Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Тойота РАВ 4 и другие автомобили (сравниваем авто) _ RAV4(3) 2008 vs OPEL VECTRA C 2004
Автор: dejtel 7.5.2011, 16:08
Авто практику начал рано - лет с 12-ти с 24 волги. Ездил на многом - Шкода октавия 2000г, 2108, 21099, Ауди А6 2000г, Ауди 80 1986г, Хундай Ай10. Авдотьи с турбодизелями и мешалками, Хундай на автомате бенз, как и остальные. Но это всё вскользь - основной аппарат Вектра Ц-ка. В семье с рождения и нулевых показаний одометра и оппонент - РАВЧик4 2008 с пробегом 18ткм (приемыш). Оба авто на автомате, бензиновые; верка 2,2л равик 2,0л. Далее по списку:
АКПП рава не едет по трассе, расход при скорости за 110 более 10л/100км. Съездить на родину - 240км от дома до дома на приличной скорости уходит пол-бака. Опиль-ацтой (как говорят в народе) без особого контроля за скоростью - от 110 до 160 (местами) укладывается в 8,5л/100км. На 110км/ч у рава под 3000об/м, а на верке 2200.
По городу, если не давить тапку, то расход примерно одинаков. Однако, со светофора Верка уходит значительно интенсивней равчика.
Стойки стабилизатора на РАВе умерли к 30ткм (сейчас), примерно в это же время потёк левый аммо, на Ц-ке что косточки, что аммо ещё все родные. Забыл указать пробег 125ткм (сейчас). Тормозные диски рава повело ещё осенью. На верке начал службу 4-й комплект колодок, однако к дискам претензий нет.
Салон - опелёвский - перфорированная кожа, в раве - тряпичный, ну как бы понятно, тряпка и есть тряпка. Пластик в раве пластмассовый, в опеле мягкий. Карты и панель в раве - погремушка, в опиле - начала панель поскрипывать, но учтём разницу в возрасте и пробеге. В шоке над облезающей пластмассе панели в уголках возле круглых воздуховодов - и это Тойота? К слову, у тестя есть РАВ4 2 2000г. с пробегом 350ткм - пластмасса не облазит.
По городу (Харькову) всему без исключения в любую погоду и любой двор заезжал на Опеле везде, где был РАВ. Это к спору о полном или переднем приводе. На межгород по Украине на опеле выезжал всегда, не смотря на прогноз погоды и рекомендации для автолюбителей канала ЧП ИНФО.
Высота - да сказать нечего, риск цапануть днищем для меня на РАВе сведён к минимуму.
Система стабилизации на РАВе позволяет недолго метнуть хвостом, на опеле - исключено. Логику настройки не понял. Мне всё равно, а жена пару раз говорит, что умудрялась равик поставить поперёк дороги, при этом была весьма напугана. Колёса в зиму катались шипованые - на опеле Гиславед НФ3 уже 7 сезонов, на раве Гудьир, всего 2-й сезон.
Лакокрасочное покрытие на раве - гамно редкое, не то, что мягкое, а просто...Так держалась краска при самопале в конце 80-х годов. И местами уже лезет ржавчина. Разумеется, антикоррозийной обработки не делалось. Думал, глядя на опиль, что авто 2008 года в этом не нуждается. Страшно становиться, как представлю что в порогах и коробах. Хотя о чём я, насквозь прогниёт не быстрее, чем за 6-7 лет, а машину нужно менять не реже одного раза в 3-4года. Так считается, только непонятно кем и как.
Дворники, которые останавливаются на пол дороги, если выключаешь зажигание, и которые потом тупо молотят потому, что дождь был вчера, когда вернулся домой, как стеклоподъемники без режима "авто" в машине за 40-ку зеленью смотрятся фигово.
Задний парктроник на РАВе - стоящая вещь и работает - не придерёшься. На опеле его в моём случае нет. Но сравнивая с Хундаем Ай 10, где его ставили как доп, небо и земля. Ну Хундае пялишься во все зеркала, хуже чем на опеле, а датчики начинают истошно верещать метров с 2-х.
