 (если я прав это номер 1 щётки и их нужно заказывать 2шт)
|
Автор: ushas 15.3.2018, 21:41
|
|
Автор: skvorez 4.7.2018, 12:10
Заменил щетки стартёра. Работа не сложная. Грязная только. Внутри стартёра всё было в угольной пыли объёмом с горсть. Забиты были магниты, якорь и даже смазка планетарки вся вперемешку с мазутом. Сложность доставило стопорное кольцо якоря. Оно сточилось и не пружинило, просто разогнувшись оставалось в таком положении и не хотело защёлкиваться на место. Перед сборкой необходимо сначала установить якорь в подшипник крышки щёток. Нажать на крышку сверху, утопив щётки и установить стопорное кольцо. Иначе при сбоке всего узла без фиксации якоря кольцу не хватит штока (канавка будет не видна).
Запуски двигателя стали стабильными. Ранее менял втягивающее на неоригинал. Думал опять оно, пока не нарвался на темы щёток в стартёре. Стучал и заводил с чужой помощью. Старые щётки на выброс - съело плюсовые контакты.
PS Смесь пыли со смазкой - адская вещь, запасайтесь терпением, подстилкой под детали стартёра и моющими средствами.
Автор: vadimK 12.1.2020, 12:39
Замена на 248 тыс. щеточного узла стартера. Пара щёток почти в ноль. Всё, как описано выше. В т. ч. и метод заводки авто, постучал аккуратно по стартеру в районе щёток, потом завёл) Колечко стопорное действительно заморочное,. Смазку в шестеренках не менял,, не сильно грязная. Вся пыль на магнитах и роторе была.
Автор: Talyan Mago 23.1.2020, 20:42
Прошу прощения за свой вопрос. Он касается только тех, у кого двигатель 3ZR. Каким образом снимается стартер? Нижний болт стартера (которым он крепится к колоколу) открутил, все без проблем. Но каким образом добраться до верхнего? Он идет со стороны КПП. Его не видно, все закрыто входным коллектором, стартер висит под ним.
Может есть какая-нибудь секретная кнопка, которая берет и подсказывает, где этот болт... Если честно, умаялся найти подход к этому болту. Ведь как же было просто показано, и легче добраться до стартера у других двигателей. А здесь - просто кара небесная...
|
Автор: Talyan Mago 26.1.2020, 17:08
|
Ну, конечно, же есть такая кнопка... Это удлинитель 250мм с шарниром, позволяющим изменять угол наклона ключа. Таким образом есть легкий доступ к этому болту, который тут же откручивается без проблем.
Автор: ann1181 7.7.2020, 15:12
|
Прошу не бросаться тапками. Мне по каталогу показывает крышку стартера 28130-37040, видимо - в ней щетки. ( авто 2011 г. рестайл). Стартер с планетарным механизмом. Отдельно щетки (или щеткодержатель не показывает), стои 3000 примерно. Не будем скрывать честной бедности - а то машин много. Как найти подходящие щетки отдельно? Они немного треугольные, очень похожи на те, что в щеткодержателе от предыдущих стартеров.
Автор: juran777 18.7.2021, 19:41
Коллеги, всем привет. Подскажите , пожалуйста, симптомы мертвых щеток.
Дело в том, что наш равчик сейчас не завелся, утром еще ззаводился, а сейчас начинает крутить и сразу аккумулятор в ноль падает. Сразу поясню, что с другим аккумулятором то же самое, и даже просаживает другую заведенную машину. Получается при прокручивании стартера где-то возникает коротыш?
Автор: Sakura-San 18.7.2021, 21:21
|
АКБ падает в ноль...Странно это как-то. Если полный коротыш в обмотке стартера, то скорее оплавятся провода, чем АКБ упадёт в ноль. При частичном КЗ витков АКБ не будет сразу разряжаться. Короче, нужно индукционным амперметром померять ток стартера при полностью заряженном АКБ. Ток летом должен быть 140-150 А.
p.s. При подключении к другому авто для прикуривания, двигатель его должен быть заглушен. Иначе сожгёте своим стартером его генератор.
Автор: juran777 18.7.2021, 21:49
|
Спасибо, Михаил. Просаживается в "ноль"- это я грубо сказал. Прибор показывает просадку до 6-7 вольт на родном аккумуляторе. При подключении стороннего аккумулятора через удлинитель, просадку не мерял, но панель так же гасла , провернув слегка двигатель, поэтому думаю, что так же просело напряжение. Да, в расстройстве даже на заведенном втором авто попробовал запустить двигатель рава, так же провернул немного двигатель и так же погас щиток приборов. Каюсь...
мог спалить генератор второго авто. P.S. Вроде не спалил - зарядка есть на втором авто 14,45В
P.P.S. По Раву смущает то, что все же идет прокрутка двигателя - один "вжик"))) точно бывает и потом все гаснет.
Автор: KoFe 19.7.2021, 9:53
juran777, какой пробег на щётках?
Что-то я не увидел.
