Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Езда без масла и стук в двигателе., Что можно сделать? |
13.3.2009, 12:38
Сообщение
#1
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3024 Регистрация: 23.5.2008 Город: Нижний Новгород Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 2244 раз(а) |
История такая со мной приключилась. Ехал, ехал, никого не трогал, вдруг слышу какой-то стрёкот из двигателя. Глядь, а из датчика давления масло аж струёй прёт, а на щупе его и нет уже. Налил масло, литра 3, заменил датчик, все хорошо, но звук остался, хоть и стал потише.
На сервисе разобрали двигло и говорят, мол стучит поршень о стенку 4-го цилиндра. Показывают заусенец на поршне и тоненькую риску на стенке. Перспектива - не ровен час, заклинит в любой момент. Надо точить цилиндры и менять поршневую. Но, говорят, мол оно уже расточено под ремонтный размер (видимо, предыдущий хозяин постарался), так что один вариант - контрактный движок. Короче, пока собрали все назад, стучит. Говорят, будет жрать масло и дымить - следить за уровнем и не крутить выше 3000. Слежу, не кручу, масло не жрет, не дымит, не троит, в динамике изменений нет, расход прежний - 13-14 литров на 100км в городе. Тока стучит сцк, причем стук в основном на холостых и если тапку жать. И что делать теперь? Жалко живой движок выкидывать... Может местное сообщество чего посоветует? Говорят, Субары Форики с таким стуком десятки тысяч км ходят... Решил пока ездить и деньги на контрактник копить. Но может есть шанс малой кровью, поршень там поменять или что? |
13.3.2009, 13:11
Сообщение
#2
|
|||
если нужен, пишите в личку! Группа: Пользователи Сообщений: 1521 Регистрация: 30.6.2008 Город: Киров Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 90 раз(а) |
Что-то очень сомнительно... Сервис провереный? Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.
|
||
13.3.2009, 13:17
Сообщение
#3
|
|
если нужен, пишите в личку! Группа: Пользователи Сообщений: 1521 Регистрация: 30.6.2008 Город: Киров Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 90 раз(а) |
Да, и почитай тут: http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2466&st=0
Там хоть и про второе поколение, но принцип тот же! Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.
|
13.3.2009, 13:40
Сообщение
#4
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3024 Регистрация: 23.5.2008 Город: Нижний Новгород Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 2244 раз(а) |
Сервис не провереный, хотя есть положительные отзывы. Делал там до этого подвеску, вроде нормально... Ту тему читал, но вопрос остался, так как звук слышен отчетливо и хотелось бы его убрать. Вот думаю еще к другим мастерам показаться... Но опять разбирать все, потом собирать, тоже недешевое удовольствие... Я уже готов сам все разбрать, промерять, тока гараж бы найти, где заняться
Главный вопрос - можно ли при этом обойтись только заменой поршня или даже просто напильником тот заусенец спилить... Я слышал, что поршневая меняется целиком, т.к. поршни как-то подбираются по размерам и массе, чтоб уравновешивать систему. |
|
|
|
|
13.3.2009, 13:55
Сообщение
#5
|
|
если нужен, пишите в личку! Группа: Пользователи Сообщений: 1521 Регистрация: 30.6.2008 Город: Киров Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 90 раз(а) |
Просто сам посуди: если бы было серьезное маслянное голодание, в первую очередь постралади бы вкладыши: шатунные и коренные. Это первое.
