Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ датчик кислорода,лямбда зонд.
Автор: OTTO 29.1.2009, 14:25
Цитата (DINISKA @ Сегодня в 12:41) |
сегодня решил проверить лямбду,и выяснил:1) оказывается их там 4; 2)показания наодном 0,12v на остальных 0,4-0,5v; 3)ошибка инжектора не горит! странно? приятель сказал что они отключена прошивкой в компе. не знаю что делать подскажите, угараю на бензине 26л/130-140км. |
Честно говоря не знаю, какое должно быть показания на датчиках, но гараздо проще отключить лампочку Чек, чем перепрошивать комп, а вообще совет, езжай на сервис, там и продиагностируют и скажут в чём проблема такого расхода.
Автор: Andrey1974 29.1.2009, 17:08
DINISKA: А как и при каких условиях (холостой ход, под нагрузкой) измерял напряжение на датчиках, с учетом, что если я не ошибаюсь, 2 первых датчика (до катализатора), это не датчики кислорода, а широкополосные датчики топливовоздушной смеси. Исходящий сигнал от них - это не изменение напряжения, а двунаправленное изменение тока (до 0.020 ампер.) Вот почитай для общего так сказать развития: http://www.autodata.ru/item.osg?idt=39&idn=1377
Надо ехать к тем, у кого есть сканер, пусть проверят, а так, можно только предположить, что у тебя что-то не в порядке с каким-то из указанных датчиков, но опять же как и что измерял. Если напряжение при любых условиях не изменяется, то наверно имеет право на существование твое предположение, что что-то с датчиками или с проводкой.
И кстати, сканер (может конечно не у всех такая функция есть), покажет отключена ли лампа Check-Engine.
А расход в 18 л/100км не есть очень уж много, я думаю если ездить в холодную погоду только утром на работу и вечером обратно по действительно большим пробкам, расход может перевалить за 20 литров спокойно. Хотя Углич наверно не отличается большими автомобильными заторами. Поезди по трассе и посмотри расход при скорости 90 км/ч. и тогда только можно говорить о каких либо проблемах.
Автор: DINISKA 29.1.2009, 22:16
Цитата (Andrey1974 @ Сегодня в 18:08) |
DINISKA: А как и при каких условиях (холостой ход, под нагрузкой) измерял напряжение на датчиках, с учетом, что если я не ошибаюсь, 2 первых датчика (до катализатора), это не датчики кислорода, а широкополосные датчики топливовоздушной смеси. Исходящий сигнал от них - это не изменение напряжения, а двунаправленное изменение тока (до 0.020 ампер.) Вот почитай для общего так сказать развития: http://www.autodata.ru/item.osg?idt=39&idn=1377
Надо ехать к тем, у кого есть сканер, пусть проверят, а так, можно только предположить, что у тебя что-то не в порядке с каким-то из указанных датчиков, но опять же как и что измерял. Если напряжение при любых условиях не изменяется, то наверно имеет право на существование твое предположение, что что-то с датчиками или с проводкой.
И кстати, сканер (может конечно не у всех такая функция есть), покажет отключена ли лампа Check-Engine.
А расход в 18 л/100км не есть очень уж много, я думаю если ездить в холодную погоду только утром на работу и вечером обратно по действительно большим пробкам, расход может перевалить за 20 литров спокойно. Хотя Углич наверно не отличается большими автомобильными заторами. Поезди по трассе и посмотри расход при скорости 90 км/ч. и тогда только можно говорить о каких либо проблемах. |
дело в том что из 3-хдатчиков 1 показывает 0,12v это и навело сомнения, т.к., как минимум два должны показывать одинаково. Спасибо за ответ, будем разбираться дальше. Буду искать сканер.
Вопрос такой: стаю на холостых оборотах, курю, за это время компьютер в положении средний расход считает десятые доли литра бензина, минуты за две три, насчитывает 0,2 - 0,3 л/100 км, хотя машина стоит. Как у других, владельцев очень интересно. Жду отписки.
Автор: CEBEP 2.2.2009, 12:12
Подскажите. Сканер выдает ошибки P0141 (Неисправность цепи подогрева датчика кислорода (b1, датчик2)) и P1155 - горит ЧЕК. Что это? Накрылись датчики или проблема с электрикой?
Загорелось всё это после того как ремонтировали радиатор кондея, может они задели что-то или само по себе накрылось?
Автор: akiro 8.2.2009, 23:23
Добрый день,
Загорелся чек, код Р0161. Ошибку стирал раз но появился на второй день. Скажите нужно ли менять датчик или проблема может быть в проводке. разъемах, фишках итд ?
Автор: aMster 9.2.2009, 5:15
По поводу проверки лямбды (датчика кислорода) вольтметром/омметром.
А) реально можно только увидеть что существует цепь или ее нет. то есть умер датчик совсем, или не умер.
Цепь подогрева датчика имеет от 2х до 10-12 Ом сопротивления ( в зависимости от модели датчика. Например у Витца -около 10 Ом, у универсальных бошевских лябд - около 2, универсальные NKT - в зависимости от модели)
Сигнальная цепь тоже имеет какое-то сопротивление, НО! правильно работает лямбда или нет можно определить либо с помощью осцилогрофа ( увидев импульсы нужной формы) либо с помощью мотор-тестера (когда мозги машины увидят правильные импульсы)
Автор: Master98 26.9.2010, 21:16
Народ, чего то я запутался в лямбдах и кислородниках...судя по экзистовской картинке сверху идут
1,2) 89467-42010 Датчик топливо-воздушной смеси (Они отвечают за раход топлива?)
и снизу
3,4)89465-42090 Датчик кислородный нижний левый. правый (за что эти овечают?)
как то возможно в гаражных условиях проверить без осцилографа? какой из двух верхних точно отвечает за расход бензина?
Автор: MrDims 27.9.2010, 10:53
верхние - это широкополосные лямбды (так их ещё называют) непосредственно оценивают состав смеси, каждая на 2 цилиндра
они же и на расход влияют
нижние служат для оценки эффективности работы катализаторов
проверить без осциллографа никак
только на мотор-стенде
Автор: MrDims 27.9.2010, 21:32
а что значит глючит?
Автор: MrDims 28.9.2010, 9:07
это может зависеть только от скорости переключения лямбд
чем она старее, тем оно больше
тут только на стенде, да ещё стендист продвинутый нужен
вообще если у лямбды пробег больше 100ткм, можешь менять сразу
Автор: Master98 30.9.2010, 7:17
какая из них чаще всего вылетает?
Автор: Master98 30.9.2010, 9:50
кажется разобрался, лямбды это нижние 2 .... как их проверить осцилографом, в куда тыкать концами и на прогретом движке или просто на заведённом? если можно срочно, нашёл переносной осцилограф на работе и готов тыкать
Автор: MrDims 30.9.2010, 10:44
нижние ТОЛЬКО контролируют эффективность работы катализатора
если мозги ошибок по катализатору не выдают, не трогай
Автор: MrDims 30.9.2010, 11:46
смотреть надо верхние датчики кислорода (они же - широкополосные лямбды)
но, как я уже говорил, если они прошли больше 100ткм, можно сразу идти покупать новые и не тратить время
Автор: Master98 30.9.2010, 20:45
мда...куда то наши спецы пропали.....
Автор: MrDims 30.9.2010, 22:43
для 3-го поколения в мануале была осциллограмма
поройся в своём
Автор: MrDims 1.10.2010, 9:16
ну так скачай
у меня ремонтного мануала изначально тоже не было, его к машине не прикладывают
Автор: Master98 1.10.2010, 20:56
нашёл в одной из кучи документации....
Кислородный датчик и датчик состава топливовоздушной смеси
1) Общие сведения
D Датчик состава смеси отличается от кислородного датчика своей выходной характеристикой.
D На датчик состава смеси постоянно подается напряжение 0,4 В, а на выходе снимается сигнал тока,
сила которого меняется в соответствии с концентрацией кислорода в ОГ. Блок управления
двигателем преобразует ток выхода в сигнал напряжения прямо пропорциональный составу смеси.
Параметры датчика состава смеси можно прочитать диагностическим прибором модели II.
D Выходное напряжение кислородного датчика меняется в зависимости от содержания кислорода в
ОГ. Блок управления двигателем судит по этому сигналу богаче состав смеси стехиометрической
величины или беднее.
Устройство
D В своей основе конструкция датчика состава смеси и подогреваемого кислородного датчика
одинакова. Однако они подразделяются по своей внешней конфигурации изза различия
используемых нагревателей.
D В цилиндрическом датчике чувствительный элемент расположен вокруг нагревательного элемента.
D В плоском датчике используется окись алюминия, обладающая хорошими теплопроводными и
диэлектрическими свойствами для размещения нагревательного элемента (сокращается период
прогрева датчика).
Автор: MrDims 5.9.2011, 20:06
как переводят безграмотные девки-студентки я комментировать не буду
у машин под евро-3 и выше лямбды работают по всех режимах
Автор: analitic56 6.9.2011, 8:16
Почитал тему- как-то мутно все здесь и бессистемно получилось, для малосведующих только еще непонятнее. Вот, если коротенько, по лямбда- зондам, кислородным датчикам, ШДК(широкополосным датчикам кислорода):
1. Датчиком 1 считается ближайший к двигателю датчик.
2. Датчиком 2 считается наиболее удаленный от двигателя датчик.
Первый датчик, датчик состава топливовоздушной смеси (A/F) (датчик 1), передает в ECM информацию о соотношении воздух-топливо до нейтрализатора. Второй датчик, подогреваемый кислородный датчик (НO2) (датчик 2), передает в ECM информацию о составе смеси после нейтрализатора. ECM сравнивает данные, полученные от этих двух датчиков, для определения эффективности TWC, а также его способность аккумулировать кислород.
Если TWC функционирует должным образом, различие между концентрацией кислорода в отработавших газах после прохождения через TWC незначительно. В результате выходное напряжение датчика 2 медленно изменяется между двумя сигналами напряжения, характеризующих "обогащение" и "обеднение" (см. рис. ниже). По мере уменьшения эффективности TWC, снижается его способность сохранять кислород, и разница концентрации кислорода в отработавших газах увеличивается. Как следствие, выходное напряжение датчика быстро изменяется.
Во время работы устройства контроля каталитического нейтрализатора ECM измеряет продолжительность сигнала от обоих датчиков, 1 и 2, и вычисляет коэффициент продолжительности сигналов для определения степени выработки TWC. Если степень выработки превышает заданное пороговое значение, ЕСМ воспринимает это как неисправность TWC. ЕСМ включает контрольную лампу MIL и выводит код DTC.
При движении автомобиля с не выходящими за пределы установленного диапазона скоростью и частотой вращения коленчатого вала двигателя после прогрева двигателя и каталитического нейтрализатора сигнал подогреваемого кислородного датчика быстро изменяется между значениями, соответствующими обогащенному и обедненному состояниям (логика диагностирования за 2 поездки).
Неисправный участок:
1. Утечка газов из системы выпуска отработавших газов
2. Датчик A/F (датчик 1 )
3. Датчик HO2 ( датчик 2)
4. Трехкомпонентный каталитический нейтрализатор (TWC) (выпускной коллектор)
Автор: dims65 16.11.2011, 10:51
Какой номер по каталогу искать? Может сталкивался уже кто нибудь, разьемы разные (левый коричневый с перемычкой Т образной между контактами - правый белый), хотя какая между самими датчиками разница , или действительно японци мстят Америке
Рав4-2 2001год двиг 1AZ-FE
Автор: freewm 19.11.2011, 1:26
Приветствую всех.
такой вопрос
пациент рав-4(2) европа. 2001 год. 2.0 полный привод. на мкп. 3 дверка
горит чек. при сбрасывании загорается опять довольно быстро.
