Версия для печати темы

Автор: kazardi 9.1.2013, 16:39

всем привет, случилась у меня такая казусная поломка.
всё началось с того что в декабре у нас начались морозы, ну и чтоб не мучить обе машины мы с женой решаем поездить на одной, а вторую до конца этих страшных похолоданий заглушить.
Ну вот в один прекрасный день (на улице -20) я решаю пора, застоялся уже, нужно заводить, а то поверьте делить один автомобиль на двоих это …
Ну вот вставляю ключ, завожу, полный аут, стартер крутит но не схватывает, может свечи, выкручиваю сухие, проверяю все предохранители один сгоревший меняю, опять пытаюсь завести опять ноль, может замёрзла, хорошо беру пушку, грею, завожу ноль, при этом заводя я не слышу работы насоса в бензо баке, решаю выташить его и разобрать, полностью разобрав и проверев его ставлю на место, насос работает, завожу снова машину, стартер крутит, на доли секунды схватывает, но нет, выкручиваю свечи мокрые, меняю, снова завожу, ноль, опять выкручиваю сухие.
и ещё вытаскиваю щуп с двигателя, масло на нём рочему-то пахнет бензином.
что с ним такое, ПОДСКАЖИТЕ.

Автор: RAV4 driver 9.1.2013, 17:30

Цитата: (kazardi @ 9.1.2013, 22:39) всем привет, случилась у меня такая казусная поломка. всё началось с того что в декабре у нас начались морозы, ну и чтоб не мучить обе машины мы с женой решаем поездить на одной, а вторую до конца этих страшных похолоданий заглушить. Ну вот в один прекрасный день (на улице -20) я решаю пора, застоялся уже, нужно заводить, а то поверьте делить один автомобиль на двоих это … Ну вот вставляю ключ, завожу, полный аут, стартер крутит но не схватывает, может свечи, выкручиваю сухие, проверяю все предохранители один сгоревший меняю, опять пытаюсь завести опять ноль, может замёрзла, хорошо беру пушку, грею, завожу ноль, при этом заводя я не слышу работы насоса в бензо баке, решаю выташить его и разобрать, полностью разобрав и проверев его ставлю на место, насос работает, завожу снова машину, стартер крутит, на доли секунды схватывает, но нет, выкручиваю свечи мокрые, меняю, снова завожу, ноль, опять выкручиваю сухие. и ещё вытаскиваю щуп с двигателя, масло на нём рочему-то пахнет бензином. что с ним такое, ПОДСКАЖИТЕ.

Как качество бензина? У двоих знакомых были случаи когда после заправки жижей по цене бензина в мороз после ночной стоянки машины отказывались заводиться. Проблема решалась заменой топливного фильтра. Ещё у одного знакомого проблема запуска после 2-хнедельной стоянки в мороз решилась чисткой дроссельной заслонки.

Автор: kazardi 10.1.2013, 3:35

Цитата: (RAV4 driver @ 9.1.2013, 19:30) Как качество бензина? У двоих знакомых были случаи когда после заправки жижей по цене бензина в мороз после ночной стоянки машины отказывались заводиться. Проблема решалась заменой топливного фильтра. Ещё у одного знакомого проблема запуска после 2-хнедельной стоянки в мороз решилась чисткой дроссельной заслонки.

БЕНЗИН 95, Гаспром. а насчёт дроссельной заслонки, нужно будет её посмотреть.

Автор: Санчес КРСК 10.1.2013, 6:32

Так.... вижу с машиной определились . Европеец или америкос ?Штатный иммобилайзер присутствует ?
Искра присутствует ?

Автор: kazardi 10.1.2013, 6:49

Цитата: (Санчес КРСК @ 10.1.2013, 8:32) Так.... вижу с машиной определились . Европеец или америкос ?Штатный иммобилайзер присутствует ? Искра присутствует ?

европеец,искра есть,да присутствует.

Автор: Санчес КРСК 10.1.2013, 8:07

Насос смотрите . Цепь насоса- если есть нештатная к примеру сигнализация . Модно люк сзади открыть для доступа к насосу( ну вы в курсе раз доставали ) - и проверить включается ли насос .... забится фильтр от стоянки не мог .

Автор: kazardi 10.1.2013, 9:01

Цитата: (Санчес КРСК @ 10.1.2013, 10:07) Насос смотрите . Цепь насоса- если есть нештатная к примеру сигнализация . Модно люк сзади открыть для доступа к насосу( ну вы в курсе раз доставали ) - и проверить включается ли насос .... забится фильтр от стоянки не мог .