Багажник, считаем, что его в раве нет, особенно после снятия с двери запаски и перекладки её в салон. Над двери запаска просто уже достала, причём не меня, а жену. В опеле 0,5м3 с ровным полом. Ездили отдыхать на Зап. Украину на неделю с коляской (зимней)и с ребёнком, в салон ничего из вещей не клали. Много ли вы до шторки нафаршируете, да так, что бы не высыпалось при открывании двери?
Самый главный плюс - нравиться любимой, причём чисто внешне, что она признаёт без оговорок. С ёе слов - опиль мягче, тише, включатели и переключатели работают логичней, двигатель не ревёт, но высокая посадка отсутствует. В раве - "высоко сижу - далеко гляжу", и добавляет, что не так страшно если кто-то въедет, потому, как смотрит свысока.
А полный привод? Живу по принципу, чем круче джип тем дальше идти за трактором. А по жизни: на летние вылазки к водоёмам, поездки по нечищеным в зиму дорогам и улицам опиля хватало, причём за 7 лет лопатой так и не обзавёлся.
Без обид, пишу из личного. Цена/качество РАВ4 3- го поколения не соответствует заявленному, даже в сравнении со вторым поколением. Бренд Тоёта за последние лет 5 очень сильно сдал. Потому как ездил на ленкрузере 100 4,7 бенз на АКПП 2004 года - придраться кроме как к большим кнопкам аудиосистемы, климата и переключателя дворников нечему, даже расход по трассе удобоваримый.
Автор: Alibaba 7.5.2011, 17:50
что я совсем не понимаю, зачем эти сравнения и кому они нужны?
Автор: Андрей Алексеев 7.5.2011, 18:30
еще очень бы хотелось прочесть сравнения юзеров горных байков vs RAV,а также впечатления мотористов моющих пылесосов в аэропортах vs RAV 
Автор: vovan74 7.5.2011, 20:47
Наброс получился какой-то жиденький.
Автор: dejtel 7.5.2011, 22:32
Я думаю, многое наверно, всё таки объективно в плане недостатков, а признаться самому себе в том, что переплатил, не очень. К слову, сосед рулит на А6 2007-2008 годов 2,4 АКПП, в полном фарше и крут до немогу, а как то в лично беседе признался, что под 100ткм замена блока цилиндров по причине масложора. Это из крупного, а по мелочи... А я до этого разговора думал, что опиль действительно "ацтой и не едет" и часто бывает на СТО (1раз в году), а вот MB, BMW, AUDI совсем не ломаются. Оказалось не совсем так.
Автор: dlukmanov 8.5.2011, 2:28
Раз на раз не приходится - у каждого автовладельца своя история, свой опыт. И каждый выводы для себя делает сам
Автор: Satellit 8.5.2011, 5:32
Если все так плохо, то продай RAV и купи еще один OPEL. Зачем же держать такого проглота?
Автор: agoG 8.5.2011, 11:47
Тоже не понимаю сравнений этих 
.
Я знаю людей которые счастливы на ВАЗе и знаю тех которые не счастливы на Х6 и топовых лексусах. Главное что бы машина радовала тебя как и любая другая вещь. Говорить что она стоит или не стоит своих денег это бред полный особенно в сравнении с другим классом.
Один раз мой товарищ из за сугробов не смог выехать на вектре со двора, а в другой при снегопаде не смог заехать на опеле к себе в переулок где работает. После этого плюнул и сказал что такое гавно редкостное эти седаны и после этого взял себе Равик и считает что он лучше чем все остальное .
Как итог покупайте вещи которые вас радуют и не парьтесь после этого. Хотя я понимаю почему люди чаще всего дне довольны при покупке авто. Ведь 80% людей у нас берет машины не по СВОИМ доходам, и после этого ясный павлик начинают ныть что за СВОИ деньги они думали получат минимум бентли и так далее.
Покупайте авто которое по стоимости будет равняться вашему полугодовому доходу. И вы после этого вряд ли напишете что машина не стоит своих денег. 
И это вечное обсуждение расхода ! Ну не ужели эти 2-3 литра играют какую то роль ? Эти копейки 50-100 рублей, и думать о них владея машиной более 1млн это просто вызывает УДИВЛЕНИЕ.
Это как меня раздирало от смеху когда на форуме астраклуба люди ехали делать ТО из Москвы в Тулу за 180 км. потому что ТАМ ДЕШЕВЛЕ НА 2 ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ ! 