по компу выдает
-Р0420 катализатор. степень преобразования (банк1) - слишком низкое
-Р0430 катализатор. степень преобразования (банк2) - слишком низкое
спецов у нас не особо много. посему все говорят расплывчато )
из проблем. большой расход. 12-13 литров при режиме город(20%)-трасса(80%)
на трассе скорость не больше 100 обычно. плохо заводится при холодной погоде. долго прогревается. прогревочные обороты слишком высокие (имхо) 1.5-1.7
стоит ли начать с замены лямб.??? если да. то сколько их стоит на этом авто? и какие менять.
Автор: Sera 20.11.2011, 9:09
| Цитата: | | | | | | | | | но, как я уже говорил, если они прошли больше 100ткм, можно сразу идти покупать новые и не тратить время | | | | | |
Если бы все было так просто!
К процитированному высказыванию я бы добавил "КАК ПРАВИЛО". потому что есть масса оговорок - лямбду могли менять при прошлом хозяине, все очень зависит от бензина, условий эксплуатации и стиля езды.
Видел лямбды убитые после одной неудачной заправки и видел проехавшие 200.000 км и при этом НЕ нуждающиеся в замене. С таким подходом надо будет поменять пол-машины, а эффект может и не наступить. Так что осторожнее надо быть с такими советами
Автор: Петер 27.11.2011, 16:10
| Цитата: | | | | | (DINISKA @ 29.1.2009, 14:41) | | | | | | | | сегодня решил проверить лямбду,и выяснил:1) оказывается их там 4; 2)показания наодном 0,12v на остальных 0,4-0,5v; 3)ошибка инжектора не горит! странно? приятель сказал что они отключена прошивкой в компе. не знаю что делать подскажите, угараю на бензине 26л/130-140км. | | | | | |
Если ошибок нет, то смотрим расход воздуха на хх, кратковременные и долговременные коррекции по впрыску топлива и показания газоанализатора по СО, СО2, О2, СН (УВ) и лябда при оборотах от хх до 3500 об/мин с интервале 500 об/мин, должна равна близко к 1, (3 сотки в + и -). Не забываем о регулярном ТО.
Автор: Kse 2.12.2011, 6:06
| Цитата: | | | | | (freewm @ 2.12.2011, 2:42) | | | | | | | | up. все еще нуждаюсь в советах | | | | | |
тут пучег проблемм:
расход нормальный - чо не так?
прогрев долго - фича всех удушенных движков
полхой запуск - так АКБ смотри
420 это катализатару хана
хотя иап 1ю лямбду махнул
а потом посмотрел
воошет на первом раве от наличия или вооще отсутствия лямбды
расход не зависел - ну может литр
(лично менял на тазовскую)
думаю и на втором тож самое
Автор: MrDims 2.12.2011, 7:51
Kse
неправильно думаешь
Автор: freewm 2.12.2011, 12:27
| Цитата: | | | | | | | | | | тут пучег проблемм: расход нормальный - чо не так? прогрев долго - фича всех удушенных движков полхой запуск - так АКБ смотри 420 это катализатару хана хотя иап 1ю лямбду махнул а потом посмотрел воошет на первом раве от наличия или вооще отсутствия лямбды расход не зависел - ну может литр (лично менял на тазовскую) думаю и на втором тож самое | | | | | |
ну имхо 13-14 литров в городе на палке. учитывая езду без пробок и экономичный стиль (ездит жена). как то многовато
и по термостату вопрос. как его проверить? по компу будет ошибка выбиваться если ему хана?
Автор: MrDims 2.12.2011, 12:35
не будет
если машина остывает на ходу, значит пора менять
Автор: Alex 49 2.12.2011, 15:26
А вообще через сколько км... нужно менять датчики состава топливовоздушной смеси (A/F) , кислородные датчики (НO2) (датчик 2).??
Автор: MrDims 2.12.2011, 17:33
номинальный ресурс - 80 ткм
Автор: nvkz42rus 2.4.2012, 4:35
А есть ли смысл сразу все датчики менять???(у меня сканер зафиксировал смерть всех четырех). Или можно ограничится(пока) заменой верхних двух?
Автор: MrDims 2.4.2012, 6:36
вторые лямбды на экологию не влияют, т.к. не участвуют в регулировке состава смеси
Автор: MrDims 2.4.2012, 8:19
у тебя же FSE?
тогда тебе не сюда
глюки этого движка велики и разнообразны
Автор: Sera 2.4.2012, 8:26
ответ на вопрос когда надо менять лямбду или иной датчик - уже прозвучал - когда лямбда или иной датчик нуждается в замене.
Нуждаемость в замене зависит от пробега далеко не в первую очередь, поэтому привязывать замену к конкретному пробегу - просто глупо.
Неисправность датчика и нуждаемость в его замене определяет диагностика
Автор: MrDims 2.4.2012, 9:19
тогда начни с проверки дмрв
но перед этим - на сканер!
лампочку могли до тебя тупо отключить или повесить на датчик давления масла
Автор: MrDims 2.4.2012, 9:58
слабо верится...
у вторых лямбд обычно быстрее перегорает подогрев, но тогда должна гореть ошибка
Автор: nvkz42rus 2.4.2012, 10:00
Так вот, если только верхние поменять? Насколько изменится моя ситуация?
Автор: nvkz42rus 2.4.2012, 10:04
Сейчас найду распечатку сканера
Автор: nvkz42rus 2.4.2012, 10:10
Вот и ошибки:
P0141
P0161
P1135
P1155
C0200
C0205
C0215
C1241
Автор: MrDims 2.4.2012, 10:28
вот сразу
P0141
Неисправность цепи подогревателя датчика кислорода (Банк 1, Датчик 2)
ошибка должна гореть всегда!
Автор: MrDims 2.4.2012, 10:31
P0161
Неисправность цепи подогревателя датчика кислорода (Банк 2, Датчик 2)
P1135
Air-Fuel Sensor Heater Circuit Problem (Bank 1 Sensor 1)
P1155
A/F Sensor Heater Circuit (Bank 2 Sensor 1)
Автор: MrDims 2.4.2012, 10:32
C1241
IG Power Source Circuit (Low or High)
очень подозрительная ошибка
у тебя сплошные проблемы по питанию
машина не топляк случаем?
Автор: nvkz42rus 2.4.2012, 10:33
Вот если бы я знал
Автор: MrDims 2.4.2012, 10:43
и ещё непонятно - у тебя ПР 2-го поколения, но движок не FSE
это как так?
Автор: MrDims 2.4.2012, 11:19
в сингапуре тойотовских заводов нет
но для сингапура может и не ставили FSE
но что с ней там делали - большой вопрос
Автор: MrDims 2.4.2012, 11:52
они все 2.0, есть 1AZ )))
Автор: nvkz42rus 2.4.2012, 11:58
))))Мы как то отвлеклись от главного. Что заит последняя ошибка и поможет ли замена двух верхних датчиков???
Автор: MrDims 2.4.2012, 12:49
тебе надо прозвонить линии подогрева от мозгов до разъёмов лямбд и в самих лямбдах
узнать где проблема
если она там действительно есть, то менять датчики/ремонтировать проводку
если нет - искать проблему в питании мозгов (а может у них линии питания подогрева выгорели...)
последняя ошибка - это ошибка питания силовой части абс
Автор: nvkz42rus 3.4.2012, 3:14
Как я понимаю "Цешкой" лямбду не проверить???
Автор: MrDims 3.4.2012, 6:27
вот хорошо, что я застал СССР и знаю, что такое "Цешки"
цепи подогрева - прекрасно можно
Автор: nvkz42rus 3.4.2012, 6:36
Заказал сегодня две верхние лямбды. Ждем. Надеемся.
Автор: MrDims 3.4.2012, 6:55
ремонт методом научного тыка?
ну ну
Автор: nvkz42rus 3.4.2012, 6:58
ОК! Тогда ткните туда, где можно эл. схему посмотреть.
Автор: nvkz42rus 3.4.2012, 7:01
И как проверить саму лямбду???
Автор: Panek 14.8.2012, 14:07
Поискал и пришел к выводу, что оба нижних датчика имеют одинаковый каталожный номер, т.е. они идентичны. Но снова вопрос, так ли важен оригинал. И стоит ли их менять, или при неисправном катализаторе они снова выйдут из строя ?
Автор: Kurok 18.8.2012, 15:28
я менял себе оба нижних на Denso DOX 0109, отлично работают, правда разъем надо со старого прикрутить
Автор: maykl 18.8.2012, 17:57
Denso и есть оригинал на Тойоту, только номера датчиков по их каталогу надо смотреть.
Автор: maykl 19.8.2012, 19:27
Датчики лямбда для 1аз-фе
Denso_automotive_parts_available_online_at_DensoProducts.com.htm ( 48,06 килобайт )
: 619
http://www.densoproducts.com/
Автор: mexico 4.2.2013, 0:57
[quote name='MrDims' date='30.9.2010, 13:46' post='245050']
Здраствуйте!!!! неск дней назад диагностика показала ошибку P0161 - неисправность цепи датчика после катализатора!!! Подскажите нужно ли менять датчик или дело банальное в проводе!!! и если менять какой посоветуете? на Экзисте дали два варианта оналог Бош цена окола 2 тр оригинал тайота 5тр
Автор: cober 4.2.2013, 7:28
У брата горел чек периодически. Заказал датчик, поменяли верхний левый по ходу движения. Денсо, по цвету проводов подходит. Теперь чек стал периодически мигать.
Кстати на нижних двух лямбдах стоят заглушки...
Что за фигня? Есть ли гарантия что при замене правого датчика трабл уйдет? Кто сталкивался с такими чудесами?
Автор: MrDims 4.2.2013, 7:36
mexico
это ошибка цепи подогрева
соответственно надо омметром прозвонить цепь и найти где обрыв - в проводке или в самом нагревателе в датчике
cober
чудеса - они в сказке
а тут надо просто сканером считать код ошибки, а не гадать
Автор: cober 4.2.2013, 7:44
Сейчас посмотрим точный код ошибки. И еще такой вопрос: чем отличаются верхние датчики от нижних? Какими характеристиками?
Автор: MrDims 4.2.2013, 7:49
верхние широкополосные
нижние обычные, как на тазиках и 1-м поколении
Автор: cober 4.2.2013, 9:25
Значит если нижний поставить на верх... Будет не айс)
Автор: MrDims 4.2.2013, 9:40
про айс не знаю, а эффект будет нулевым
Автор: cober 4.2.2013, 10:33
апшипка такая Р0136 банк1 сенсор2
Автор: MrDims 4.2.2013, 11:51
нет сигнала от лямбды за катализатором, который на 1-4 цилиндре
Автор: cober 6.2.2013, 14:46
у меня брат уже несколько месяцев ездит
Автор: Dimka1982 26.5.2013, 18:17
А датчики AFS как-нибудь влияют на прогревочные обороты вообще?Ситуация проблемы тут http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=28429
Автор: Jon121 2.10.2013, 15:52
Полетела нижняя лямбда. Кто знает возможно ли установить универсальный датчик DENSO DOX01-06.
Автор: Andy197 2.10.2013, 17:43
Ппц..;-(
Мдааа,у меня бывший мл320(218л.с) меньше съедал..
Город 17-19л при спокойной езде.
По трассе в 11л выходил на сотку..
Из-за неисправных лямбд пережОр будь здоров.
Автор: Jon121 2.10.2013, 18:40
Расход у меня сейчас около 17литров при спокойной езде
Автор: Jon121 4.10.2013, 9:50
Подскажите ошибка 1135 это какая лямбда накрылась верхняя или нижняя?
Автор: Jon121 4.10.2013, 16:45
Поменял верхнюю лз ошибка пропала, но поехав несколько километров опять загорелась. Скинул клемму на 5 мин. чек погас но через некоторое время опять загорелся. Что может быть подскажите.
Автор: Jon121 4.10.2013, 17:01
Нет друг в рейс уехал который мне сконировал. Раньше до замены лз скидывали ошибку через комп и акб но она сразу же загоралась. Но когда поменял лз загораеться примерно км через 5.
