Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ не развивает обороты при заводке!??

Автор: вальтер72 6.4.2009, 9:05

ситуация такая.... утром при заводке машина заводится, и крутится кое-как! и бывает даже глохнет...... со второго раза не глохнет но крутит не на прогревочных как раньше (1200-1500 оборотов) а на очень низких......потом , нагревается и далее работает двигатель в норме ! так конечно ездить можно... но я то понимаю что это не порядок!!!! может кто сможет подсказать что и как проверить с чего начать поиск неисправности!? можно конечно поехать на диагностику, но блин, жалко отдавать 1200 рублей решил начать с форума,а там видно будет!!!! просто я знаю что кое-что могу сам сделать в машине, да-и знающий может навести на поиск в нужном месте! есть цешка, если нужно проверить какой-нибудь датчик ....вобщем жду совета компетентных механиков которые уже не раз выручали

Автор: MIKI787 6.4.2009, 9:43

EGR есть?

Автор: LeonidT34 6.4.2009, 10:08

По признакам вроде пусковая форсунка не работает. Причин может быть несколько:
1. Забило саму форсунку
2. "Сдох" датчик температура
3. Где-то обрыв проволки
и т.д.
Так как "Джеки Чан" (Чек инжин), я так понимаю, не приходил (лампа не загорается?). Скорее всего причина в грязи (пункт 1).
Не заметил, после чего такая проблема появилась? Может "левый" бензин залил?

Автор: Miha2e 6.4.2009, 10:18

А расход бенза сильно не возрос? Если да - то возможна еще причина - ремень ГРМ перескочил на зубец. Было так на Калдине...
Ну а так похоже надо прочистить клапан на впуске и ХХ. Я чистил, там работы на пару часов с пивом, главное запоминать как чторазбираешь и как потом собираешь. Сам клапан внутри сфоткай а потом разбирай, чтобы не напутать ничто при сборке (там одну деталюшку можно и так и сяк поставить, что потом отразится на работу после прогрева - обороты будут гулять наоборот туда сюда сильнее). Хотя многие его не разбирают до конца а проливают прочисткой - тоже действенно...

Автор: вальтер72 6.4.2009, 12:38

Цитата (MIKI787 @ Сегодня в 10:43)

EGR есть?

Нет.... у меня японка..

Автор: вальтер72 6.4.2009, 12:50

Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 11:08)

а что за форсунка такая (пусковая)????? где она находится!? сами форсунки у меня чистые, сам лично в ноябре снимал и носил,... чистили ультразвуком с химией.... время мало прошло что-бы забились. плюс топливный менял тоже, и бенз левый не заливал

датчик температуры перекидывал уже...... с другой машины.....то же самое осталось! чек тухнет при заводке как положено...... единственное на что грешу... БЕНЗОНАСОС так как стоит ешё родной наверно, до меня не меняли и я не менял!!! но могут ли сии симптомы указывать на насос!?????

Автор: вальтер72 6.4.2009, 13:00

Цитата (Miha2e @ Сегодня в 11:18)

А расход бенза сильно не возрос? Если да - то возможна еще причина - ремень ГРМ перескочил на зубец. Было так на Калдине...

Ну а так похоже надо прочистить клапан на впуске и ХХ. Я чистил, там работы на пару часов с пивом, главное запоминать как чторазбираешь и как потом собираешь. Сам клапан внутри сфоткай а потом разбирай, чтобы не напутать ничто при сборке (там одну деталюшку можно и так и сяк поставить, что потом отразится на работу после прогрева - обороты будут гулять наоборот туда сюда сильнее). Хотя многие его не разбирают до конца а проливают прочисткой - тоже действенно...

расход был 17 литров, но была заменена лямбда (поставлена с моей битой мазды) расход сейчас стабильно 11 литров,.... ГРМ тоже отпадает ,менял недавно тысяч пять назад , ставил всё оригинал (помпа, ролики, ремень) ставил в Тойота- центре,....думаю вряд-ли он так просто проскочил

клапан хх не чистил отдельно, а месяцев 8 назад чистил БДЗ.... вобщем незнаю на что грешить

Автор: MIKI787 6.4.2009, 13:04

Блок управления обнулял?

Автор: LeonidT34 6.4.2009, 13:04

Цитата

но могут ли сии симптомы указывать на насос!?????

Легко! Но тогда на высоких оборотах тоже будет "недомогание"

Автор: вальтер72 6.4.2009, 13:06

Цитата (MIKI787 @ Сегодня в 14:04)

Блок управления обнулял?

обнулял конечно! у меня эта проблема пару месяцев уже...

Автор: autor59 6.4.2009, 13:10

элементарно Ватсон.
с вечера глушишь прогретый движок. клапан ХХ остается в положении: прогрето.
утром так и заводишь - поэтому низкие обороты.
надо снять узел дросселя - промыть, должно помочь
иногда вал клапана подклинивает, тогда еще и сам клапан разобрать и промыть.
руки, говоришь, есть. тогда ищи на форуме тему - там все подробно про чистку ХХ
если не поможет - то менять клапан ХХ
вот как проверить
источник: Легион-Автодата

Автор: вальтер72 6.4.2009, 13:10

Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 14:04)

Цитата

но могут ли сии симптомы указывать на насос!?????