Автор: Alibaba 8.5.2011, 12:11
|
это мнимая экономия, они же как считают, а вот я 2 штуки съэкономил, а то что он потратил топливо на этот путь, аммортизация самого авто, да и самое главное это потраченное время, вот этого люди почему то и не считают........
Автор: agoG 8.5.2011, 12:34
|
Это уже с учетом расходов на бензин, но без учета времени )))).
Автор: Semen 8.5.2011, 12:39
|
Ну тогда здесь не каждый сможет себе позволить даже Рав-1...
...не говоря про 2ой, про 3ий вообще молчу...
Автор: dejtel 8.5.2011, 12:50
Да не в классах дело и проходимости. Что нельзя сделать нормально работу дворников и блока стеклоподъемников. А то с водительского включаешь блокировку, так и сам не сможешь ни одного открыть - логично? 2-3 литра на сотню не вопрос, а за год? тож ничего, а ящик то не особо и большой (у меня короткий) и тяжёлый. Ну а пластик то стоит этих денег - нет. Ездил на РАВике 2го поколения 2000г., так в салоне тишина, а он по полям налетал 350 т.к. за 6-7 лет. А в этот (3-го) погремушка, а ездит только по асфальту. Или скрепит салон только у меня одного? У всех остальных аля "лексус" только с тоётовским значком?
Автор: agoG 8.5.2011, 13:09
|
Вот скажу честно, я не пойму разговоров про пластик. Каждый раз садясь его лапают как любимую женщину что ли ? Выглядит нормально и славно. Дворники устраивают, блокировка тоже. Меня не устраивала в этой машине только шумка, и я четко сие осознавая сразу после покупки сделал полную шумку салона + антискрип всей пластмассы. В итоге ни шума ни скрипа у меня нет и я доволен. Я знал про этот косяк и покупая машину готов был его исправить.
Что касаемо экономии за год на бензине, ну ладно эти 2-3 литра выльются тысяч в 5к рублей как раз один раз посидеть в темпле баре с друзьями
. Вообщем абсолютно не критичный момент.
Автор: dejtel 8.5.2011, 13:16
Всё бы устроило, если бы в такой комплектации как он был, стоил бы до 30-ки зеленью. А за 40-ку это уже Г получается. Соотношение цена/качество никто не отменял. Проходимость сейчас не учитываем.
Автор: agoG 8.5.2011, 13:24
|
На мой взгляд если провести анализ рынка кроссоверов то Рав4 находится абсолютно в своей ценовой категории, ни дороже не дешевле остальных. То есть лично для меня машина стоит тех денег которые я за нее заплатил. Хотел бы что то уровнем выше то смотрел бы машины в рамках 2.5-3.5 млн.
Как итог относитесь к проще к этой железке, машина она и есть машина. А если вам кажется что вы заплатили больше чем получили, то это ваши проблемы так как ваши ожидания от каждого потраченного рубля завышены вот и все
.Не понравилось, продали докинули 1млн купли лендкрузиер 200 и рады
Ну или взяли за эти деньги седанчик немца какого нить и тоже зашибись )
Автор: dejtel 8.5.2011, 13:39
Спасибо за разъяснения. Я, как и многие остальные здесь и на других форумах подбор авто за полугодовой доход не осуществляю. Если отбросить некоторые подробности, то на зряплату даже и одну машину не имел, но получается так, как получается. И когда РАВчик поселился в семье, я, помня про тестевого 2-го поколения думал, что голова за японца болеть не будет и ближайшие 2-3 года только замена масла фильтров и заправка. Однако ржавеет, чего у Вас на форуме отмечено не мало. Ходовая за 30 т.к. по асфальту умирает, это тоже фигня для Вас. Продать и купить другое особенно с повышением уровня не судьба. Супруга только в нём не боится рулить по городу. В 100м круизёре габаритов не чувствует,а на седанах морды не видит. Да и в нашем государстве я с продажи сразу 1,5 зелени потеряю на налогах плюс оформление итого 2. У опиля дофига недостатков по своему, но как то в миру тоёта считалась эталоном. У меня этот эталон как-то потускнел.
Автор: agoG 8.5.2011, 14:30
Супруга ездила на опель астра, ей и мне машинка очень нравилась. Потому "опиль ацтой" это уже больше как шутка, чем правда. Удобная и качественная машина, проблем с ней не было .