Автор: MrDims 4.10.2013, 17:03
Ну гадацте, гадайте...
Автор: Jon121 4.10.2013, 17:13
Да иеще после скидывания ошибки с помошью акб завел авто и оставил работать на холостых минут на 10 но ошибки так и не увидел но стоило мне поехать опять примерно км чез 5 он загорелся. Такое ощушение что чек загораеться только при движении.
Автор: MrDims 18.10.2013, 15:41
вторые лямбды служат для контроля эффективности катализатора
Автор: Гонсалес 19.10.2013, 8:09
Перегоревший подогрев верхних лямбд как-нибудь обмануть можно (допустим, резистором) ???
Расход топлива в порядке (т.е. AFS-сенсор работает), а вот чек потушить очень хочется...задолбал уже...
Цена на ДЕНСО совсем не гуманная...
Автор: MrDims 20.10.2013, 9:57
| Цитата: | | | | | | | | | Поехал на диагностику, сканер показал смерть нижних лямбд, но чек не горит и расход в норме. Правильно ли я понял, что на нижние лямбды можно "забить"? | | | | | |
значит у тебя лампочку уже давно от мозгов отключили, чтобы не портила вид
функционально на них можно забить, но если есть любая активная ошибка, то в рестайлинговых машинах не будут работать круиз и система стабилизации
на дорестайле - я хз, есть там система стабилизации или нет
если есть - тоже не будет работать
а на 3-м поколении ещё и задний привод полностью отключается
vv0land | Цитата: | | | | | | | | | Не перебор ли 2 датчика для проверки отказа одного агрегата ? | | | | | |
так у тебя 2 катализатора, учи матчасть
Автор: vasya954 20.10.2013, 10:40
[quote name='MrDims' date='20.10.2013, 14:57' post='607700']
значит у тебя лампочку уже давно от мозгов отключили, чтобы не портила вид
функционально на них можно забить, но если есть любая активная ошибка, то в рестайлинговых машинах не будут работать круиз и система стабилизации
на дорестайле - я хз, есть там система стабилизации или нет
если есть - тоже не будет работать
а на 3-м поколении ещё и задний привод полностью отключается
Пробовал отключить датчик расхода воздуха, чек загорелся! Как узнать рестайлинговая или нет и система стабилизации чего?
Автор: joker10 31.10.2013, 16:41
Парни, умерли два нижних датчика, хочу поменять на универсальные денсо, диагност и мастера отговаривают. Ссылаются на то, что долго не проживут. На оригиналы не хочется тратится. Что посоветуете?
Автор: vasya954 4.11.2013, 4:22
| Цитата: | | | | | (joker10 @ 31.10.2013, 21:41) | | | | | | | | Парни, умерли два нижних датчика, хочу поменять на универсальные денсо, диагност и мастера отговаривают. Ссылаются на то, что долго не проживут. На оригиналы не хочется тратится. Что посоветуете? | | | | | |
Я тоже хотел поставить универсальные, но мне и вовсе сказали, что работать не будут. Да и тут кто-то писал, что не работают. Мне кажется не стоит эксперементировать, чуток подкопить и поставить аригинал!
Автор: MrDims 4.11.2013, 11:11
можно конечно
найти проволочный резистор на керамике или накрутить самому из нихромовой проволоки
Автор: Гонсалес 4.11.2013, 12:20
| Цитата: | | | | | (Flanker @ 4.11.2013, 9:55) | | | | | | | | У меня таже самая ситуация. Удалось как то решить вопрос? Разумеется, потушить чек хочется не путем закрашивания лампочки чернилами. | | | | | |
Вопрос решился так: неожиданно наступил день рождения, и подаренные друзьями деньги
были самым циничным способом потрачены на машину ( AFS-сенсоры оба, всякие клипсы-коврики-лампочки, датчик ДПДЗ и т.д.). Заказал Денсо по оригинальному каталогу с привлечением VIN
вышли вот эти: DOX-0242, DOX-0246. Ждать 1 неделю. Осталось 2 дня. После установки - сброшу Техстримом
ошибки, сделаю "резет мемори", обучу коробку и денёк поездию... Затем отчетаюсь.
Автор: joker10 14.11.2013, 14:17
В продолжении моего поста о чеке после замены нижних лямбд на денсо. Подцепил сегодня сканер, выдал новую ошибку p0174 (бедная смесь банк 2) и она единственная. Куда теперь смотреть? Дмрв и топливный фильтр?
Автор: MrDims 14.11.2013, 14:23
что может быть индивидуального у вторго банка?
только впускной коллектор в районе 2 и 3 цилиндров
если бы причина была общая, бедная смесь была бы по обоим банкам
ну или поезди ещё, может и выскочит
Автор: joker10 14.11.2013, 14:48
Уже выскочила Может неправильно подобрали сопротивление цепи подогрева?
Автор: MrDims 14.11.2013, 17:00
joker10
сопротивление цепи подогрева тут совсем никаким боком
Автор: joker10 14.11.2013, 18:07
Заказал топливный фильтр оригинал. В субботу поменяю и почищу ДМРВ. Посмотрю, что будет
Автор: joker10 15.11.2013, 16:42
Парни, не знаю, что происходит, но чек погас сам. Какие мысли?
Автор: MrDims 15.11.2013, 17:09
лампочка сгорела?
ошибка по смеси очень коварная
Автор: joker10 15.11.2013, 17:47
Лампочка работает! В чем ее коварство?
Автор: joker10 16.11.2013, 18:15
Спасибо.
Автор: Гонсалес 18.11.2013, 7:01
| Цитата: | | | | | (Dimka1982 @ 14.11.2013, 20:45) | | | | |
Господа, позволю отчитаться по теме:
Вчера был хороший солнечный день, и дабы его не портить начинающейся утренней ссорой со своей супругой, "включил бычка" и на целый день пропал в гараже.
Это один из моих объектов для исследований (или издевательств)...
Наконец, то получены широкополосные верхние датчики. Заказывал оригинал, пришли
вот такие, DENSO. Разьёмы и длина совпадают. На резьбе уже нанесена графитная смазка,
ещё один маленький тюбик со смазкой прилагается в комплект. Выглядят, вроде, добротно...
Для доступа к лямбдам снял тепловой экран. Так выглядяд старые.
Кстати, открутились чуть ли не "от руки", накидной ключ на 22
Вот они, стахановцы угольных шахт с перегоревшими подогревами...
Вот уже новые сенсоры заняли свою боевую позицию...
Автор: Гонсалес 18.11.2013, 7:23
Далее, демонтирована дроссельная заслонка иотмыта до блеска
очистителем карбюраторов "АRBO". Сильно грязной не была, т.к. 4 мес. назад
обслуживалась.
Заодно поменял Датчик Положения ДЗ (куплен через "EMEX", 670 руб, оригинальный
с маркировкой Тойоты. Так, на всякий случай...
Долго и подозрительно смотрел на этот писюнчик, врученный в клапанную крышку.
Может окрутить ? Или не надо?? Но ведь руки то чешутся...
Вот такой степени работоспособности оказалась эта железка!
Долго она вычищалась, пока внутри не "забегал" шариковый клапан.
Каки вылетало оттуда - мама не горюй...
Автор: Гонсалес 18.11.2013, 7:43
А ведь рядом находится рампа с форсунками. Ну почему бы туда не залезть
для полного спокойствия? Тем более, в бардачке давным -давно скучает коробочка
с комплектом нижних и верхних уплотнительных колечек форсунок. Что им там без дела лежать, что ли?
Вот они извлечены. И, наврное, не зря. Посажены были на герметик,
резинки дубовые.
А вот это уже откровенный криминал!
Форсунки были отмыты обычным баллончиком очистителя карбюратора, варварским гаражным способом
(в ютубе таких видео полным-полно). Кстати, распыл на всех форсунках был вполне
достойный. Налив, конечно же не проверял. Вот отмытые форсунки с новыми колечками.
Заняли своё законное место. Новые колечки (особенно верхние) - туго входят в рампу.
CONDOM-подобным действием помогла WD40...
Автор: Гонсалес 18.11.2013, 7:55
Сильно напрягала меня состояние тепловой защиты покапотного пространства. Грязная, разлохматившаяся, и вечно какая-то дрянь 9типа стекловаты) сыпалась на голову при поднятом капоте. Снял таки, не выдержал..
Вот так "невзрачно" она выглядела...
Наклеил пару слоёв синтепона и сверху какую то ХБ-ткань на клеевой
основе (утюгом прогладил, и классно приклеилась по всей поврхности),
по краю прострочил корсажную ленту . Вот что получилось.
А так вся эта беда смотрится под капотом. Интересно, жена заметит пропажу?
Автор: юра555 18.11.2013, 8:10
Гонсалес- Где ГЛАВНОЕ (что то изменилось?) Машын поехал?
Автор: Гонсалес 18.11.2013, 8:11
Ну а самое главное, результат моих действий - абсолютно мне не понятен...
При первом запуске двигателя - обороты 2100, через 5 мин - 1200-1100 и никак не хотят опускаться.
Подключил ноут с "Техстримом", сбросил старые ошибки (подогрев обоих верхних лямбд), сделал
"ресет мемори" и полтора часика спокойно покатался по ночной загородной трассе в различных режимах.
Чек не горит. Машина стала немного более "эластичная", чуть охотнее отклик на педаль газа. Но это ощущение очень субъективно. ХХ стоит 1000 об. на D. Может из за повышенных ХХ она чуть резвее ?
Ни как не могу разобраться с этим дурацким Техстримом. Эта поломанная версия конфликтует с Мозиллой, и не хочет работать с ВИСТА7, только с ХР. В результате, нашел у друга древний ноут с ХР, запустил программу, но она (гадина) интерфейс показывает только на английском языке. А мой родной испанский (он в списке языков присутствует) - только в виде немыслимых камбоджийских иероглифов....Полная чума... Так толком и не разобрался ни с чем.
Может кто глянет, что пишут ??
Но самое обидное, что сегодня утром опять зажегся ЧЕК (будь он неладен)...
Что бы опять такого сделать ?
Автор: MrDims 18.11.2013, 8:20
обороты ХХ показывает 865 - это многовато чуток, но далеко не 1000
угла открытия ДЗ не вижу...
и зачем всё в имперских единицах?
неудобно же
Автор: Гонсалес 18.11.2013, 8:25
Да, ещё забыл спросить. Уважаемые соклубники, что это за коробочка
и почему она непрерывно "чпокает" при работающем двигателе??
Автор: MrDims 18.11.2013, 8:32
это не клапан продувки адсорбера?
посмотри по шлангам
Автор: Гонсалес 18.11.2013, 9:33
Спасибо. Наверное, тахометр подвирает чуток. От коробочки 2 шланга уходят вниз и в сторону бензобака. Адсорбер? Он должен щелкать постоянно? Как его корректно проверить?
Автор: MrDims 18.11.2013, 11:29
система мутная
надо курить ремонтный мануал
а пока лучше код ошибки считай
Автор: Скорпион14 18.11.2013, 14:07
| Цитата: | | | | | (Гонсалес @ 18.11.2013, 15:11) | | | | | | | | Ну а самое главное, результат моих действий - абсолютно мне не понятен... При первом запуске двигателя - обороты 2100, через 5 мин - 1200-1100 и никак не хотят опускаться. Подключил ноут с "Техстримом", сбросил старые ошибки (подогрев обоих верхних лямбд), сделал "ресет мемори" и полтора часика спокойно покатался по ночной загородной трассе в различных режимах. Чек не горит. Машина стала немного более "эластичная", чуть охотнее отклик на педаль газа. Но это ощущение очень субъективно. ХХ стоит 1000 об. на D. Может из за повышенных ХХ она чуть резвее ? Ни как не могу разобраться с этим дурацким Техстримом. Эта поломанная версия конфликтует с Мозиллой, и не хочет работать с ВИСТА7, только с ХР. В результате, нашел у друга древний ноут с ХР, запустил программу, но она (гадина) интерфейс показывает только на английском языке. А мой родной испанский (он в списке языков присутствует) - только в виде немыслимых камбоджийских иероглифов....Полная чума... Так толком и не разобрался ни с чем.