в тот день когда я поставил назад насос я решил его проверить, видели с верху где штекер, там ещё шланчик,я снял его, одел на насос другой и вывел его в простую банку, при повороте ключа насос работает,а бензи поступает в банку, так что дело не в насосе. что-то другое а что?

Автор: stalker086 10.1.2013, 9:15

Цитата: (kazardi @ 10.1.2013, 12:01) в тот день когда я поставил назад насос я решил его проверить, видели с верху где штекер, там ещё шланчик,я снял его, одел на насос другой и вывел его в простую банку, при повороте ключа насос работает,а бензи поступает в банку, так что дело не в насосе. что-то другое а что?

свечи сырые, масло бензином пахнет, значит топливный насос работает, искра есть но не заводится... вот если бы наши моторы были с ремнем грм, то 100% можно было сказать, что перескочил ремень на несколько зубов. в данном случае это не подходит.

сгоревший предохранитель в какой цепи был?

Автор: kazardi 10.1.2013, 10:01

Цитата: (stalker086 @ 10.1.2013, 11:15) свечи сырые, масло бензином пахнет, значит топливный насос работает, искра есть но не заводится... вот если бы наши моторы были с ремнем грм, то 100% можно было сказать, что перескочил ремень на несколько зубов. в данном случае это не подходит. сгоревший предохранитель в какой цепи был?

предохранитель топливной системы.

Автор: Санчес КРСК 10.1.2013, 10:33

насос сейчас качает ?( слышно в салоне хотя бы его работу при проворачивании стартера и далее секунды 3) ??
То что вы видели что насос льет в банку ничего не значит - он давление должен давать , и это было давно .

Автор: kazardi 10.1.2013, 11:49

Цитата: (Санчес КРСК @ 10.1.2013, 12:33) насос сейчас качает ?( слышно в салоне хотя бы его работу при проворачивании стартера и далее секунды 3) ?? То что вы видели что насос льет в банку ничего не значит - он давление должен давать , и это было давно .

да я его слышу, его работу при проворачивании стартера, авот насчёт довленния я не знаю,походу давленния он не создаёт.

Автор: stalker086 10.1.2013, 16:25

Предохранители просто так не горят

Автор: NOSok 10.1.2013, 19:06

А под капотом предохранители смотрели?

Автор: kazardi 11.1.2013, 3:34

Цитата: (NOSok @ 10.1.2013, 21:06) А под капотом предохранители смотрели?

предохранители везде просмотрел,поверьте и не раз.

Автор: stalker086 11.1.2013, 3:42

Цитата: (kazardi @ 11.1.2013, 6:34) предохранители везде просмотрел,поверьте и не раз.

4rav.ru/forums/index.php?showtopic=25795&pid=494479&st=20&#entry494479. Мне кажется, что теплый гараж может помочь

Автор: break1 11.1.2013, 3:48

АКБ стареет и теряя плотность на морозе не может дать нужный стартовый ток. Мне одному кажется, что с этого стоило начинать?

Автор: stalker086 11.1.2013, 4:13

Цитата: (break1 @ 11.1.2013, 6:48) АКБ стареет и теряя плотность на морозе не может дать нужный стартовый ток. Мне одному кажется, что с этого стоило начинать?

наличие хорошей батарейки для запуска подснежника, вроде как по умолчанию, и даже не обсуждается, разве нет?

Автор: maksud55 11.1.2013, 5:32

Проверьте наличие бензина в цилиндрах, если он есть, то его нужно удалить и капнуть немного масла в каждый цилиндр для появления компрессии.

Автор: NOSok 11.1.2013, 15:22

ИМХО, при заводке в мороз основные проблемы с прокручивание коленвала, а не с икрой - так что если стартер крутит - то ток должен быть в норме.

Автор: Barzha2007 12.1.2013, 22:04

ну как завелась?

Автор: Barzha2007 13.1.2013, 7:56

и опять тишина

Автор: kazardi 13.1.2013, 10:28

Цитата: (Barzha2007 @ 13.1.2013, 0:04) ну как завелась?

нет, решил уже тепла дождатся, и разобрать всю топлевную систему.