У тестя до сих пор бегает Opel Frontera 99 года выпуска, так же очень хорошая и надежная машинка.
По этому сказать что есть приверженность к каким то брендам, такого нет абсолютно. Вещь она и в Африке вещь, главное что бы радовала тебя а на остальное плевать.
Так же если и здесь почитать полно людей у которых бегают равчики по 200 ткм без проблем, а есть у кого и по 700ткм. Если брать среднюю температуру по палате то равчики бегают отлично и не приносят головной боли своим владельцем, посему сия модель так и востребована и на вторичном рынке.
Поэтому говорить что ходовая умирает или еще какие то проблемы судя по одному примеру абсолютно не верно
P.S. И потом равчик у вас насколько я понял куплен уже с пробегом 18ткм, бог его знает "правильный" ли этот пробег и что было с машиной до этого.
В основном у людей машины бегают минимум по 150ткм и люди кроме как заездов на ТО о ней не вспоминают.
Автор: dejtel 8.5.2011, 15:12
Машина до того как была куплена, больше стояла чем ездила, резинки соответственно умерли, это стало почти сразу понятно, но ржа по кузову. А краска. Стоит отцова А6 2000г и РАВик, а такое впечатление по потёртости ЛКП, что они одного года, хотя Авдотья поменяла 2-х хозяев и 180 т.к., отец 3-й. А по дворникам лучше не спорить, даже на Волге 2401, 2410, 3102 такого не было. Тесть рассказывал что на своём раве (2000г 2-поколение) тыщ до 100 масло поменял всего раза 4 - занимался развитием фермерского хозяйства, некогда было, а по ходовке до 150 т.к. вообще ничего не делал. На то и надеялись. У моей жены в нотариальной конторе ещё 2 РАВа 2008 года у дам, так одна стойки по кругу по гарантии поменяла на 25 т.к. (сейчас 35), а вторая на 45, но за свои - гарантия закончилась. Наш тоже то официал. Такое впечатление, что к хохлам отношение особое и везут отборные экземпляры. Знакомый на Камри 2008 года официале на 10 т.к. ступицу менял, да ещё и за свои, ОД сказал "вы, наверное, в яму влетели", а вот знакомый на камрике америкосе уже 100 т.к. отъездил и только расходники меняет, причём сам.
Автор: Amir 8.5.2011, 15:45
Автору поста конечно спасибо за информацию, но все же считаю немного неправильным сравнение машин разных классов кроссовер-седан. Думаю они изначально под разные задачи заточены. Я думаю лучше сравнивать авто приблизительного одного года и класса.
Скоро ко мне друг приезжает в астрахань на хонде CRV 2000г. Буду сравнивать его со своим равиком 96г. Пусть мой и постарше но думаю Батл будет честным . Оба кросоверы полноприводные спереди мак ферсон сзади - рычаги, размеры приблизительно схожи, Обе акпп . Только не знаю сколько у ЦРВ под капотом. Подождем увидим
Автор: dejtel 8.5.2011, 16:22
Я так думаю, что заточены машины уже почти все под одно - комфортное перемещение в пространстве. Или кто-то может сказать, что РАВик близок по идеологии в Дефендеру 110 или УАЗу 469. Вряд ли, ездят 90% по асфальту, соответственно и требования по комфорту, шумоизоляции, удобству посадки и т.п одинаковые.
Автор: Alibaba 8.5.2011, 17:47
|
ну тогда давайте сравним, судя по вашим высказываниям ваш опель и, ....ну допусти у моего друга есть Мерседес GL55 BRABUS, если я буду описывать все его плюсы по отношению к опелю, то места мало будет, и знаете сразу могу сказать, что люди имеющие такого класса авто ни когда не скажут, что там расход топлива большой, да они его и не знают, потому что он им не нужен, а вы сравниваете совсем не то. возьмите и сравните ваш опель с авто одного класcа, только разных марок вот тогда и ищите плюсы и минусы у них. Я же могу допустим по вашему, сравнить свою трехкомнатную квартиру и ее удобства к каким либо пентхаусом на арбате? и что? начну я тогда ныть, а вот у меня нет этого, этого и этого, а там вот есть такое, такое и такое, и что? да и что то мне не понятно, а чего это вы так RAV говняете, а? опуститли ниже плинтуса, по отношению к нему даже опель стал лучше, а? а у меня у самого была вектра трелетняя, проездил я на ней 5 лет, да неплохой авто, но .. в своем классе, или вы забыли как он гниет весь как собака, а? как задние крылья ржавели на ровном месте, как под пружинами задними чашки проваливались, как дно ржавело, а? оставьте эту тему и не занимайтесь словоблудием.