Может кто глянет, что пишут ?? Но самое обидное, что сегодня утром опять зажегся ЧЕК (будь он неладен)... Что бы опять такого сделать ? | | | | | |
Для начала настройте "Techstream", в нормальные "метрические" единицы, а не в североамериканские "фаренгейты" градусов и т.д.
При всех прочих показаниях, лично мне не нравятся показания "MAF"- сенсора (датчика массового расхода воздуха- находиться на корпусе воздушного фильтра), слишком завышенные показания 3.0 gm/sec., в режиме ХХ, они должны соответствовать объему ДВС (например V 1.8- 1.8 gm/sec., V 2.0- 2.0,2.1 gm/sec.). При таких показаниях, возможно выскачила ошибка "слишком бедная/слишком богатая смесь". Скорей всего "бедная", т.к. обороты ДВС завышены. Возможно где то идет подсос воздуха, минуя дросельную заслонку. Что бы легче было работать с "Techstream", вот вам небольшой перевод некоторых параметров, в режиме "Data Stream".
Автор: Гонсалес 18.11.2013, 15:50
| Цитата: | | | | | | | | | При всех прочих показаниях, лично мне не нравятся показания "MAF"- сенсора (датчика массового расхода воздуха- находиться на корпусе воздушного фильтра), слишком завышенные показания 3.0 gm/sec., в режиме ХХ, они должны соответствовать объему ДВС (например V 1.8- 1.8 gm/sec., V 2.0- 2.0,2.1 gm/sec.). При таких показаниях, возможно выскачила ошибка "слишком бедная/слишком богатая смесь". Скорей всего "бедная", т.к. обороты ДВС завышены. Возможно где то идет подсос воздуха, минуя дросельную заслонку. | | | | | |
Ума не приложу, где может быть подсос воздуха? Собирал всё очень добротно, каждый шланг-на герметик, с новым хомутиком... Завтра попробую проверить баллончиком "Быстрый запуск" побаловаться. Как то MAF протестировать на корректность работы можно?
Нет ли у кого простенького доступного описания, как чайнику работать с Техстримом, особенно не зная английского...или скриншоты с переводом? Буду сказать спасибо...
Автор: Скорпион14 18.11.2013, 16:42
| Цитата: | | | | | (Гонсалес @ 18.11.2013, 22:50) | | | | | | | | Ума не приложу, где может быть подсос воздуха? Собирал всё очень добротно, каждый шланг-на герметик, с новым хомутиком... Завтра попробую проверить баллончиком "Быстрый запуск" побаловаться. Как то MAF протестировать на корректность работы можно? Нет ли у кого простенького доступного описания, как чайнику работать с Техстримом, особенно не зная английского...или скриншоты с переводом? Буду сказать спасибо... | | | | | |
Запускаем программу "Techstream", на верхней строке программы находим "User", ищем в ней настройки как показано на скриншоте, ставим галочки в соответствующих (нужных нам) значениях, и работаем в кг., км., градусах цельсиях и т.д. Есть еще строка "Help", там описано как работать с программой (правда на английском), но будет желание разберешься. Удачи землячек (ведь я сам родом из Майкопа, в двойне приятно помочь) !!!
Автор: Гонсалес 27.11.2013, 16:13
Друзья, очень прошу, посмотрите,пожалуйста на эти скриншоты.
Кто в теме, прошу найти возможные точки приложения рук для поиска проблем.
1-я фото - это холстой ход, все потребители выключены, двигатель разогрет до 1-го срабатывания вентилятора охлаждения. По тахометру показывает 1000 об\мин, на картинке - чуть больше 800 об.мин. По ощущениям - прав тахометр. АКПП в положении P
2-я картинка - то же самое, только даю газу до 2200об\мин, АКПП в положении P
Кто видит какие-нибудь безобразия по этим данным ? MAF показатели завышает, это видно.
После замены обоих AFS сенсоров через 20 км загорелась лампочка "Выбрось двигатель", выскакивают 2 ошибки по эффект.катализаторов (Р4020 и Р4030) В принципе, ситуация с выбросом эти ошибок достаточно понятна и на форуме разжевана (колорадские эко-требования, будь они не ладны...) Но меня угнетают прогревочные обороты (2300) и ХХ -1000 об\мин, расход в городе АИ92 Роснефть - 15,2 л\100км
Скриншоты.doc ( 149 килобайт )
: 394
Автор: Скорпион14 27.11.2013, 16:51
Проверь термостат, и датчик температуры ДВС. При температуре в 76 гр/ц., двигатель не прогрет до рабочей температуры, потому и обороты завышены.
Еще как вариант (судя по твоим ошибкам), ЭБУ пытается "прожечь" катализатор, играя опережением зажигания и фазой VVT-I, тем самым меняется разряжение во впускном коллекторе, на что реагирует ДМРВ (датчик массового расхода воздуха MAF- сенсор), чем больше через него проходит воздуха, тем выше ширина импульса на инжектора (тем больше он подает топлива)- вот и "расход топлива".
Автор: Гонсалес 27.11.2013, 17:39
| Цитата: | | | | | (Скорпион14 @ 27.11.2013, 18:51) | | | | | | | | Проверь термостат, и датчик температуры ДВС. При температуре в 76 гр/ц., двигатель не прогрет до рабочей температуры, потому и обороты завышены. Еще как вариант (судя по твоим ошибкам), ЭБУ пытается "прожечь" катализатор, играя опережением зажигания и фазой VVT-I, тем самым меняется разряжение во впускном коллекторе, на что реагирует ДМРВ (датчик массового расхода воздуха MAF- сенсор), чем больше через него проходит воздуха, тем выше ширина импульса на инжектора (тем больше он подает топлива)- вот и "расход топлива". | | | | | |
Понял, термостат и датчик температуры проверю. Не совсем вкурил, что значит "прожечь" катализатор? Увеличивает время открытия форсунок? Где бы посмотреть заводские настройки всех показателей, что бы сравнить с диагностическими?
Автор: Dimka1982 27.11.2013, 20:14
| Цитата: | | | | | (Гонсалес @ 27.11.2013, 20:39) | | | | | | | | Понял, термостат и датчик температуры проверю. Не совсем вкурил, что значит "прожечь" катализатор? Увеличивает время открытия форсунок? Где бы посмотреть заводские настройки всех показателей, что бы сравнить с диагностическими? | | | | | |
глядя на твои скриншоты при оборотах 2239 время впрыска меньше(2,3ms), чем на холостых(2,6ms). А вот по лямдам(нижние) какие то непонятки, вроде как по ним никаких изменений, B1S2 так вообще на одном месте залип. Да и температура на втором скрине 88град. уже.
Автор: Скорпион14 28.11.2013, 5:39
| Цитата: | | | | | (Гонсалес @ 28.11.2013, 0:39) | | | | | | | | Понял, термостат и датчик температуры проверю. Не совсем вкурил, что значит "прожечь" катализатор? Увеличивает время открытия форсунок? Где бы посмотреть заводские настройки всех показателей, что бы сравнить с диагностическими? | | | | | |
"Прожечь" катализатор, значит задать такие параметры работы ДВС, при которых увеличивается температура выхлопных газов, выжигая из кат. коллектора (в понимании ЭБУ) всю гадость которая забила соты (очищение). Обычно это происходит за счет увеличения подачи топлива и позднего зажигания (или фазы ГРМ, устанавливаемой системой VVT-i).
"Ширина импульса"- время открытия инжектора (форсунки). При постоянном давлении топлива в рампе (рейке куда вставлены инжектора), ну например 3.0 кг/см., ЭБУ подает импульс (сигнал, питание) на соленоид инжектора. на определенное время. Чем шире импульс (время подачи питания), тем больше топлива влетит в цилиндры, чем уже- тем соответственно меньше.
Что касаемо датчика B1S2, то его параметры и должны висеть (в режиме ХХ) в пределах от 0.500- 0.720 m/V. А первый B1S1, как раз таки и должен изменять амплитуду в пределах от 0.200- 0.700. Выведи на сканере графический режим работы датчиков кислорода (внизу есть определенный символ), и по картинке увидишь работу датчиков (можешь снять скриншоты).
Автор: Гонсалес 28.11.2013, 19:18
Спасибо, Скорпион14 , что разжевал подробно. Попробую в выходные побаловаться опять с этой программой.
Я почему-то наивно полагал, что оба нижние кислородные датчика идентичны по параметрам и назначению - симметрично следят за концентрацией кислорода выхлопных газов - т.е., каждый за своей банкой катализатора.
И параметры их должны быть идентичны друг другу...
Автор: Гонсалес 30.11.2013, 15:58
Вобщем, сегодня опять пол-дня пытался разобраться с повышенными оборотами...
После замены обоих верхних AFS-сенсоров и пробега чуть более 300 км обороты ХХ стоят в пределах 1000, расход топлива - некрасивый (15,4 л\100км)
Подсоса воздуха нигде не обнаружено (пользовался и WD40, и "быстрым запуском" на основе эфира - все нормально.
Свечи иридиевые, 3 тыс км, воздушный фильтр новый. ДЗ и MAF блестят, как мошонка у мышонка...
Тросик газа - с небльшим люфтом (что бы исключить лишнее натяжение...) Датчик температуры ОЖ - включает вентиляторы на 94 Град., термостат то же, похоже, в порядке - все шланги горячие...
Вот скриншоты моих показателей:
Скриншоты_30.11.13.doc ( 217 килобайт )
: 325
1. MAF дает неестественную цифру?
2. ДЗ на ХХ открыта на 11%, а на 3000об. всего на 15%. Чего так?
3. Что такое за показатель O2 FT B1 S2 (O2 FT B2 S2) и почему его значение (99,15%) никак не изменяется с повышением оборотов двигателя?
Прошу простого пояснения, как для галапагосской черепахи...
Автор: юра555 30.11.2013, 17:42
Писал в личку( письмо видать потерялось!). Температура воздуха на входе у вас Не реально большую показывает датчик. 60 градусов(летом в пробках не разу не видел!)
Автор: Dimka1982 30.11.2013, 18:38
| Цитата: | | | | | (Гонсалес @ 30.11.2013, 18:58) | | | | | | | | Вобщем, сегодня опять пол-дня пытался разобраться с повышенными оборотами... После замены обоих верхних AFS-сенсоров и пробега чуть более 300 км обороты ХХ стоят в пределах 1000, расход топлива - некрасивый (15,4 л\100км) Подсоса воздуха нигде не обнаружено (пользовался и WD40, и "быстрым запуском" на основе эфира - все нормально. Свечи иридиевые, 3 тыс км, воздушный фильтр новый. ДЗ и MAF блестят, как мошонка у мышонка... Тросик газа - с небльшим люфтом (что бы исключить лишнее натяжение...) Датчик температуры ОЖ - включает вентиляторы на 94 Град., термостат то же, похоже, в порядке - все шланги горячие... Вот скриншоты моих показателей:
Скриншоты_30.11.13.doc ( 217 килобайт )
: 325
1. MAF дает неестественную цифру? 2. ДЗ на ХХ открыта на 11%, а на 3000об. всего на 15%. Чего так? 3. Что такое за показатель O2 FT B1 S2 (O2 FT B2 S2) и почему его значение (99,15%) никак не изменяется с повышением оборотов двигателя? Прошу простого пояснения, как для галапагосской черепахи... | | | | | |
может пригодится:
Пример расшифровки распечатки со сканера:
#CODES: 0……………………..кодов неисправностей нет
MIL/WARN LIGHT: OFF…………….контр.лампа на щитке выкл.