Автор: Niki025 14.1.2013, 7:40

в продолжении темы,хочу отметить что у меня очень плохо запускается -15 -20,Был на диагностике сказали датчик VVTi заказал поменял,всё на своих местах((Обидно.Менял и бензанасос с фильтром и заслонку чистил и свечи разные пробывал. АКБ хорошая,крутит бодро.Хочу видио заснять что ли,может кто посмотрит да поможет!Устал уже мучиться с ним(

Автор: Barzha2007 14.1.2013, 8:02

Цитата: (Niki025 @ 14.1.2013, 9:40) в продолжении темы,хочу отметить что у меня очень плохо запускается -15 -20,Был на диагностике сказали датчик VVTi заказал поменял,всё на своих местах((Обидно.Менял и бензанасос с фильтром и заслонку чистил и свечи разные пробывал. АКБ хорошая,крутит бодро.Хочу видио заснять что ли,может кто посмотрит да поможет!Устал уже мучиться с ним(

-
давно пора снимать и выкладывать видео, ото так со слов диагностировать совсем неудобно!

Автор: юра555 14.1.2013, 8:21

Цитата: (Niki025 @ 14.1.2013, 11:40) в продолжении темы,хочу отметить что у меня очень плохо запускается -15 -20,Был на диагностике сказали датчик VVTi заказал поменял,всё на своих местах((Обидно.Менял и бензанасос с фильтром и заслонку чистил и свечи разные пробывал. АКБ хорошая,крутит бодро.Хочу видио заснять что ли,может кто посмотрит да поможет!Устал уже мучиться с ним(

Система vvti во время запуска мотора не работает(звёздочка зафиксирована штифтом)- пока давление мала не надавит на штифт-смещение фаз не происходит. Надо проверить датчик температуры воздуха на входе в впускной коллектор. Форсунки промыть.

Автор: Niki025 14.1.2013, 18:24

Цитата: (юра555 @ 14.1.2013, 11:21) Система vvti во время запуска мотора не работает(звёздочка зафиксирована штифтом)- пока давление мала не надавит на штифт-смещение фаз не происходит. Надо проверить датчик температуры воздуха на входе в впускной коллектор. Форсунки промыть.

Форсунки тестили на стенде,с ними всё нормально распыл хороший не льют!Все как одна!Датчик температуры ошибку не показывает,его я кстати тоже чистил как указано на форуме спиртом с кисточкой!Сегодня ночью обещают -20,завтра с утар буду снимать видио!!!Ждемс

Автор: Niki025 15.1.2013, 7:08

Выкладываю видос запуска!Каков будет ваш приговор?!

Автор: юра555 15.1.2013, 7:41

Дроссельная заслонка на тросе?(Если на тросе- смотри клапан холостого хода).

Автор: Niki025 15.1.2013, 7:56

Ну как бы да на тросе!2001год!А что за клапан?!Если можно ткнуть носом?
Toyota 22270-28010 Это?

Автор: юра555 15.1.2013, 10:06

Да это он. Снимаешь -промываешь. В эл разъёме 3 контакта. На средний минус с акума( на левый плюс подать и смотри- заслонка должна при закрыться. Потом плюс на правый контакт-заслонка должна при открытся. Прокладку лучше новую(но на без рыби и старая пойдёт-если не порвана).

Автор: Niki025 15.1.2013, 11:31

Так дело в том что я его снимал и чистил прошлой зимой,и всё без изменений(Это печально.Ну вот проверять не проверял.А новый он гад стоит 7000р

Автор: Niki025 16.1.2013, 7:31

Ну что ребят какие соображения будут?!

Автор: Уралец 17.1.2013, 19:14

Цитата: (Niki025 @ 16.1.2013, 11:31) Ну что ребят какие соображения будут?!

Второй пуск то чёткий совершенно, движок моментально заводится.
Что там за лампочка посторонняя моргает слева ? Сигналка ? Может в ней причину искать ?

Автор: Barzha2007 18.1.2013, 8:42

Цитата: (Niki025 @ 16.1.2013, 9:31) Ну что ребят какие соображения будут?!

.
а катушки не проверял?

Автор: Niki025 18.1.2013, 9:07

Barzha2007
Проверял всё отлично с ними!Тут следующая проблема нарисовалась, съездил сегодня на скан,показала ошибку Р1349!Вот такие вот пироги!Сказали что замена цепи и близлежайших к ней делати(башмак,натяжитель,успокоитель)Ищу код ошибки

Автор: Barzha2007 18.1.2013, 12:59

все программы выдают VVT SISTEM - проверь клапан ввт-ай, давление масла какое к ниму приходит, прочисть сетку масляного канала идущего к клапану, прочисть муфту!
.
и только после этого, если не поможет, можно будет задуматься о замене чего либо!