Автор: dejtel 8.5.2011, 20:13
Я дико извиняюсь, но Ц-ка не ржавела ни разу. А и В и омеги всех поколений гнили безбожно. Не надо перегибать палку с брабусом, так он на другие день сделан и качество отделочных материалов значительно выше чем в опеле и равике. Ро расход я в данном случае молчу, так кто берёт такую машину с таким мотором, наверное уж знает за что платит и в салоне и на заправке. А когда машинка с меньшим объёмом на трассе кушает больше чем авто с большим, то как-то так. Сравниваю их, как бюджетные машинки для человека, который денежку зарабатывает и складывает.
Автор: Alibaba 8.5.2011, 20:25
бюджетные авто тоже разные бывают, переднеприводные и полноприводные, джипы и седаны, вот тебе и цена сразу другая и расход другой, поэтому я тебе и говорю сравнивай потребительские качества авто одного класса, а не разных классов
Автор: MrDims 13.5.2011, 8:46
|
батл честным не будет
у CR-V спереди не мак-ферсон, а сдвоенные поперечные рычаги, как на жигулях (чтобы понятнее было)
у CR-V не постоянный полный привод, а подключаемый задний вискомуфтой в момент букса переднего
движок там B20Z, 2л, 147лс (если машина действительно 2000г)
Автор: dimm150 13.5.2011, 11:47
наверное тему надо перефразировать, что не нравиться в раве!!! а на форуме опеля вектры, что нравиться))) блеаать... так тупо сравнивать разные по классу и назначению машины 
Автор: dejtel 13.5.2011, 21:03
Я их не сравниваю по образу и подобию теста "За рулём" как одноклассников. Меня исключительно интересуют пользовательские характеристики с точки зрения комфорта и удобства, а так же ходимости элементов подвески и коррозионной стойкости и прочности ЛКП. Эти факторы не связаны с классами в техническом понимании. Мне кажется, что в данном случае ценовая характеристика должна соответствовать вышеуказанному. Если интересно, посмотрите http://vectra-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=137861. Некоторые, как и Вы, проводят аналогии с классами, а у отдельных товарищей есть логическое понимание моих высказываний. Я езжу на РАВе и буду ездить потому как он есть, и по мере возможности вкладываться в обслуживание и ремонт. Продавать не собираюсь, так же как и Опель. Для меня в каждой машине есть что-то живое, когда она уже моя. Но изначально, если бы я стоял перед выбором, что купить, то РАВ бы не купил однозначно.
Автор: MrDims 13.5.2011, 22:03
у RAV4 в цене большая доля таможенных пошлин, поэтому худшее соотношение цена/потребительские качества не в последнюю очередь вина нашего дорогого гос-ва, а не самой машины
Автор: Bezobrazoff 18.5.2011, 4:39
|
Да это так. Рав4 третий не стоит своих денег. Новые корейцы дороже рав4 с годичной гарантией стОят своих денег. Фальцваген, у которого на новом авто может накрыться двигатель или ДеСеЖе тоже стОит своих денег. А рав4 не стоит. Брат британца, чтоли??? ))))
Автор: Bezobrazoff 18.5.2011, 6:14
|
я бы тоже лучше взял старую Вектру. Тем более с помойки ее можно бесплатно взять ))))
Автор: Salcido 18.5.2011, 9:47
|
автору очень повезло с Опелем и очень не повезло с РАВом. всякое бывает ! мы вас в большинстве здесь не поддержим - нам с РАВом повезло !!!
Автор: dejtel 18.5.2011, 13:50
В таком случае корейцы уже тоже не стоят своих денег (если ещё дороже РАВика). Кстати, раньше, когда оные были значительно дешевле японских аналогов, то воспринимал их нормально и не ждал качественной отделки и комфорта, однако механическая надёжность была приемлема.