FUEL SYS #1:CL(Close Loop)..Обратная связь по датч.кисл. банк1 замкнута
FUEL SYS #2: CL …………Обратная связь по датч.кисл. банк1 замкнута
CALC LOAD: 13%…………..нагрузка двигателя ( грубо от макс.мощности)
COOLANT TEMP: 88Ўж ……………температура охл.жидкости град
SHORT FT #1: -1.6%………………….кратковременная кор. по банк 1
LONG FT #1: 10.2%……………………долговременная по банк1
SHORT FT #2: 19.5%…………………. кратковременная кор. по банк 2
LONG FT #2: 20.3% ………………….долговременная по банк2
ENGINE SPEED: 678rpm ………….обороты мотора
VEHICLE SPEED: 0km/h …………….скорость авто
IGN ADVANCE: 14.5deg …………..угол опережения зажигания град
INTAKE AIR: 24Ўж…………………..температура воздуха на впуске
MAF: 4gm/s……………………………….массовый расход воздуха
THROTTLE POS: 16%……………….относит. угол открытия дросселя
O2S B1 S1: 0.79V…………..напряжение правого переднего кисл. датчика
O2FT B1 S1: 0.0%………мгновенная коррекция банк1 по переднему датчику
O2S B1 S2: 0.08V………….напряжение правого заднего кисл.датчика
O2FT B1 S2: UNUSED…….мгнов. коррекция банк1 по заднему датч. не использ.
O2S B2 S1: 0.25V……………….напряжение левого переднего кисл.датчика
O2FT B2 S1: 19.5% …………мгновенная коррекция банк2 по переднему датчику
O2S B2 S2: 0.96V………………….напряжение левого заднего кисл.датчика
O2FT B2 S2: UNUSED……мгновенная коррекция банк2 по заднему датч. не использ.
OBD CERT: OBD II……………..система управления сертифицирована по OBD II
AT FLUID TEMP: 48Ўж…………….температура масла в АКПП
INJECTOR: 2.6ms …………………… длительность. открытия форсунок
IDL SIG: ON …………………………..признак хол.хода есть
FC IDL: OFF……………………………блокировка бензонасоса выкл.
STARTER SIG: OFF…………………сигнала работы стартера нет
A/C SIG: OFF………………………….сигнала включения кондея нет
PNP SW [NSW]: ON……………….АКПП в положении P или N
ELECT LOAD SIG: OFF…………сигнала включения доп.электрических нагрузок нет
STOP LIGHT SW: OFF……………педаль тормоза отпущена — 1-я пара контактов
STOP LIGHT SW1: OFF………….педаль тормоза отпущена — 2-я пара контактов
PS OIL PRESS SW: OFF………….датчик гидроусилителя руля выкл.
FUEL PUMP /SPD: OFF/M,L……. ступень мощности бензонасоса
EVAP VSV: OFF …………………….клапан вентиляции бака выкл.
Автор: Dimka1982 30.11.2013, 18:41
| Цитата: | | | | | (Гонсалес @ 30.11.2013, 18:58) | | | | | | | | Вобщем, сегодня опять пол-дня пытался разобраться с повышенными оборотами... После замены обоих верхних AFS-сенсоров и пробега чуть более 300 км обороты ХХ стоят в пределах 1000, расход топлива - некрасивый (15,4 л\100км) Подсоса воздуха нигде не обнаружено (пользовался и WD40, и "быстрым запуском" на основе эфира - все нормально. Свечи иридиевые, 3 тыс км, воздушный фильтр новый. ДЗ и MAF блестят, как мошонка у мышонка... Тросик газа - с небльшим люфтом (что бы исключить лишнее натяжение...) Датчик температуры ОЖ - включает вентиляторы на 94 Град., термостат то же, похоже, в порядке - все шланги горячие... Вот скриншоты моих показателей:
Скриншоты_30.11.13.doc ( 217 килобайт )
: 325
1. MAF дает неестественную цифру? 2. ДЗ на ХХ открыта на 11%, а на 3000об. всего на 15%. Чего так? 3. Что такое за показатель O2 FT B1 S2 (O2 FT B2 S2) и почему его значение (99,15%) никак не изменяется с повышением оборотов двигателя? Прошу простого пояснения, как для галапагосской черепахи... | | | | | |
поробуй там показать и спросить: http://forum.autodata.ru/ , потом отпишись если что.
Автор: Скорпион14 1.12.2013, 11:07
| Цитата: | | | | | (Dimka1982 @ 1.12.2013, 1:41) | | | | | | | | поробуй там показать и спросить: http://forum.autodata.ru/ , потом отпишись если что. | | | | | |
Ребята, Вы не обижайтесь, но помимо этих скриншотов на указанном вами форуме, Вас попросят выложить осцилограммы синхронизации датчиков колленвала/распредвала (причем с поправкой на систему VVT- I), а если человек далек от этого, то и не стоит просить советов на серьезных технических форумах (без обид ребята). В свою очередь я бы рад помочь человеку решить его проблему, но авто находиться за 6500 км. от меня, обсуждать и рассуждать в инете в отношении ремонта- это не совсем то. В Краснодаре у меня живет и работает (реальный диагност практик) один товаришь, могу скинуть цифры в личку. С уважением !!!
Автор: Скорпион14 1.12.2013, 16:36
Подсоса воздуха нигде не обнаружено (пользовался и WD40, и "быстрым запуском" на основе эфира - все нормально.
Свечи иридиевые, 3 тыс км, воздушный фильтр новый. ДЗ и MAF блестят, как мошонка у мышонка.
Тебе бы с пристрастием проверить бы сам клапан холостого хода. Чистота в нем еще не показатель правильной работы клапана. По показаниям MAF, где то происходит подсос воздуха (потому и завышенные показания MAF, и повышены обороты). Раз нигде внешне подсоса как вы выяснили нету, значит его надо искать внутри впускного тракта. То есть место через который может идти не обсчитанный воздух минуя дроссельной заслонки, и есть сам клапан ХХ. Включай "Techstream", нажимай кнопочку "Active Test", запускай активацию клапана ХХ (функция проверки клапана- открыть, закрыть на определенные %), тем самым проверишь работу клапана (попробуй снизить обороты), заодно посмотри на показания MAF. Если не получиться снизить ниже предела (500 об/мин), попробуй ослабить пару винтов крепления управляющего магнита (черная пластмассовая хрень прикрученная к корпусу клапана ХХ, с разъемом на три провода) и выбирая небольшой люфт повернуть его влево/право. Если обороты не уменьшаться, значит клапан ХХ под замену. Чистить или что либо дальше с ним делать бесполезно. За показания дроссельной заслонки в 11% на холостых, и 15% на 3000 об/мин, не беспокойся- это правильные показания, так и должно быть.
Автор: Гонсалес 1.12.2013, 16:37
В Краснодаре у меня живет и работает (реальный диагност практик) один товаришь, могу скинуть цифры в личку.
Буду благодарен.Жду.
Автор: Dimka1982 1.12.2013, 17:52
Гонсалес, каким аппаратом пользуешься для считывания ошибок (кабель)? Сам жду ELM327 USB.
Автор: Гонсалес 2.12.2013, 11:35
Вот им и пользуюсь: ELM327 USB. Прога скачана и сломана (как советуют на форуме) Техстрим 7.0 Качас с РУ.Трекер
Не хочет работать наотказ с Вистой 7, ему подавай только Виндос ХР. Так же конфликтует сильно с Мозиллой. Корректно скачать удалось только через Эксплорер.
Автор: Гонсалес 2.12.2013, 11:41
Тебе бы с пристрастием проверить бы сам клапан холостого хода. Чистота в нем еще не показатель правильной работы клапана. По показаниям MAF, где то происходит подсос воздуха (потому и завышенные показания MAF, и повышены обороты). Раз нигде внешне подсоса как вы выяснили нету, значит его надо искать внутри впускного тракта. То есть место через который может идти не обсчитанный воздух минуя дроссельной заслонки, и есть сам клапан ХХ. Включай "Techstream", нажимай кнопочку "Active Test", запускай активацию клапана ХХ (функция проверки клапана- открыть, закрыть на определенные %), тем самым проверишь работу клапана (попробуй снизить обороты), заодно посмотри на показания MAF. Если не получиться снизить ниже предела (500 об/мин), попробуй ослабить пару винтов крепления управляющего магнита (черная пластмассовая хрень прикрученная к корпусу клапана ХХ, с разъемом на три провода) и выбирая небольшой люфт повернуть его влево/право. Если обороты не уменьшаться, значит клапан ХХ под замену. Чистить или что либо дальше с ним делать бесполезно. За показания дроссельной заслонки в 11% на холостых, и 15% на 3000 об/мин, не беспокойся- это правильные показания, так и должно быть.
[/quote][/quote]
Через "Active Test" спокойно удаётся снизить обороты до 400, затем ДВС глохнет. В районе 600-650 оборотов ХХ показатели MAF уже не впечатляющие - где-то 2,2
Попробую поиграться положением управляющего магнита, спасибо за совет.
Автор: romeo_999 2.12.2013, 20:46
Народ а что значит ошибка P2238? И как с ней бородься?
Автор: Maxxximus90 3.12.2013, 9:49
Вопрос такой: требуется замена 2 из 4 датчиков кислорода. по левой стороне автомобиля до катализатора и после. Оригиналы стоят достаточно дорого (по 5 тысяч). пытаюсь найти контрактный. так вот их много продается на двигатель D4 (1azfse), мне подойдет от такого двигателя? и вообще кто сталкивался с такой проблемой, какие аналоги могут подойти. Причина замены: большой расход топлива около 16 литров на 100 км.
Toyota RAV 4 2001 года левый руль, двигатель 1az fe. 2.0 литра. 4WD
Автор: romeo_999 3.12.2013, 17:06
| Цитата: | | | | | (Dimka1982 @ 3.12.2013, 17:44) | | | | | | | | в яндексе или гугле поиск рулит | | | | | |
Стандартный ответ, в яндоксе много что пишут. Думаешь первым делом я это не сделал.
Понятное дело что это датчик, который стоит до катализатора.
У меня вопрос больше к тем у кого она была и как они боролись.
При этом я её сбрасываю, а она вылазиет только где то через неделю.
Автор: yurkob 4.12.2013, 21:23
| Цитата: | | | | | (Гонсалес @ 18.11.2013, 9:23) | | | | | | | |
Далее, демонтирована дроссельная заслонка иотмыта до блеска очистителем карбюраторов "АRBO". Сильно грязной не была, т.к. 4 мес. назад обслуживалась. | | | | | |
Как-то решил почистить дроссель на другой машине правда. Поехал в сервис, пока чистили крутился рядом и увидел такую картину: мастер помыл все внутри, но в месте соприкосновения заслонки черноту не стал смывать. на вопрос сказал, что там имеется выработка и у них была куча прецедентов, когда после чистки до блеска у машины становился не стабильный хх и повышенные обороты. Когда смываещь грязь появляется зазор в дросселе и через него сосет, наверное. Поводи пальцем по стенкам, может ступеньку почувствуешь.
Автор: Гонсалес 7.12.2013, 7:15
нет. пока всё то же самое.
Автор: mk-sound 11.12.2013, 20:35
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста, номер датчика ( лямба зонд). Мультитроникс говорит - DK2 нагреватель неисправен!
Какой из них заказать?
89467-42010
89467-42020
89465-42090
89465-42100
Автор: Скорпион14 31.12.2013, 11:59
| Цитата: | | | | | (Dimka1982 @ 31.12.2013, 18:15) | | | | | | | | Приехал мой ELM327 usb, установил сканмастер (рус.)- работает. Но чё то не понял как Техстрим 7.0. со стыковать с ELM327 usb, вроде как пишут не реально. Гонсалес может остались ссылки конкретные на эту тему? | | | | | |
Techstream с ELM327, работать не будет, с ним работает "Mongoos" дилерский (правда дорогой для простого пользователя), или Китай (но не все функции поддерживает, да и скорость обмена данными никакая), так же Mini VCI (тоже Китай, но смотря кем в этом Китае собран- работает по разному). Оптимальный вариант, я считаю Open Port 2.0 (недорогой в пределах 10 килорублей, да и поддерживает все дилерские функции прописанные в "Techstream"). "ELM 327", просто поддерживает общемировой принятый протокол диагностики "OBD ||", с праворукими авто им сложно связаться (так для примера). Так, что выбирать Вам.