Автор: MrDims 19.7.2021, 9:55
juran777
переставьте акб с той машины и увидите, как легко заведётся эта
Автор: Sakura-San 19.7.2021, 11:26
juran777
А как подключал донора и реципиента при прикуривании?
Автор: juran777 19.7.2021, 12:00
|
Костя, пробег 150 почти, двигатель 3RZ-FAE.
|
|
Автор: KoFe 19.7.2021, 12:15
|
Я на 99% уверен что щётки стёрлись. Пробег подходящий.
Автор: juran777 19.7.2021, 12:27
|
Почему тогда коротит?
Или у нас щиток всегда гаснет при запуске?
Автор: Sakura-San 19.7.2021, 12:28
|
Я не то имел в виду.
Минусовой провод у реципиента подключаем прямо на клемму АКБ, а у донора к шасси, где-нибудь на двигатель или стартер к какому-нибудь болшому болту.
Это нужно для исключения датчиков тока донора и реципиента.
Автор: juran777 19.7.2021, 12:29
|
Ааа, понял.. Нет, я с клемм брал и на клеммы садил
Автор: Sakura-San 19.7.2021, 12:31
|
Константин, при стёртых щётках цепь разорвана, тока нет, а здесь ситуация обратная - ток чрезмерно большой.
Автор: KoFe 19.7.2021, 14:28
|
Я голосую за беспощадное вскрытие стартёра.
Автор: Sakura-San 19.7.2021, 15:05
|
А я голосую за замер тока потребления стартером, времени нужно 30сек. Тогда картина будет ясна.
Чисто теоретически могу допустить, что одна из щёток выработалась так, что выскочила из "седла" и замкнула. Хотя сам же в это не верю
.
Автор: juran777 19.7.2021, 15:06
|
Нечем у меня померять ток...
Автор: Sakura-San 19.7.2021, 15:18
|
У электрика, который обслуживает Ваш дом должны быть токовые клещи.
А иначе тогда к автоэлектрику. Если в стартере КЗ в обмотке, то разборка его ничего не даст. Глазами межвитковое не увидеть. Только если спёкшиеся витки и выгоревший лак.
Автор: KoFe 19.7.2021, 15:31
Всё-равно щётки надо менять, так что я за вскрытие без наркоза!
Автор: MrDims 19.7.2021, 16:01
juran777
поставь заведомо бодрый акб и проверь!
эти маньяки только об ампутации и думают 
Автор: juran777 19.7.2021, 16:17
Поставил заведомо исправный аккумулятор, втягивающее сработало и далее погас щиток. При повторной попытке запуска, втягивающее уже не щелкает, похоже оно там залипло. Получается либо втягивающее коротит, либо стартер заклинило (к чему я и склоняюсь). Попытался добраться до стартера - место неподходящее у подьезда дома, но все же рискнул - снял аккумулятор, снял площадку аккумулятоора (при этом отломился тонкий вывод патрубка системы охлаждениия - видимо скоро бы сам рассыпался), снял кронштейн под площадкой аккумулятора, кое-как дотянулся до стартера, постучал по втягивающему. Бесполезно всё!!!
Будем менять стартер. Машина срочно нужна.
Автор: KoFe 19.7.2021, 17:46
juran777, купи недорогой и проверь свои предположения: https://www.avito.ru/krasnodar/zapchasti_i_aksessuary/starter_kontraktnyy_2100685678
Автор: KoFe 20.7.2021, 17:12
juran777, как успехи? Нашёл причину поломки?
Автор: juran777 20.7.2021, 17:46
Купил новый стартер Denso. Завтра на эвакуаторе в сервис на замену (тащить не хочется на заглушенном двигателе). Контрактных нет в наличии, да и жалко что-то выкидывать 4-5 т.р. за б/у ("кот в мешке"), когда новый 10
Автор: vadimK 21.7.2021, 4:36
|
Автор: Sakura-San 25.7.2021, 12:02
|
A в ответ тишина...
|
Так что всё-таки со старым стартером? Народ изнемогает от любопытства
.
Автор: KoFe 25.7.2021, 12:33
|
Коллега, ну что же Вы медлите? пилите пока больной не очнулся!
|
Автор: juran777 30.7.2021, 6:56
|
Миша, старый стартер оставил в сервисе на восстановление - замена подшипника. На столе он стал крутить, вероятно клинил при нагрузке
При мне его не разбирали.P.S. Еще вопрос, у нас датчики тока есть на клеммах? Они могут отключать цепь при превышении тока?
Автор: Sakura-San 30.7.2021, 7:14
|
Теперь понятно почему он садил АКБ. Заклинивший стартер - это почти КЗ для АКБ.
Датчик тока есть на клемме "-", но он работает только на электронику двигателя для управления процессом заряда АКБ. При старте он в работе не участвует.
