Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Проблемы с двигателем помогите кто знает
Автор: KOSTYA64 6.7.2009, 17:37
Проблема такая обороты прыгают 
от 2,000 до 1,500 и обратно уже надоело не знаю что делать, куда лесть. Машина на своей волне едешь и дергаешься. 
Автор: Вовочка 6.7.2009, 19:50
Поконкретней пжалста. Есть подозрение что брешет датчик холостого хода или по температуре ож
Автор: Gwyn 6.7.2009, 19:59
| Цитата (KOSTYA64 @ Сегодня в 19:37) |
| Проблема такая обороты прыгают от 2,000 до 1,500 и обратно уже надоело не знаю что делать, куда лесть. Машина на своей волне едешь и дергаешься. |
Насчёт "лесть" сказать сложно. Всё относительно.
А по существу проблемы, желательно более подробное описание. На первый взгляд "где-то что-то загрязнилось". Вариантов масса. Поподробнее, пожалуйста.
Встречный вопрос. "Уже надоело" это что? Надоело ехать и дёргаться, или надоело искать причину? Если причина уже искалась и какие-то "лечебные" мероприятия проводились, то было бы неплохо их озвучить и перечислить.
Автор: KOSTYA64 6.7.2009, 22:25
Единственное что я делал это для профилактики заслонку дросельную чистил балончиком для корбюратора. А проблема вот в чем она при разгони или воздуха много или захлёбывается но гул стоит до 3,000 тыс и толком не разгоняется ,а после 3000 как будто с цепи срывается и то не всегда вот так вот. 
P.S. Двигатель на обкатки проехал где то около 3.600тыс.км., и часто вентиляторы включаются,диагностику сам делал до 97 градусов до кручивает хотя на приборной панели стрелка на половине держится, в этой программе куча показателей и графиков а я в них как в балете.
Автор: MIKI787 6.7.2009, 22:35
Так двигатель разбирался что ли? Снимали полностью? Головку блока цилиндров снимали? Давай с самого начала!
Автор: KOSTYA64 6.7.2009, 22:40
Это у старого хозяина надо спрашивать она у меня месяц только, он говорил что полностью поршневую с кольцами меняли а там х.з.
Автор: Вовочка 6.7.2009, 23:50
Поменяй свечи, воздухан, проверь режимы переключения передач, считай коды неисправности.
Автор: alekc 7.7.2009, 0:36
искать однако надо неучтенный воздух....
Автор: Alex_707 7.7.2009, 4:44
| Цитата |
| искать однако надо неучтенный воздух... |
И проверь показания с датчика положения дроссельной заслонки и его проводку - очень похоже на неверную настройку контактов ХХ или подсос воздуха.
Автор: MIKI787 7.7.2009, 5:57
Было у меня такое после переборки двигателя. Вроде всё было нормально сначала, а потом началось... При осмотре выяснилось что не был прикручен провод корпуса на блоке цилиндров. Он с внутренней стороны крепится и место крепления увидеть практически не реально,но нащупать можно. Установив этот провод на свое место двигатель стал работать ровно. Так что проверь чтобы и головка блока тоже была соединена с корпусом. Её провод должен быть в районе крепления переднего крюка для подъема двигателя. Если что то можно просто обычным проводом .
Автор: Miha2e 7.7.2009, 9:41
Да и еще не мешает проверить все турбочки вакуумные, что подсоединены к движку. Они могут быть пережаты быть или вообще не надеты - и получается из-за мелочи вот такие траблы...
Автор: KOSTYA64 7.7.2009, 10:04
| Цитата (MIKI787 @ Сегодня в 06:57) |
| Было у меня такое после переборки двигателя. Вроде всё было нормально сначала, а потом началось... При осмотре выяснилось что не был прикручен провод корпуса на блоке цилиндров. Он с внутренней стороны крепится и место крепления увидеть практически не реально,но нащупать можно. Установив этот провод на свое место двигатель стал работать ровно. Так что проверь чтобы и головка блока тоже была соединена с корпусом. Её провод должен быть в районе крепления переднего крюка для подъема двигателя. Если что то можно просто обычным проводом . |
Провод на месте контакты чистые. Я сначало думал датчик положения заслонки,но нет он в норме когда начинают обороты скакать угол заслонки не меняется по графику смотрел отклонений нет.
Автор: Alex_707 7.7.2009, 10:28
По какому графику смотрел 8)
Если подносился резистивный слой, то контакты ХХ начинают плавать, т.е. они то есть, то их нет - на графике этого не видно и, как сказано выше "угол заслонки не меняется" - это о чём?
Автор: KOSTYA64 7.7.2009, 11:37
Если датчик положения заслонки не исправен то на компе были бы изменения угла положения заслонки при определенных оборотах а они плавают от 1500 до 2000. ,правильно? Как ни будь выложу скрин графиков.
Автор: Kse 7.7.2009, 11:45
| Цитата (MIKI787 @ Сегодня в 06:57) |
| Было у меня такое после переборки двигателя. Вроде всё было нормально сначала, а потом началось... При осмотре выяснилось что не был прикручен провод корпуса на блоке цилиндров. Он с внутренней стороны крепится и место крепления увидеть практически не реально,но нащупать можно. Установив этот провод на свое место двигатель стал работать ровно. Так что проверь чтобы и головка блока тоже была соединена с корпусом. Её провод должен быть в районе крепления переднего крюка для подъема двигателя. Если что то можно просто обычным проводом . |
MIKI787
Вот с этого места подробней
У меня на Равчике в 1 кузове болтается земляной провод
от движка с клеммой
Долго искал куда его подключать?
Где шуппать та?