Второе: как отсутствие масла могло сделать задир на поршне и риску в цилиндре? Это скорее характерно для эксплуатации без охлаждающей жидкости. То есть 99% что задир и риска были у тебя и до неприятностей с датчиком давления масла и появившийся стук никак с ними не связан. Уточни, плиз, характер стука, в каком районе стучит и в каких условиях он возникает? Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.
|
13.3.2009, 13:56
Сообщение
#6
|
|||
если нужен, пишите в личку! Группа: Пользователи Сообщений: 1521 Регистрация: 30.6.2008 Город: Киров Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 90 раз(а) |
Не торопись поршЯ менять... Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.
|
||
13.3.2009, 14:20
Сообщение
#7
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3024 Регистрация: 23.5.2008 Город: Нижний Новгород Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 2244 раз(а) |
Вроде как, вкладыши смазываются под давлением, а поршни - масляным туманом (так сервисмены сказали), соответственно если уровень масла снижается, то и туман спадает, масляная пленка между стенкой цилиндра и пошнем исчезает и металл по металлу начинает тереться (точнее даже бить при перекладке через ВМТ) - тут и мог образоваться задир. В то же время давление, создаваемое насосом, может сохраняться до тех пор, пока насос хоть что-то из картера засосать может. Кстати, лампа давления не горела, хотя она могла не гореть еще и потому, что датчик накрылся.
Стук скорее похож не стрёкот, щелкающий такой, довольно звонкий. Попробую записать на диктофон. Проявляется в основном на холостых и если газ нажать под нагрузкой. На холодную сильнее, с прогревом становится значительно тише. Слышен в верху в районе ГБЦ, хотя я никаким инструментом не слушал, ушами только. |
13.3.2009, 14:28
Сообщение
#8
|
|||
если нужен, пишите в личку! Группа: Пользователи Сообщений: 1521 Регистрация: 30.6.2008 Город: Киров Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 90 раз(а) |
Не в районе головки, случаем? Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.
|
||
13.3.2009, 14:30
Сообщение
#9
|
|||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3024 Регистрация: 23.5.2008 Город: Нижний Новгород Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 2244 раз(а) |
Да да, тока поправил сообщение. |
||
|
|
|
|
13.3.2009, 14:34
Сообщение
#10
|
|
если нужен, пишите в личку! Группа: Пользователи Сообщений: 1521 Регистрация: 30.6.2008 Город: Киров Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 90 раз(а) |
Скорее всего стрекочет один из распредвалов. Так как они (валы) тоже крутятся в подшипниках скольжения, они тоже страдают без масла. НО! Это не смертельно. Многие первые РАВы ездят с такими звуками и 100, и 150 тыс км.
Читай тут: ссылка Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.
|
13.3.2009, 14:48
Сообщение
#11
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3024 Регистрация: 23.5.2008 Город: Нижний Новгород Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 2244 раз(а) |
Хм, может быть... Хотя пишут, что распредвал стрекочет тока первые несколько секунд работы, пока масло не подошло. У меня же на холостых постоянно. Как бы наверняка выснить? Клапанную крышку я, наверное, даже на улице снять смогу, если дождя и снега не будет...
|
14.3.2009, 8:28
Сообщение
#12
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 807 Регистрация: 3.11.2008 Город: Мурманск Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 138 раз(а) |
Для этого двигателя один небольшой задир роли не сыграет. Особенно если он в виде царапины. Другое дело если выработка... Ты подробней описать размеры повреждения цилиндра можешь? У тебя, я так понял по признакам стук очень похож на мой, который был. Перебирал двигатель(тему думаю найдешь) и делал полную чистку с притиркой клапанов. Менял маслонасос(износ). Тебе клапана снимали? Ещё совет, не пожалей 500 рублей, купи слуховую приспособу. Или у врача возьми. Послушай через палочку. Потом отпиши точное место стука. Я тоже сначала был уверен что из головы идет звук.
|
14.3.2009, 13:13
Сообщение
#13
|
|||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2051 Регистрация: 25.9.2008 Город: Пермский край, г.Березники Авто: другое Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 644 раз(а) |
звук юбки поршя глухой, мягкий. так может стучать поршневой палец, звук отдает в головку. можно подобрать ремонтный, если уже расточен блок. вес элементарно на весах (вместе с шатуном) проверить. снять придется соседний поршень и подогнать вес: если новый легче - снять остальные и спилить часть металла на юбке с внутренней стороны, заодно заменить колечки - лишним не будет - они тоже маслом охлаждаются. ну и конечно полная ревизия ГБЦ большие зеленые мухи
садятся на крышу "калины" они не ошиблись |
||
14.3.2009, 19:30
Сообщение
#14
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3024 Регистрация: 23.5.2008 Город: Нижний Новгород Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 2244 раз(а) |
Слуховую приспособу я, конечно, куплю... А пока вот записал звук на диктофон в сотовом. Качество не ахти, но вроде нормально все слышно. Первый файл - движок холодный, второй - прогретый, после поездки.