Да и вообще, не ломайте пока голову, ведь НОВЫЙ ГОД на пороге стучится. С наступающим НОВЫМ 2014- м ГОДОМ!!! Всех благ, и удачи в новом году!!!
Автор: Dimka1982 7.1.2014, 17:45
Вот мои данные со сканмастера
Автор: Гонсалес 12.1.2014, 12:38
Продолжается нешуточная борьба с повышенным холостым ходом и с повышенным аппетитом (сегодня замрил 16,3 л\100км - это при постоянной плюсовой температуре...)
Пока борьба односторонняя , со счётом 10:0 побеждает страна восходящего солнца. Но руки ещё не опускаются, продолжают чесаться... Итак: все возможные места подсоса воздуха устранены (шланги заменены на новые). При брызгании всяких горючих жидкостей в места стыков - обороты ХХ не меняются
(100-1100 об.) При снятии тонкой шлангочки (от корпуса воздуховода до ДЗ) - двигатель не глохнет и никак не изменяет обороты ХХ. При затыкании этой шлангочки пальцем - чёткое разрежение воздуха. При полном герметичном закупоривании сопла воздухозаборника - двигатель продолжает работать, как ни в чём не бывало....
Мозги потихоньку закипают ( мои, конечно) Направьте в нужное русло поиска, пожалуйста, кто в теме сей разбирается !!!
Для сведения: 1AZ FE, 2,0 2WD, американец 2001г. Пропаивался мозг 1 год назад (АКП поддёргивалась), свечи иридиевые, чистые. ДЗ мыл до блеска, с новыми прокладками. Тросик газа не перетянут( свободно люфтит), Шланги дыхательной системы все заменены. Термостат в порядке Два верхних AFS-сенсора - новенькие, Денсо. Нижние - старые, родные. Периодически выскакивает 2 ошибки по эффективности катализатора ( сбрасываю, через 30-40 км - снова.) Других ошибок нет... Программой Техстрим удаётся снизить ХХ до нормы, но как только заглушишь мотор - заведешь - снова та же канитель : прогревочные обороты 1800-2000 ( и это при +10 гр. на улице) - ХХ - 1000 - 1100
Автор: Dimka1982 12.1.2014, 15:04
| Цитата: | | | | | (Гонсалес @ 12.1.2014, 15:38) | | | | | | | | Продолжается нешуточная борьба с повышенным холостым ходом и с повышенным аппетитом (сегодня замрил 16,3 л\100км - это при постоянной плюсовой температуре...) Пока борьба односторонняя , со счётом 10:0 побеждает страна восходящего солнца. Но руки ещё не опускаются, продолжают чесаться... Итак: все возможные места подсоса воздуха устранены (шланги заменены на новые). При брызгании всяких горючих жидкостей в места стыков - обороты ХХ не меняются (100-1100 об.) При снятии тонкой шлангочки (от корпуса воздуховода до ДЗ) - двигатель не глохнет и никак не изменяет обороты ХХ. При затыкании этой шлангочки пальцем - чёткое разрежение воздуха. При полном герметичном закупоривании сопла воздухозаборника - двигатель продолжает работать, как ни в чём не бывало.... Мозги потихоньку закипают ( мои, конечно) Направьте в нужное русло поиска, пожалуйста, кто в теме сей разбирается !!! Для сведения: 1AZ FE, 2,0 2WD, американец 2001г. Пропаивался мозг 1 год назад (АКП поддёргивалась), свечи иридиевые, чистые. ДЗ мыл до блеска, с новыми прокладками. Тросик газа не перетянут( свободно люфтит), Шланги дыхательной системы все заменены. Термостат в порядке Два верхних AFS-сенсора - новенькие, Денсо. Нижние - старые, родные. Периодически выскакивает 2 ошибки по эффективности катализатора ( сбрасываю, через 30-40 км - снова.) Других ошибок нет... Программой Техстрим удаётся снизить ХХ до нормы, но как только заглушишь мотор - заведешь - снова та же канитель : прогревочные обороты 1800-2000 ( и это при +10 гр. на улице) - ХХ - 1000 - 1100 | | | | | |
А пробовал покрутить привод клапана холостого хода, как раньше советовали?
Автор: Гонсалес 12.1.2014, 17:18
Да, конечно, пробовал. При отпущенных винтах люфта в этом соединении практически нет. В крайних положениях холстой ход не принципиально разниться (примерно, на 30-40 об\мин). Затянул в минимально возможном положении.
Меня вот что озадачило сегодня: почему полностью прогретый двигатель не глохнет, когда герметично
перекрывается сопло воздухозаборника ?? Откуда он берет достаточное количество воздуха для поддержания
работы на ХХ ??
Автор: Гонсалес 16.1.2014, 13:33
Благодарю за совет. Знать бы ещё, как "с пристрастием" он проверяется...
На горячем моторе - часто пощекивает минуты по 3-4. Я думал, это его нормальная работа... На этом клапане есть зеленая пластиковая ручка и бумажная наклейка с непонятными надписями. для чего эта пимпочка? можно ли её крутить?
Автор: Dimka1982 22.1.2014, 17:02
Мой
Автор: Гонсалес 22.1.2014, 17:38
1AZ- FSE (D4) ??? Свят-свят.... Господи, спаси и сохрани !!
Конечно, 1AZ- FE. Тока приблуд, которые обведены в нижнем кружке, у меня нет... Завтра сфотаю подкапотное пространство в этом месте... Аж самому стало интересно, почему экзоскелет моего коня отличается от ваших? Вроде америкос не должен упрощать экотребования? может старый хозяин помудрил немного, и теперь пары бензина улавливаются салонным фильтром ?
Автор: юра555 2.2.2014, 15:57
Что это?
Автор: Скорпион14 3.2.2014, 15:56
| Цитата: | | | | | (Гонсалес @ 2.2.2014, 22:36) | | | | | | | | Ну вот моё подкапотное пространство. Никакого адсорбера, по ходу, нет... Кто что скажет? Американец, не может быть его отсутствие... Может, где в другом месте есть варианты установки ?
| | | | | |
Я вот сидел, читал ваши ранние посты, и пытался разложить по полочкам все ваши действия, после которых и появились завышенные обороты ХХ.
- инжектора чистили, колечки меняли
- дроссель "как у кота"
- датчик положения дроссельной заслонки меняли..... А зачем??? Чем Вас старый не устраивал???
Ведь как раз таки в нем и включается режим холостого хода. Сам по себе датчик (ДПДЗ) это по сути реостат с контактами. Когда дроссель закрывается полностью, в датчике замыкается контакт, который дает сигнал ЭБУ о включении режима холостого хода. Если он (ДПДЗ) отрегулирован не правильно, то и обороты будут не стабильными (либо плавать, либо завышенными). Попробуйте приотпустить винты, и на прогретом, работающем ДВС покрутить его относительно оси. Вообще, его надо правильно регулировать согласно мануала, снятым и с "цешкой".
Автор: Гонсалес 3.2.2014, 18:02
| Цитата: | | | | | | | | | | Цитата: | | | | | (Скорпион14 @ 3.2.2014, 17:56) | | | | | | | | Я вот сидел, читал ваши ранние посты, и пытался разложить по полочкам все ваши действия, после которых и появились завышенные обороты ХХ. - инжектора чистили, колечки меняли - дроссель "как у кота" - датчик положения дроссельной заслонки меняли..... А зачем??? Чем Вас старый не устраивал??? Ведь как раз таки в нем и включается режим холостого хода. Сам по себе датчик (ДПДЗ) это по сути реостат с контактами. Когда дроссель закрывается полностью, в датчике замыкается контакт, который дает сигнал ЭБУ о включении режима холостого хода. Если он (ДПДЗ) отрегулирован не правильно, то и обороты будут не стабильными (либо плавать, либо завышенными). Попробуйте приотпустить винты, и на прогретом, работающем ДВС покрутить его относительно оси. Вообще, его надо правильно регулировать согласно мануала, снятым и с "цешкой". | | | | | | | | | | | |
1. ДПДЗ я поменял уже от "безисходности", когда замучался бороться с повышенным ХХ
2. Что значит, что "ДПДЗ отрегулирован неправильно" ?? На 1AZ FE он регулируется ? КАК ? Он жестко закреплен 2- мя винтами к ДЗ, без возможности люфта даже на 1 мм....
3. Что значит "правильно регулировать согласно мануала" ?? Что такое "цешка" ??
Автор: юра555 3.2.2014, 22:44
Адсорбер у вас находится рядом с бензобаком. Вы проверте датчик давления(он как раз из системы впрыска топлива.)
Автор: Прохор 11.2.2014, 20:58
[b][Возможно на американце абсорбер стоит у бака и выглядит по иному.(тоже коробочка, только другой формы) /b]
На моей мериканской инвалидке адсорбер расположен на днище авты, он закрыт пластиковым кожухом. Посмотите - проследите куда уходит шланг от клапана продувки - там и найдете адсорбер.
А по сути : предложение высказано верное - надо заглушить продувочный тракт. Снимите с клапана разъем и заведите двигатель.
Автор: Прохор 12.2.2014, 6:22
А если клапан заклинил в открытом состоянии? - тогда бы не было щелчков. А вот если сам механизм клапана сломан - тогда да, надежнее заглушить трубку.
Автор: Beholder 15.5.2014, 18:25
Вчера забрал с почты ELM327, сегодня решил посмотреть ошибки (покупал машину с "чеком", владелец говорил о неисправности катализатора). Ошибка на контроллере одна: p0161 (неисправен нагреватель кислородного датчика B2S2), датчик аналог от Bosch обнаружился в коробочке в багажнике.
Возникли несколько вопросов:
1. Это какой по ходу движения, правый или левый? (уже нашел, это правый)
2. Вопрос к тем кто ставил Bosch. Если поставить этот датчик (т.к. он есть в наличии и покупать ничего не надо) на сколько его хватит?
3. Получается что катализатор еще жив?
Автор: SnuRk 19.5.2014, 6:44
Мучался с катализатором, теперь возникла ошибка Р1130.
Умер или умирает лямбда по ходу. По динамике разгона заметил значительные тормоза, расход вроде подрос на пару литров.
Ошибка возникает иногда, постоянно пока не горит, сканером скидываю, но похоже пора заказывать.
VIN: JTEHH20V126069360
Вопрос: Тупо менять лямбду или попробовать заменить свечи зажигания? Пробег на днях перевалил за 150 тыс.миль, машину приобрел при пробеге
117 тыс., в свечи не лазил вообще....
Автор: MrDims 19.5.2014, 6:47
можешь сразу менять, только это не лямбда, а широкополосный датчик кислорода, если говорить правильно
от замены свечей хуже не станет, но датчику они не помогут
Автор: SnuRk 19.5.2014, 7:44
| Цитата: | | | | | (MrDims @ 19.5.2014, 7:47) | | | | | | | | можешь сразу менять, только это не лямбда, а широкополосный датчик кислорода, если говорить правильно
от замены свечей хуже не станет, но датчику они не помогут | | | | | |
Понял, спасибо за ответ. Поиск поюзал, в принципе, Вы вроде и писали, что после 100 тыс. полюбому замена нужна...
Менять оба сразу или пока одним ограничиться?