Легко! Но тогда на высоких оборотах тоже будет "недомогание"

недомогания не чувствуется на высоких (и резко тапка в пол срабатывает нормально

) а трабла такая только утром на холодную

Автор: LeonidT34 6.4.2009, 13:12

Простите меня пжалуста! Как оказалось пусковой форсунки у нас нет... Путанул с немецкими системами впрыска...

Автор: autor59 6.4.2009, 13:14

Цитата

Простите меня пжалуста! Как оказалось пусковой форсунки у нас нет... Путанул с немецкими системами впрыска

на Тиграх что-ли

Автор: вальтер72 6.4.2009, 13:16

Цитата (autor59 @ Сегодня в 14:10)

клапан хх только его я отдельно и не чистил!! может в нём действительно что-то подклинивает!? буду пробовать разбирать и чистить

Автор: autor59 6.4.2009, 13:20

Цитата

клапан хх только его я отдельно и не чистил!! может в нём действительно что-то подклинивает!?

у меня была такая проблема, только наоборот на холодную заклинил.
на прогретом движке - обороты выше 1500
разобрал - промыл - все пришло в норму

Автор: вальтер72 6.4.2009, 13:21

Цитата (autor59 @ Сегодня в 14:20)

Цитата

клапан хх только его я отдельно и не чистил!! может в нём действительно что-то подклинивает!?

ну дай бог , чтобы было так просто!!!

Автор: gensek 9.4.2009, 13:33

Считаю что это тупо датчик температуры охлаждающей жидкости или датчик температуры впускного воздуха. Скорее всего первый вариант.
Датчик температуры охлаждающей жидкости повышает сопротивление и соответственно понижает силу тока по мере нагрева тосола. Чем ниже ток доходит до компутера, тем компутер это понимает как то, что двигатель горячей.
Если сопротивление датчика температуры охлождающей жидкости слишком велико или равно бесконечности (или вообще обрыв цепи и сопротивление тоже равно бесконечности) то компутер понимает это как то, что двигатель горячий и не обогащает смесь.
У меня так было. Копались в моторе и оторвали от датчика проводок.
Проверь контакт. )

Автор: autor59 9.4.2009, 13:53

Цитата

компутер понимает это как то, что двигатель горячий и не обогащает смесь.

в таком случае должен "чек" загореться,
а мозги выставят усредненный параметр показаний датчика

Автор: вальтер72 9.4.2009, 15:06

Цитата (gensek @ Сегодня в 14:33)

Это конечно тоже, версия достойная внимания

, но...есть одно НО!!, я пробовал менять и датчик температуры О/Ж, и датчик который в воздухане! у меня этого добра (датчиков всмысле!) полно!!!!! вторая битая машина в гараже

с неё и снимал на пробу разные датчики!!! но.... эфекта НОЛЬ! так-что жду тепла , что-бы почистить клапан холостого хода...а там видно будет!!

Автор: gensek 9.4.2009, 17:15

а провода?

Автор: MIKI787 10.4.2009, 9:09

Так чек не горит! Значит провода в норме. Тут хочешь не хочешь но надо начинать с регулятора ХХ. Можно перед этим провести промывку без разбора. Отстыковываешь воздухан, заводишь двигатель и подгазовывая брызгаешь очистителем в отверстия перед заслонкой да и на неё тоже.
Вообще первый признак что регулятор грязный это легкое заклинивание заслонки в закрытом положении. То есть, иногда, когда нажимаешь на газ, приходится прикладывать значительное усилие что бы,как бы сорвать педаль с места.

Автор: Gwyn 10.4.2009, 12:41

to Valter72

Не хочу казаться "истиной в последней инстанции", да и новенький я совсем на форуме, но...!

С Вашей проблемой, уважаемый Valter, сталкиваются поголовно все владельцы японского автопрома старше, скажем, 10 лет.
Естественно, того автопрома, который оснащён вот такой, традиционной "Тоётной" системой регулировки холостого хода.
Не надо заморачиваться, ломать мозг и напрягаться. Надо просто чистить регулятор хх. Со снятием-разборкой или без, это уже на любителя.
Хотя, надо признать, безнадёжные случаи встречаются, хотя и крайне редко. Пружинка-термостатик в регуляторе тоже имеет свой ресурс. К сожалению. Но это случай "один на миллион".

Простите что так многословно.

Автор: вальтер72 10.4.2009, 14:15

я уже жду тепла!!!, что-бы залезть и почистить этот злополучный клапан ХХ

Автор: вальтер72 17.4.2009, 13:34

Цитата (autor59 @ 6.04.2009 - 14:20)

Цитата

клапан хх только его я отдельно и не чистил!! может в нём действительно что-то подклинивает!?

спасибо за правильную наводку

клапан ХХ был снят и промыт (действительно на детальке которая вращается было много копоти и она заклининая была) всё снял промыл , заодним и БДЗ промыл.....итог..... холостые в норме, как , на холодную так и на горячую!!!!! на светофорах перестало машину колбасить (двигатель работает ровно) в общем спасибо за советы!! в очередной раз съэкономил некую сумму денег

Автор: Lupitos 17.4.2009, 13:38

Я правда думал, что на холодную еще может сосать воздух из-под впускного коллектора.Беда так же распространенная