Автор: Зажигалка 28.9.2021, 9:10
Коллеги. Может кто подскажет. Пробег 111 , двигатель 2 литра 11 год. Это было иногда, а сейчас участилось. Стартер именно с утра, когда температура опустилась около +5-7 градусов стал работать не корректно. Запуск с сигнализации, авто заводится, но стартер ещё 2 секунды продолжает крутится. Мне его на прошлой недели сняли и почистили от грязи, продули. На вид все ок. Сегодня ситуация повторилась, завод с кнопки , машина запускается, а стартер пару секунд ещё крутится. Далее в течении дня, запуск в штатном режиме. Приехал на диагностику, ничего внятного сказать не могут. Может это, может то. Вопрос- это втягивающие реле ? Купит его дубль и поставить или что то глубже.
Автор: KoFe 28.9.2021, 11:24
|
Может быть это глюк автозапуска? Отключи и попробуй несколько утренних пусков без него.
Автор: Зажигалка 28.9.2021, 13:29
|
Тоже думал глюк сигнализации. С утра заводил с кнопки и история повторилась. Машина заводится в штатном режиме, неприятный звук есть. Далее в течении дня проблемы нет.
Автор: KoFe 28.9.2021, 13:40
|
Зажигалка, отключи автозапуск, чтобы убедиться что он ни на что не влияет.
Автор: Зажигалка 28.9.2021, 14:59
|
Так я и так заводил без автозапуска. У меня комплектация (не помню как называется), кнопка запуска вместо ключа.
Автор: KoFe 28.9.2021, 16:41
|
Я это имел ввиду, отключи сигналку.
Автор: ushas 28.9.2021, 16:58
|
А может кнопка банально заедает при первом пуске ? WD40 в неё пшикнуть.
Там по идее должно промежуточное реле стоять.( надо эл.схему посмотреть) Может у него контакты залипают ?
|
|
Автор: Зажигалка 28.9.2021, 20:26
|
Версий много, записался в профильный центр. Заодно купил реле втягивающие (если что верну).
На счёт кнопки запуска - вероятность 1% на 1000, хотя может я такой счастливчик.
Автор: Зажигалка 6.10.2021, 11:10
Провели ремонт стартера, износ Бендикса и щёток. Два дня, проблем нет. Итог вместе с запчастями 4,5 рубля. Да, внутри грязный был. От чего, так и не понял. Машина эксплуатируется бережно аккуратно в городе, мойка и так далее.
Автор: Begemot777 6.10.2021, 12:00
|
Грязь - это пыль от стертых старых щеток
Автор: KoFe 20.11.2021, 18:52
Попал на Новогодние скидки
Взял за 800 руб.
|
|
|
Автор: Sancho1970 20.11.2021, 19:25
Я сегодня тоже не завелся! стартер не крутит,тишина,мастер приехал постучал ключем по стартеру и все машина завелась!
говорит щечки менять надо.
заказал как у KoFe 28130-28040 я так понимаю они мне подойдут.
Друзья а такая ситуация с щечками то что они залипают или что там происходит что после постукивания по стартеру все становится как раньше!,,,такая ситаация безопасна,не может привести в возгоранию?
Автор: Sakura-San 20.11.2021, 21:39
|
Нет. Просто щётки уже короткие и плохо достают до якоря стартера. Остальное ответил тебе в личке и в соответствующей теме.
Автор: Sancho1970 20.11.2021, 21:42
|
Большое Вам спасибо.
Автор: KoFe 21.11.2021, 11:19
Sancho1970, какой пробег у машины?
Сколько стоит работа по замене щёток в Саранске? У нас 2 т.руб. снять-поставить стартер и заменить щётки.
Автор: Sancho1970 21.11.2021, 14:23
|
пробег почти 214 тыщ
сколько стоит пока не знаю как сделают напишу.
Автор: Sancho1970 22.11.2021, 11:46
|
Добрый день! поменяли сегодня щетки и почистили ДС
работа по стартеру 1500
чистка ДС 500 рублей
чуть больше часа по времени.
Самое интересное что снимали аккумулятор на это время и когда завели машину обороты уже не падали и машину не колбасило! все работало как часы!
запчасть один в один как у вас на фото! только стоит 1400 а в Автодоке 860 но ждать 5 дней
Друзья,Всем большое спасибо за советы и полезную информацию.
Автор: JonS077 18.1.2022, 11:15
Доброго дня соклубники 
Примерно месяц назад появилась надпись"зарядите аккумулятор" и загорелся индикатор.
Когда поехали Челябинск, на полпути генератор отказал первый раз, починил ударом ключа, спустя 10 дней снова отказал - таким же образом вылечил🙈, потом прокатался ещё пару недель ситуация повторилась, с первого отказа уже проехал около 1000 км... Решил что тойота - генератор просто так не отказывает и не чинится, подозрение пали на щётки генератора.
Заказал оригинальные щетки, решил что экономить не стоит, цена 900р.
Сегодня прямо во дворе снял крышку с генератора (три гайки М8) и с помощью крестовой биты (PH1), трещетки и магнита демонтировал старые щётки.
Предположения подтвердились! (См.фото)
На всё про всё ушло около 40 минут. Тут рафик меня порадовал удобным расположением генератора 
Пробег на момент замены 348 000 км.
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)