Автор: SnuRk 21.5.2014, 12:09
Сегодня уже вылезли две ошибки P1130 и Р1135. Теперь уже полная хана датчику
Автор: MrDims 21.5.2014, 12:13
если ты про верхние, то лучше оба - по ним мозги сверяют состав смеси и банально свежий датчик тебе довольно быстро отобьётся на уменьшении расхода
Автор: Allex... 21.5.2014, 12:56
Пробег в 1 000 км со средним расходом в 18 литров - это 180 литров бензина... по деньгам - 180 у.е.
Пробег в 1 000 км со средним расходом в 12 литров - это 120 литров бензина... по деньгам - 120 у.е.
экономия через всего 1 тысячу километров - 60 у.е. ???
за 10 000 километров - 600??? тоесть можно и за два датчика заплатить и на ТО останется?
MrDims Я правильно понимаю что если всё остальное более/менее в порядке то расход в 18+ литров это только из-за верхних датчиков?
и что я проехав с таким расходом 100 000 вывалил в трубу 6 штук денег?
Люди, есть нормальные диагносты в Киеве?
Автор: MrDims 21.5.2014, 13:03
18 литров на сотню в городе или на шоссе?
в городе это просто много, на шоссе - просто ппц
но в городе упасть до 12 сомнительно - даже 3-е поколение, гораздо более экономичное уже по конструкции, такие цифры редко даёт
Автор: Allex... 22.5.2014, 3:05
город - пустой без пробок - 16, пара светофоров, пара тянучек, при пробеге в 20 км в одну сторону - уже 18 литров.
трасса, реально трасса, без обгонов с кикдауном - 12 при средней скорости 110-120. кстати тоже 20 км, в одну сторону, с паузой в полчаса.
при скорости до 80-90 - 10-11 литров.
ИМХО это просто дохрена.
P.S. я сейчас не езжу по пробкам. да и тут до работы почти загород, всёравно - пару раз на педаль нажал - и всё. привет 18 литров)
Автор: SnuRk 23.5.2014, 6:20
Тут замерил расход при неисправном верхнем датчике... Цифры стопроцентные, так как у меня ГБО и замерял заправив полный баллон и потом дозаправив до полного.
В общем, получается около 18 литров в городе, практически без пробок. Ни фига не бюджетно
Приговор - менять и как можно скорее... Жду на днях зарплаты...
Автор: SnuRk 17.6.2014, 12:10
| Цитата: | | | | | (SnuRk @ 26.5.2014, 7:32) | | | | | | | | Летом то??? В городе максимум 15, на трассе 11-12, причем газа... | | | | | |
Проблему решил!
Почти заказал верхний датчик, до этого месяц проездил с ошибкой и повышенным расходом.
Ковырялся под капотом, задел провод датчика, разъем "папа" выскочил из "мамы"....
Секундное замешательство, осознание того, что я тупица!
Разъем вставил, защелкнул - ошибка больше не появлялась!
Автор: gryaznij 1.12.2014, 14:11
Освежим темку. Понял я что у меня на моём япе лмда накрывается, вернее борткомп подсказал, почитал тему, охренел от количества этих датчиков на рафике но делать нечего пошел разбирать. Снимаю экран выхлопного колектора и вижу что зондов нет, я под низ, снимаю защиту, и вижу один зонд после катализатора. Снимаю по номеру ищу в запчастях, цена оригинала 5тыщ с чем то. По совету соседа диагноста купил и поставил зонд от современных жигулей, цена 1500р за бшевское изделие включая ответный разём от тех же жигулей и десять минут работы паяльником, спаять и заизолировать 4 провода. Всё заработало нормально, так что знаменитый и ужсный Д-4 в этом плане намного проще обычного движка.
Автор: FrezeR 18.12.2014, 10:27
| Цитата: | | | | | (Гонсалес @ 27.11.2013, 18:13) | | | | | | | | Друзья, очень прошу, посмотрите,пожалуйста на эти скриншоты. Кто в теме, прошу найти возможные точки приложения рук для поиска проблем. 1-я фото - это холстой ход, все потребители выключены, двигатель разогрет до 1-го срабатывания вентилятора охлаждения. По тахометру показывает 1000 об\мин, на картинке - чуть больше 800 об.мин. По ощущениям - прав тахометр. АКПП в положении P 2-я картинка - то же самое, только даю газу до 2200об\мин, АКПП в положении P Кто видит какие-нибудь безобразия по этим данным ? MAF показатели завышает, это видно. После замены обоих AFS сенсоров через 20 км загорелась лампочка "Выбрось двигатель", выскакивают 2 ошибки по эффект.катализаторов (Р4020 и Р4030) В принципе, ситуация с выбросом эти ошибок достаточно понятна и на форуме разжевана (колорадские эко-требования, будь они не ладны...) Но меня угнетают прогревочные обороты (2300) и ХХ -1000 об\мин, расход в городе АИ92 Роснефть - 15,2 л\100км
Скриншоты.doc ( 149 килобайт )
: 394
| | | | | |
Не работали нижние датчики. После замены на оригинал, после пробега в 30км тоже загораются ошибки Р4020 и Р4030. Из за чего это может происходить?
Автор: MrDims 18.12.2014, 11:16
Из-за выработки катализаторов
Автор: виктор РАВ4 19.12.2014, 12:41
на холостых оборотах снимал разём от датчика который стоят после катализатора(обе нижние ) чек не загорался .
кто подскажет в чём причина ???
есть показание сканера .
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=35175&st=20&p=769248&#entry769248
Автор: MrDims 20.12.2014, 19:52
Нет
Автор: Core 21.12.2014, 15:09
| Цитата: | | | | | (gryaznij @ 1.12.2014, 16:11) | | | | | | | | Освежим темку. Понял я что у меня на моём япе лмда накрывается, вернее борткомп подсказал, почитал тему, охренел от количества этих датчиков на рафике но делать нечего пошел разбирать. Снимаю экран выхлопного колектора и вижу что зондов нет, я под низ, снимаю защиту, и вижу один зонд после катализатора. Снимаю по номеру ищу в запчастях, цена оригинала 5тыщ с чем то. По совету соседа диагноста купил и поставил зонд от современных жигулей, цена 1500р за бшевское изделие включая ответный разём от тех же жигулей и десять минут работы паяльником, спаять и заизолировать 4 провода. Всё заработало нормально, так что знаменитый и ужсный Д-4 в этом плане намного проще обычного движка. | | | | | |
Как это зондов нет
? У нас (праворулек) их два .
Автор: OlvasA 25.12.2014, 12:27
Друзья, почитал тема затертая, но конкретного не нашел, чтобы не мутить с соединениями проводов и обманками, подскажите, пожалуйста, хороший датчик (верхний левый) мой ошибку выдает да и расход увеличился, холостые обороты неуверенные, понимаю лучше оригинал, но может у кого есть опыт установки не штатных.
Автор: Эндрио 25.12.2014, 12:32
| Цитата: | | | | | (OlvasA @ 25.12.2014, 14:27) | | | | | | | | Друзья, почитал тема затертая, но конкретного не нашел, чтобы не мутить с соединениями проводов и обманками, подскажите, пожалуйста, хороший датчик (верхний левый) мой ошибку выдает да и расход увеличился, холостые обороты неуверенные, понимаю лучше оригинал, но может у кого есть опыт установки не штатных. | | | | | |
У меня верхний 89467-33080
Что значит "левый"?
Автор: OlvasA 25.12.2014, 12:58
понимаю, что верхний правый и левый одинаковые, но ошибку выдавал левый верхний если к а\м лицом стоять. Спасибо за ответ. Первый раз написал, еле получилось отправить
Автор: OlvasA 25.12.2014, 13:02
Дорогой в экзисте 11, тойотовский 6, почему и искал замениетли
Автор: fd55gh77 6.1.2015, 6:43
У меня проблема такая:недавно поменял все 4 лямбды,проехал 100 км загорелся чек на диагностики показало ошибку P1135 то есть верхний датчик со стороны руля прозвонил подогрев сопротивление 0, брал все оригиналы из за чего мог сгореть.Прозвонил сигнальный вроде должно прыгать от 0.2 до 1 в,а у меня от 1.5 до 3.5 в прыгает, подскажите как должно быть где искать причину. У меня американка рав 4 2000 года.
Автор: Эндрио 6.1.2015, 15:20
Когда на моей накрылась верхняя лямбда (была нестабильная работа на холостых), чек молчал, показала только диагностика.
Автор: MrDims 6.1.2015, 15:49
Живее не будут - время реакции необратимо ухудшается
Автор: fd55gh77 6.1.2015, 16:11
Я поменял потому что из 4 ДК была одна живая нижняя, поэтому менял сразу 4, а вольтаж от 1 до 4 в это на сигнальном должно, я правильно понял.
Автор: Core 13.1.2015, 13:02
А какие могут быть еще последствия если долго ездить при неработающем датчике кислорода (верхний) кроме как расход ? Проехал уже 1500 км с горящим чеком. Заказал пришел не тот ! уже хочу старый в ортофосфорной кислоте замочить , поможет ?
Автор: виктор РАВ4 15.4.2015, 10:15
чем заменить Датчики кислородные (нижние )
1az-fe
89465-42100 -- 89465-42090 --
оригинал очень дорогой , может есть замена дешевле в цене ?
Автор: gdv36 15.4.2015, 11:01
DOX-109 универсальный, по разъему колхозить придется, а вот DOX-0282 должен подойти болт-он.
Автор: ular 11.7.2015, 17:44
коллеги кто может выложить из мануала 1AZ-FE табличку DATA LIST/ACTIVE TEST или на почту
очень и срочно нужно
спасибо
Автор: vvasia68 19.12.2015, 8:44
Уважаемые друзья. Прошу подскажите. У меня RAV 4 (2) 1AZ FE. Требуется замена кислородных датчиков выпускного коллектора и датчика положения распредилительных валов. Вопрос. Подойдут ли датчики от праворукого японца с двигателем 1AZ FSE (D4)? Или дай те вин такой машины я по каталогу проверю. Спасибо.
Автор: gdv36 19.12.2015, 8:53
датчики рапредвалов может и подойдут, а лямбды врядли.
Автор: yasya0110 23.12.2015, 15:51
Уважаемые одноклубники, всем доброго времени суток! Прошу помочь. Диагностика выдала ошибку Р1155. Правый верхний (по ходу движения авто) датчик состава смеси. Почитав информацию попробовал замерить сопротивление (замерял мультиметром сопротивление контактов №1 и №2). Показывает 0. Что это значит - смерть датчика? или я что-то неправильно делаю? И еще вопрос:каким образом замеряется напряжение на датчике??? на каких контактах??? Заранее спасибо за ответ.
Очень бы хотелось сначала убедиться на 100% в смерти датчика, а только потом покупать новый! А то цены на них (датчики) кусаются.
Кстати картинка взята отсюда http://rx400.2x4.ru/rm03h0ru/repair2/html/frame_rm000000wc100cx.html. Но вот про измерение тока или напряжения что-то ничего не понял.
Автор: gryaznij 19.1.2016, 14:59
| Цитата: | | | | | | | | | | От жигулей подошёл вместо верхнего или нижнего датчика? Какой артикул? | | | | | |
У меня двигатель 1AZ FSE японец, стоит один датчик после катализатора (нижний), его и менял. В вашем случае может быть всё по другому, на европейцах их вроде 4шт и не факт что нижние одинаковые. Я обратился к грамотному знакомому диагносту, он мне подсказал какой датчик купить и распиновку как подключить, цвета проводов разные. Я купил датчик бошевский номер заканчивается на 537 от ваз 13-15модель и колодку подключения от того же ваза и спаял с проводкой рафика. Уже наверно пол года катаюсь полёт нормальный.
В общем ищите грамотного диагноста чтобы определил тип датчика который стоит у вас и наверняка можно будет поставить более дешевую альтернативу. Только обязательно датчик надо брать с ответной колодкой и провода соединять уже после неё.