Автор: Nic-73 19.1.2013, 17:51

Добрый вечер .Дайте совет кто - чем.Машина стоит в теплом гараже , не заводил 2 месяца, так как есть ещё авто .Сегодня хотел покататься не заводиться, не схватывает стартер.Грешит на АКБ нет так как сигналка хорошо работает .На что обратить внимание ?

Автор: Санчес КРСК 19.1.2013, 17:59

Nic-73
для сигналки нужно ( и то не для нее ) 7А моргнуть поворотами . 15 А щелкнуть замками , а для стартера 150-200А
Смотреть акб( втягивающее щелкает в стартере ?) Смотреть сигналку

Автор: Nic-73 19.1.2013, 18:27

Нет не шёлкает , завтра проверю АКБ .Некоторые грешат на реле стартера

Автор: Niki025 19.1.2013, 22:09

Цитата: (Barzha2007 @ 18.1.2013, 15:59) все программы выдают VVT SISTEM - проверь клапан ввт-ай, давление масла какое к ниму приходит, прочисть сетку масляного канала идущего к клапану, прочисть муфту! . и только после этого, если не поможет, можно будет задуматься о замене чего либо!

Это какой клапан нужно почистить?!Как проверить давление масло которое к ниму подходит?Муфту почистят,заказал цепь,буду менять!А вот цена на муфту ВВТи больно кусается(

Автор: Barzha2007 19.1.2013, 22:56

Цитата: (Niki025 @ 20.1.2013, 0:09) Это какой клапан нужно почистить?!Как проверить давление масло которое к ниму подходит?Муфту почистят,заказал цепь,буду менять!А вот цена на муфту ВВТи больно кусается(

1. клапан ввт-ай находится на головке сзади напротив муфты, чуть ниже.
2. давление померить манометром через переходник вместо клапана.
3. муфта разбирается и соберается легко при наличии пятигранных головок, после чистки проверь работу - подав давление воздуха в масляные каналы по очерёдно на распредвалу и самой муфте - она должна поворачиваться от давление, главное чтоб без заеданий!
4. сетка масляного канала на муфту ввт-ай - если не ошибаюсь находится под пробкой в блоке цилиндров за насосом кондиционера! если она забита, соответственно недостаточное давление для натяжения цепи и корректной работы муфты ввт-ай!
5. УДАЧИ!!!

Автор: Barzha2007 19.1.2013, 23:03

какую цепь заказал - их несколько видов, под двигатели с разными весовыми группами!
.
к примеру у меня двс второй весовой группы - цепь с золотистыми замками, у друга третьей группы - цепь с розовыми замками!
.
разница в длинне одно звено,заодно они же и метки!

Автор: Niki025 20.1.2013, 9:39

Цепь заказывал по вин коду,первый раз слышу про развес двигателя(надеюсь подойдет мне та цепь которую заказал!Клапан я чистил снимал клапанную крышку.А вот про сетку я чуть чуть недопонял,где она находиться!

Автор: Barzha2007 20.1.2013, 9:43

сетка масляного канала на муфту ввт-
ай - если не ошибаюсь находится под
пробкой ( под шестигранник ) в блоке цилиндров сразу за насосом
кондиционера!

Автор: Nic-73 26.1.2013, 12:08

Цитата: (Nic-73 @ 19.1.2013, 19:51) Добрый вечер .Дайте совет кто - чем.Машина стоит в теплом гараже , не заводил 2 месяца, так как есть ещё авто .Сегодня хотел покататься не заводиться, не схватывает стартер.Грешит на АКБ нет так как сигналка хорошо работает .На что обратить внимание ?

Причина банальная,всё облазил а про это никто.Замерил вольт показывает 9.7.Если на отечественых он как то пытается крутить то здесь нет,как мне пояснили в гараже когда напряжение меньше он просто не идёт на стартер так как стоит зашита и остаётся только на сигналку на двери фары.Примерно так.Пардон если тему кому то засираю, модераторы переместите куда надо.

Автор: юра555 26.1.2013, 13:16

Цитата: (Barzha2007 @ 20.1.2013, 13:43) сетка масляного канала на муфту ввт- ай - если не ошибаюсь находится под пробкой ( под шестигранник ) в блоке цилиндров сразу за насосом кондиционера!

На az fe (у кого рав4-2 сетка под кронштейном насоса гидроусилителя руля. У кого рав 4-3 сетка там же(но там кронштейн паразитного ролика-потому что Нет насоса ГУР).