Спасибо за "повезло с Опелем". Везение это очень относительное - один неприятный сюрприз был.
Для себя уже давно подвёл итог - брать новое авто с салона, любое, - экономически и морально нецелесообразно. Последние 2-3 года многие, купив машину в салоне, через 2-3 месяца хотели укусить себя за локоть, так как мировой автопром их кинул (по ощущениям). Только во всеуслышание это редко кто говорит, так на кухонных посиделках или по-соседски в гаражных кооперативах.
Автор: ALEXEY II 18.5.2011, 14:35
|
"По ощущениям", может и кинули, по денежке - Королла 2008г брал за 537500 - сейчас она стоит ТАК ЖЕ, РАВ 2010г брал за 1273000 - сейчас стоит ТАК ЖЕ . Не дешевеют эти Тойоты, по крайней мере у меня в семье...
Автор: chan 18.5.2011, 15:10
От себя: До РАВ4 было 2 Опеля (Астра и Вектра). Отличные автомобили в своем классе. Топик стартер не совсем корректно сравнивает две машины, т.к. РАВ был куплен для задач, с которыми легко справляется моноприводный седан. Вот, еслиб автор использовал РАВик по назначению - для активного отдыха по умеренному бездорожью, где пузотерка в принципе никак, еслиб зимой было побольше гололеда на загородных грунтовках, тогда бы речь была пообъективнее. Да и по сути разные машины, не может быть у них одинаково ничего. РАВ машина очень утилитарная, она позволяет с относительным комфортом ехать по скоростной трассе и одновременно вне дороги проехать там, где в принципе недопривод не пройдет, вот в этом ее ценность и пластик в салоне тут не причем
Автор: wad71 20.7.2011, 14:15
|
я бы еще добавил - если они не в пользу Рафа
А так - все правильно. Качество машины не соотствует цене.
У меня жена пересела с Оппель Астра на Рав4. По качеству изготовления, салону, размерам, ощущениям, комфорту - это очень близкие машины. Только ценник отличается нехило.
Автор: dejtel 20.7.2011, 20:28
Спасибо за понимание! И за признание несоответствия цены качеству.
Автор: влад11 1.8.2011, 7:56
+1 к некоторым тезисам топикстартера. Смысл написанного в первую очередь не в функциональности авто (клиренс, проходимость), а в его тактильном восприятии и удобстве самого пользователя авто (материал отделки, режим авто на всех кнопках, зависшие дворники ).
В современном авто при выключении зажигания дворники должны вернуться в исходное положение! (считаю закон для любого автопроизводителя)
За такие бабки режим AUTO не мешало бы на все стеклоподъемники поставить + доводчик при запирании авто (поднятие открытых стекол при постановке на сигнализацию). Мне к примеру то же не совсем понятно почему этих "копеечных" функций нет в авто.
Автор: white 1.8.2011, 13:25
|
Имхо, спорить с рынком - наивнее, чем учить успешные компании бизнесу
Насчёт того, что летом и в городских условиях "гражданский" седан выиграет у паркетника - согласен. Проверено практикой на Королле-2007.
Зато зимой и весной снова выиграет РАВ.
Про якобы плохое ЛКП - читаю, но не понимаю и не подтверждаю.
У кого, по условиям эксплуатации, есть резон иметь разные автомобили на лето и на зиму, можно порекомендовать дополнением к РАВу новый российский бестселлер и потенциального чемпиона продаж - Camry-2012: http://www.njcar.ru/news/toyota/novaya-toyota-camry-2012-bez-kamuflyazha-1146075.html
Чем РАВ лучше и навороченнее Короллы вы сами знаете, поэтому привожу только сравнения, где Королла оказалась лучше:
1. Экономика. Особенно с ММТ. Связано не только с трансмиссией, но и с разницей в массах и Сх.
2. Подвеска у неё менее жёсткая - нет ударов и козления. В то же время - энергоёмкая и с большими ходами.
3. Комфорт. В том числе акустический. Меньше чуствуется скорость. А на РАВе уже с 80 км./час.
4. Дверки и удобство посадки-высадки.
5. Сиденья и посадка пассажиров. Особенно - задний диван.