Автор: MIKI787 7.7.2009, 13:26
Если это провод от кронштейна крюка то он тоже с разъемом и ответная часть проходит под бачек ГУРа и крепится винтом к кузову в районе верхней опоры стойки.
Автор: alekc 7.7.2009, 15:55
народ. насколько я понимаю двигателестроение, выяснил только одну закономерность.
при проблеммах с двигателем надо проверить, воздух, топливо, искру.
Автор: KOSTYA64 7.7.2009, 16:08
А вот и график извините но это на скорую руку
Автор: KOSTYA64 7.7.2009, 16:15
Вот теперь надо расшифровать
Автор: Alex_707 8.7.2009, 3:02
| Цитата |
| Если датчик положения заслонки не исправен то на компе были бы изменения угла положения заслонки при определенных оборотах а они плавают от 1500 до 2000. ,правильно? |
Нет, я толкую об плавающих показаниях контактов ХХ: здесь два варианта проверки - если до рестайла, то можно проверить просто мультиметром, т.к. они действительно являются контактами, регулируется на чистой заслонке поворотом датчика; если после рестайла, то проверить можно только при наличии сканера, т.к. ЭБУ двигателя определяет положение заслонки на ХХ по сопротивлению обратного резистора датчика, а сам датчик ставится в одно положение и если с резистивным слоем проблема, то возникает такая беда.
По графику или сканеру показания положения дросселя изменяться не будут, т.к. сама заслонка при плавании оборотов не подвижна.
Ещё такая проблема бывает при заклинившей шторке регулятора ХХ - сними и почисти, только не лей химию без снятия, т.к. можешь перегнать грязь в подшипники!!!
Автор: Alex_707 8.7.2009, 7:29
А с какой машины графики?
Если с машины автора, то точно проверяй регулятор, т.к. на прогретом моторе регулятор ХХ открыт на 45%, вместо положенных порядка 11-15%.
Обороты поплывут - при таком раскладе из-за корректировки подачи топлива обороты плывут однозначно.
Автор: Alex_707 8.7.2009, 7:32
И импульс на форсунках высокий (3,373мс вместо 1,8-2,1мс), что связано с некорректной работой регулятора. Разряжение в норме, т.е. скорее всего подсоса воздуха нет.
ЭБУ видит, что заслонка закрыта, т.к. контакты ХХ есть.
Автор: Alex_707 8.7.2009, 7:37
P.S.
Хотя, если подумать, то разряжение на нижнем допуске (норма 65-75).
Т.е. можно ещё проверить и метки ГРМ, т.к. разряжение может снизиться и из-за несоответствия фаз газораспределения.
Эх сюда бы твою машинку - поколдовали бы!!!
Автор: KOSTYA64 8.7.2009, 17:36
Сегодня эксперимент ставил отключил датчик положения заслонки и докрутил опять до 2000 и скачки перестали, опять подключил и началось с 2,000 до 1,500 и обратно,как такой вариант?
Автор: MIKI787 8.7.2009, 22:30
Датчик трех или четырех контактный?
Автор: KOSTYA64 9.7.2009, 7:31
Четырех контактный
Автор: MIKI787 9.7.2009, 7:47
Тогда проверь регулировку датчика. К тому же ты его снимал! Поищи здесь есть моя тема про эту регулировку.
Автор: KOSTYA64 9.7.2009, 8:52
Да надо бы, а то мало ли какие кулибины копались , я только фишку с контактами сдергивал
Автор: Alex_707 9.7.2009, 10:03
Вот по регулировке ДПДЗ:
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1551
Автор: KOSTYA64 10.7.2009, 12:13
Сегодня отрегулирывал пока доехал от гаража до дома рывков не почувствовал и плавней идти стала , надо покататься ,а там будет видно. Но теперь вяло разгоняется может че то где то накосячил 
Автор: KOSTYA64 12.7.2009, 14:51
У меня как всегда гладко все не проходит на датчике ХХ на болте крест сорвал че делать не знаю, высверливать опасно но то же вариант . 
Автор: alekc 12.7.2009, 15:17
отверткой сбивай его под углом. потом пропил делай.
Автор: MIKI787 12.7.2009, 15:37
Я на своем датчике просто плоскогубцами за шляпку сорвал.
Автор: alekc 12.7.2009, 15:43
лучше тогда не плоскогубцами а кусачками, только у которых рабочая область не сбоку а спереди находится...
Автор: Alex_707 13.7.2009, 3:35
Не бойся - высверливай и ставь новый винт, при сверлении трудно что-либо сломать.
Автор: KOSTYA64 16.7.2009, 17:51
Не успел с одним разобраться так второе появилось пружина лопнула как назло к тому же жара +35 и пружины прийдут только к понедельнику, придеться с этим болтом разбираться тогда. 
Автор: KOSTYA64 16.7.2009, 18:08
Вот вопрос регулятор ХХ и с другой стороны крышка на двух болтах там пружина в ввиде спирали там регулировать не че не надо?
Автор: MIKI787 16.7.2009, 18:55
А ты эту крышку уже снял? Если снял то деваться некуда, осмотри подшипники, почисти и поставь как было. Эта пружина биметаллическая пластина. В зависимости от температуры охлаждающей жидкости она меняет свою упругость и соответственно положение заслонки РХХ. Теоретически с помощью неё можно повлиять на ХХ, но на практике я изменений не заметил. Может из-за того что я зимой проводил этот эксперимент! В конечном итоге я оставил её в покое.
Автор: KOSTYA64 16.7.2009, 22:07
Она там как новая чистенькая,блестит, я просто до шторки не как докопаться не могу этот болт меня раздражает,а то на диагностики она показала на 45% открыта постоянно на ХХ и как было сказано раньше она должна в пределах 11% открыта на ХХ
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)