Автор: wht 19.1.2016, 15:06
| Цитата: | | | | | (gryaznij @ 19.1.2016, 16:59) | | | | | | | | У меня двигатель 1AZ FSE японец, стоит один датчик после катализатора (нижний), его и менял. В вашем случае может быть всё по другому, на европейцах их вроде 4шт и не факт что нижние одинаковые. | | | | | |
Да, у меня 4 датчика.
Нижние уже менял года два назад на DOX-0109 - это кстати никак не сказалось на работе двигателя - только теперь ошибка 1155 - про верхний датчик.
Оригинальные верхние датчики довольно дорого стоят, и у я не думаю, что их замена улучшит работу ДВС. Даже чек всё равно будет гореть - из-за выработки катализатора.
Поэтому хочу поставить аналоги по-дешевле - читал где-то, что вроде бошевские подходят.
Автор: MrDims 19.1.2016, 15:09
от качества работы верхнего датчика зависит всё - и расход и выхлоп и мощность, т.к. именно по нему мозг смотрит состав смеси
нижние датчики служат лишь для контроля эффективности катализатора
Автор: Сява_Ru 20.1.2016, 4:35
Датчики верхние от нижних отличаются принципиально, сверху стоят датчики топливо-воздушной смеси (A/F sensor), снизу кислородные.
Автор: wht 22.1.2016, 16:23
По поводу верхних датчиков - как я понял их номера 89467-42020 и 89467-42010
Экзист даёт аналоги Denso DOX-0242 и DOX-0246 соответственно. Стоят немного дешевле оригинала
Аналогов от БОШ я не вижу
Автор: tik 23.2.2016, 20:57
Добрый вечер. Помогите пожалуйста, неисправен передний датчик, по каталогу по вин бьется Toyota 89467-28010. Слишком уж дорого стоит 8200 руб.. Есть ли адекватная замена от бош ?! /Предлагает замену на Денсо DOX-0261. 5600 руб. тоже не хотелось бы тратить...
ПС: Рав 4 2004 г., АКПП, двиг 2.0, туманки круглые.
Автор: kshistov 26.2.2016, 1:33
доброй ночи
TOYOTA RAV 4 2001g 2.0l проблема появилась ошибка P1135 проверил цепь подогрева датчика там было 450 Ом было принято решение поменять на новый заказали DENSO DOX 0261 верхний левый вместе со штекером после устаноки ошибка удалилась и небыло до тех пор пока не поехали если стереть и не куда неехать то она непоявляетсяю
цепь подогрева имеет 4 ома после запуска происходит такая картина питание с напряжением 14 волт подается на два зонда а примерно через 1 минуту отключается минус которым управляется подогрев и там получается 0 волт
подскажите это нормально или подогрев зода должен быть постоянно
Автор: AMG1 13.7.2016, 4:36
Господа, а кто нибудь ставил верхние датчики до катализатора от Денсо 246 и 242 соответственно на раф 2002 год американка? поделитесь опытом эксплуатации, у меня один приказал долго жить 89467*42010, а второй ещё живой вот и в раздумьях, какой лучше брать денсо или оригинал?
Автор: cyrus 26.7.2016, 13:24
| Цитата: | | | | | | | | | | Господа, а кто нибудь ставил верхние датчики до катализатора от Денсо 246 и 242 соответственно на раф 2002 год американка? поделитесь опытом эксплуатации, у меня один приказал долго жить 89467*42010, а второй ещё живой вот и в раздумьях, какой лучше брать денсо или оригинал? | | | | | |
Ездил с ошибкой год, решил устранить. Взял датчик Denso, за 1500₽, в итоге ошибка осталась.
Решили проверить, не в чем либо другом дело?
Электрики поменяли живой зонд и новый местами и ошибка поменялась с P1155 на P1135. Повезло ли так или нет, не знаю. Причем на прозвон и по характеристикам Denso вроде как живой.
Автор: shurabal 27.11.2016, 16:25
интересует как узнать точный расход бензина мне? бортового компа нет,но купил в китае коробочку и через телефон смотрю. накачал в маркете прог,но они разные показания дают. какой прогой можно узнать точно? настройки в прогах настроины
выдёргиваю лямду верхнюю прога даёт тн же результаты
может у кого есть бортовой комп и такая же коробка для диагностики, сходятся ли разход между ними
у меня в одной проге 10 на 100км другая 12 пишет,кому верить
Автор: Sidoy-Nvkz 28.11.2016, 0:19
| Цитата: | | | | | (shurabal @ 27.11.2016, 22:25) | | | | | | | | интересует как узнать точный расход бензина мне? бортового компа нет,но купил в китае коробочку и через телефон смотрю. накачал в маркете прог,но они разные показания дают. какой прогой можно узнать точно? настройки в прогах настроины выдёргиваю лямду верхнюю прога даёт тн же результаты может у кого есть бортовой комп и такая же коробка для диагностики, сходятся ли разход между ними у меня в одной проге 10 на 100км другая 12 пишет,кому верить | | | | | |
Точный расход можно узнать только по заправкам.
Заливаешь по горлышко, катаешся какое-то количество км и опять заливаешь по горлышко.
Делишь пробег между заправками на количество бензина, в итоге получаешь относительно точный расход.
У меня родной БК показывает (на данный момент) 11.8, а по заправкам 10.5.
Автор: Sidoy-Nvkz 28.11.2016, 15:23
| Цитата: | | | | | (shurabal @ 28.11.2016, 20:57) | | | | | | | | так что получается у всех БК врёт? или это в у нас так? откуда он данные берёт? | | | | | |
Не то что врёт, а показывает с погрешностью, от куда родной БК берёт информацию точно не скажу, возможно с ДМРВ, а возможно с форсунок.
Да и дело в том что БК показывает средний расход, а не реальный.
Родной БК ещё показывает мгновенный расход, можно показания переключить на него, но смотря на те цифры которые там отображаются появляется головокружение и лёгкая тошнота, поэтому у меня всегда на среднем.
Автор: handy 29.11.2016, 7:03
у меня БК показывает 9л средний расход, а по факту 12. Когда была неисправность показывал 13,6л а по факту 16,6
Я так понимаю инженеры в моем случае постарались ровно на 3 литра убавить расход.
Автор: Cash777 17.12.2016, 9:13
Короче говоря, убил 2 часа свободного времени на чтение этой темы.... Это моих 3 дня. Результат 0. Заказал Вазовский бош. Буду заниматься экспериментами, рас такие полезные эти 15 страниц. Очень жаль и времени и нулевого результата.
Автор: Шурик 75 17.12.2016, 13:26
Вазовский бош не поможет. На раве широкополосная лямбда.
Автор: gryaznij 18.12.2016, 17:07
Вазовский бош пойдёт только на японца 1az-fse
Автор: Шурик 75 19.12.2016, 16:42
Зрячим виднее
Автор: 4var 21.1.2017, 17:23
ДВС друзья!!!
Коснулась и меня проблема дыры в бензобаке,поэтому решил поменять верхние AFS датчики.Прочитал всё что здесь написано и запутался.Машина 2002 года ,американка,полный привод,приехала в 2006,пробег сейчас 125000 миль,датчики (в России) не менялись.Стоят следующие номера:
89467-42020 - DENSO 0301
89467-42010 - DENSO 0290
Как известно все магазы предлагают на замену DENSO 0246 и 0242 соответственно.
А вот теперь прикол!
Сегодня по случаю в одном магазе пришёл заказ с родным номером 89467-42020 (через сеть EXIST) и продаван мне показал что там лежит DENSO 0303.
Для сведения:все эти датчики бьются по каталогам на авто с объёмом 4,5 -5,5 л.
Люди!Кто заказывал родные датчики - поделитесь,что приходило в красных коробках???Что всё-таки заказывать и ставить?
Благодарю всех неравнодушных!
Автор: Cash777 22.1.2017, 5:51
| Цитата: | | | | | (4var @ 21.1.2017, 19:23) | | | | | | | | ДВС друзья!!! Коснулась и меня проблема дыры в бензобаке,поэтому решил поменять верхние AFS датчики.Прочитал всё что здесь написано и запутался.Машина 2002 года ,американка,полный привод,приехала в 2006,пробег сейчас 125000 миль,датчики (в России) не менялись.Стоят следующие номера: 89467-42020 - DENSO 0301 89467-42010 - DENSO 0290 Как известно все магазы предлагают на замену DENSO 0246 и 0242 соответственно. А вот теперь прикол! Сегодня по случаю в одном магазе пришёл заказ с родным номером 89467-42020 (через сеть EXIST) и продаван мне показал что там лежит DENSO 0303. Для сведения:все эти датчики бьются по каталогам на авто с объёмом 4,5 -5,5 л. Люди!Кто заказывал родные датчики - поделитесь,что приходило в красных коробках???Что всё-таки заказывать и ставить? Благодарю всех неравнодушных! | | | | | |
Присоединяюсь.
Автор: 4var 25.1.2017, 15:53
| Цитата: | | | | | (4var @ 21.1.2017, 19:23) | | | | | | | | ДВС друзья!!! Коснулась и меня проблема дыры в бензобаке,поэтому решил поменять верхние AFS датчики.Прочитал всё что здесь написано и запутался.Машина 2002 года ,американка,полный привод,приехала в 2006,пробег сейчас 125000 миль,датчики (в России) не менялись.Стоят следующие номера: 89467-42020 - DENSO 0301 89467-42010 - DENSO 0290 Как известно все магазы предлагают на замену DENSO 0246 и 0242 соответственно. А вот теперь прикол! Сегодня по случаю в одном магазе пришёл заказ с родным номером 89467-42020 (через сеть EXIST) и продаван мне показал что там лежит DENSO 0303. Для сведения:все эти датчики бьются по каталогам на авто с объёмом 4,5 -5,5 л. Люди!Кто заказывал родные датчики - поделитесь,что приходило в красных коробках???Что всё-таки заказывать и ставить? Благодарю всех неравнодушных! | | | | | |
И снова здравствуйте!
Продолжил копать в сторону AFS от DENSO и вот что получилось:на сайте Denso посетил их пиндосовский магазин и оказалось,что на мой авто там предлагают следующие датчики -
234-9023 - верхний левый
234-9028 - верхний правый
234-4048 - нижние замена родным
234-4209 нижние универсальные,
причём никаких аналогов не дают и про четырёхзначные номера там,видимо,не слышали.
Пробил эти номера в наших магазах:цена 12-13 руб,доставка в районе месяца и тоже никаких заменителей.В общем не айс!
Вопрос из первого моего поста остаётся в силе,но видимо не любят у нас красные коробочки.В этой связи ещё вопрос:кто ставил датчики 0242 и 0246 - как оно?Улучшение есть в плане расхода лутца и диагностики,интересует проверка авто сканером,графики отклика ,напряжения и т.д.
Спасибо за внимание!
Ссылка на магазин:http://densoautoparts.com/find-my-part/ve%68%69cle-selection
Вводим данные авто,ищем датчик соотношения воздуха и топлива и смотрим что получилось.
Автор: Ivan_Semenov 20.2.2017, 6:51
А у меня такой вопрос. Можно ли ставить лямбды ОТ мотора 1AZ-FSE НА мотор 1AZ-FE? Т.е. вместо 89467-42010 (для FE) поставить 89465-68010(для FSE)?
Автор: blackrobber 22.3.2017, 10:37
Подскажите, ошибка P0156, купил универсальный датчик DOX-0109, заехал к электрикам, обжали, устанвоили, ошибка не ушла. Скинул АКБ, ошибка ушла, потом появилась. Электрики отмахнулись - мол датчик говно, не рабочий, покупайте оригинал. В чем может быть дело? В криворукости тех, кто разъем перекинул мне? Ведь это по сути тот же оригинальный датчик но без разъема, брал в автодоке, выглядел нормально, в коробке, с цветной инструкцией, кремом и в пакете запечатанный, ну то есть не левак. Как то можно снять и проверить именно датчик? И да, там у меня пламягасители и обманки. Но ведь все работало.
Автор: blackrobber 23.3.2017, 20:34
Ну что, нету идей?(
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)