6. Динамика. Короллу после РАВа всё время приходится притормаживать, чтобы не оштрафовали
7. Трасса - родная стихия Короллы. Где она наравне с автомобилями большего литража, цены, а по неубиваемости подвески многих превосходит.
8. Головной свет.
...Тормоза, как ни странно, эффективнее у РАВа. Ещё РАВ менее чувствителен к продольным волнам. И у Короллы нет VSC.
Можно продолжить. Но смысл, видимо, понятен.
PS: Самый большой шок испытываешь, когда после долгой езды на РАВе, снова подходишь к автомобилю с капотом на уровне коленки
Непривычно - очень. Даже слегка жалко "пузотёрошников"
PPS: Опель (как и Авенсис) не смогу рассматривать в качестве альтернативы из-за недостаточной геометрической проходимости. У нас лежачие полицейские и весенние колеи совсем не такие как в Украине
...Причём, даже альтернативы Королле
Автор: white 1.8.2011, 14:30
|
Копеечные функции вынуждены внедрять бедные производители, развивающиеся по остаточному принципу.
То есть добавляют не то, что действительно полезно, а то, на что осталось денег.
Им главное - удержать интерес потребителя.
Инженерный подход принципиально иной - в первую очередь задаётся вопрос: "А на фига?"
В этом смысле Тойота Моторс уже давно напоминает мне Бога, который всё ведает, но не всё объясняет потребителю
Автор: влад11 1.8.2011, 15:14
|
Какое приклонение перед маркой
Автор: MrDims 1.8.2011, 16:14
в реальности паркетник везде лучше пузотёрок, за исключением дорог качества кремлёвской набережной или киевского шоссе
много раз ловил себя на ощущениях, что совершенно спокойно пру там, где машины класса короллы вынуждены ехать на 20-30 км/ч медленней, чтобы не было морской болезни у пасажиров и оторванных колёс
Автор: white 2.8.2011, 7:10
|
Субъективно - такое возможно. На картинге, который вообще не имеет подвески, драйва было бы ещё больше. Но спидометр говорит об обратном и удовольствие по тойотовски - это, всё ещё, "отдых и комфорт"(с). Настаиваю, что те же неровности и поперечные волны, которые ездоки Короллы не почувствуют, РАВ передаёт в салон. Жёсткость подвески РАВа объяснима: иначе он будет валким и плохо откликающимся на руль, как какие-нибудь старинные джипы. Продольную раскачку усугубляют укороченная база и высокий центр тяжести.
РАВ может ездить быстро и бесшумно - например, по новому асфальту, из которого ещё не вытерся верхний слой гудрона, потому он(асфальт) меньше шуршит.
Треки, автополигоны и трассы Формулы-1, напротив, покрывают крупнопористым асфальтом. Поэтому родная стихия РАВа где-то посередине между Короллой и Нивой
ИМХО.
Автор: white 2.8.2011, 7:43
|
Классы тут ни при чём. Одна из семейных машин - это БМВ-3 2010. Вот она, в силу конструктивных причин, ездит по неровностям именно так, как вы рассказали. Причём, это же самое даёт ей преимущества на автобане. Подвеска же Короллы Е15 является блестящим, и, пока что, недосягаемым образцом компромисса управляемости, проходимости и прочности.
Дохлых подвесок больше: С4, M5, и т.д. ...продолжайте сами.
Аккорд и Мазда6 отрывают сами себе передний бампер при переезде изломов дорожного профиля.
У РАВа вполне приличные углы свесов, но гонять на нём по неровностям я боюсь, чтобы язык не прикусить
Ездить, сидя на подоконнике пассажирской двери "по-тарантиновски" оказалось вполне удобно. Только запрыгнуть снаружи в открытое окошко вряд ли удастся. Всех с днём ВДВ!..
Автор: MrDims 2.8.2011, 8:30
класс машины очень даже причём
помимо клиренса, важнейшую роль играет размер колеса и особенно абсолютная высота его профиля... чем больше колесо, тем меньше ям замечает водитель
в этом и есть вся фишка
когда короллу начинает уже колбасить, на равике "что-то там внизу бумкает" и не более
Автор: white 2.8.2011, 10:29
|
Точно! ...Для телег, тракторов и вышеупомянутых картов
|
А какая у вас Королла и какой РАВик?