Кстати, померял интервалы в звуковом редакторе. Частота стука - ровно половина частоты оборотов коленвала. Есть мысли?
Прикрепленные файлы
|
14.3.2009, 19:32
Сообщение
#15
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3024 Регистрация: 23.5.2008 Город: Нижний Новгород Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 2244 раз(а) |
Второй. Чтобы прослушать - просто переименуйте расширение zip в mp3.
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
|
16.3.2009, 5:33
Сообщение
#16
|
|||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2051 Регистрация: 25.9.2008 Город: Пермский край, г.Березники Авто: другое Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 644 раз(а) |
поподробнее, не могу прослушать звук большие зеленые мухи
садятся на крышу "калины" они не ошиблись |
||
16.3.2009, 9:18
Сообщение
#17
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3024 Регистрация: 23.5.2008 Город: Нижний Новгород Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 2244 раз(а) |
Файл называется 'engine_cold.zip', надо переименовать его в 'engine_cold.mp3'. НЕ распаковывать, просто переименовать! (Windows может пытаться его распаковать при переименовании). Аналогично поступить и со вторым. Форум почему-то не дает загружать файлы с расширением mp3. Если все равно не получается - смотрите, что у вас в системе с кодеками, играются ли другие MP3 файлы и т.д...
Кстати, вычитал тут на просторах интернета, что движок можно слушать через масляный щуп, приложив его закругленный наконечник к уху, а другой конец приставляя к разным частям двигателя. В виду того, что щуп у нас короткий и на конце у него неудобная рукоятка, еще и грязная до кучи, я воспользовался обычным шампуром. Короче, стук явственно слышится из-под клапанной крышки, из других мест движка практически не прослушивается. Ни на голове, ни на блоке цилиндров. Пробовал отключать цилиндры путем снятия свечных проводов - никакого влияния на данный стук. Поэтому, мне кажется, скорее всего, стучит именно распределительный механизм. Попробую в ближайшее время снять крышку и поглядеть своими глазами, что там и как. Внимание, вопрос! Можно ли заводить движок со снятой клапанной крышкой, чтоб послушать? Там наверное масло полетит во все стороны... |
16.3.2009, 9:26
Сообщение
#18
|
|||
если нужен, пишите в личку! Группа: Пользователи Сообщений: 1521 Регистрация: 30.6.2008 Город: Киров Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 90 раз(а) |
Заводить можно. Масло, конечно, полетит, но не струями! Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.
|
||
16.3.2009, 9:42
Сообщение
#19
|
|||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 104 Регистрация: 12.1.2009 Поблагодарили: 1 раз(а) |
Мозги у сервисменов смазываются туманом наверно.А поршни смазываются маслом подающимся под давлением через шатун!!!Задир на поршне и гильзе- скорее всего - следы перегрева.И если расхода масла нет - не парься . 3S не разбирал -но если сткуки в районе головы-то в головке и искать надо (распредвалы гидрокомпенсаторы если есть и т.д) А что же это за сервисмены такие что после масляного голодания лезут под головку а не в в поддон и вкладыши? |
||
16.3.2009, 9:59
Сообщение
#20
|
|||
если нужен, пишите в личку! Группа: Пользователи Сообщений: 1521 Регистрация: 30.6.2008 Город: Киров Авто: RAV4 (1) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 90 раз(а) |
компенсаторов у нас нет Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.
|
||
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|