У моей пары такое бывало только в двух случаях: когда Короллу в резонанс раскачивало на шоссе на продольных волнах, и когда медленно двигаешься во дворе с небольшими, но многочисленными ледяными ступеньками и гребешками, ...Кстати, я подозреваю в обоих случаях значительное влияние ширины "лаптей".
Королла - мягче. РАВ - ближе к табуретке. Королла покачивается, а РАВ прыгает козлом в подавляющем большинстве случаев.
Автор: MrDims 2.8.2011, 12:36
королла в 120-м кузове, седан
РАВ не успевает раскачиваться, т.к. уже пролетает мимо
раскачивает короллу, т.к. на ней приходится сбавлять скорость
Автор: white 2.8.2011, 13:41
|
Ой! У меня тоже такая была с 2004 по 2007 год.
С РАВом сравнить не смогу.
Но ездовые качества и комфорт явно были похуже нынешней Короллы-Е15, зато клиренс - чуть побольше и свесы покороче.
Автор: white 2.8.2011, 13:53
|
РАВ жёстче + сильнее задемпфирован.
Он точнее обкатывает рельеф, что более спортивно, но не слишком комфортно.
Автор: EtoNeYa 2.8.2011, 14:12
Я могу сравнить две машины:
1) Королла (1.6), ручка, 2008 год выпуска
2) Рав 4 (2.0), вариатор, 2011 год.
Королла на высокой скорости ведет себя более уверенно, однако при торможении КОЗЛИЛА. Рав 4 пока наездил 3 тыс км и этого не заметил, ну может еще успею, слишком маленький пробег и не было случая. У рава тормоза однозначно лучше. По внутренней отделке, Рав 4 немного приятней, но не сильно выделяется. Не сказал бы , что рав жестче, может на задних сидениях, но спереди комфортно (не уступает королле точно).
Королла была ооочень даже хорошим авто за свои деньги, когда я ее покупал.
Рав 4 брал для города и для выездов за город (частенько с асфальта приходиться съезжать) и в этом он меня устравивает полностью.
Или каких вы сравнений ждете?
Автор: dejtel 2.8.2011, 21:05
Тема развивается очень интересно - как сравнение классов машин. так и марок. Понравилось выражение про богов, которые всё знают, но не всё объясняют. Кстати, небольшое отклонение в сторону: с прошлого лета на раве при торможении немного отдавало в руль, вроде как диски тормозные поведены, в этом июле отдавало значительно интенсивней. При торможении спереди справа появился скрежет, причём только когда уже с пол-часа потолкаешься по пробкам. Достал диагноста, проверили диски на биение - 0.04 мм, что есть допустимо. Колодки вроде ещё живые. Ещё поездили с неделю, жена говорит, что колесо словило клин - не смогла тронуться на светофоре. Пришлось глушить немного ждать, доехала. Решил поменять колодки на новые, причём оригинал - всё прошло - биение, скрежет и т.п. Загадка?
Автор: white 3.8.2011, 8:11
|
- Если автомобиль достаточно новый, коррозию и подклинивание поршеньков и направляющих можно исключить. Кстати, коррозия вызывает не разовые, а постоянные подклинивания.
- Основных причин разовых подклиниваний примерно две: неверная регулировка включателя стопсигнала и неверная регулировка штока вакуумника.
- Замена колодок часто приводит к исчезновению вибрации, но по мере их приработки вибрация обычно появляется вновь.
- Если вибрация на руле НЕ сопровождается биением тормозной педали - совершенно не факт, что дело в тормозах.
- Обычно источником вибрации является не биение тормозного диска, а его разнотолщинность. Измерять через 15 градусов. Допуск на разницу в толщине = 0.02мм.
- Скрежет действительно лечится заменой колодок.
Как и почему коробятся тормозные диски - отдельная тема
Автор: влад11 11.8.2011, 20:39
Еще концерн "ТОYOTA" почему то не хочет делать подсветку кнопок в дверях...
Автор: white 18.8.2011, 12:50
|
Неправда
Что надо - подсвечено.
А клавиши стеклоподъёмников подсвечивать нет необходимости.
Автор: влад11 18.8.2011, 12:57
|
А так же нет необходимости подсвечивать клавиши блокировки дверей и клавишу блокировки всех стеклоподъемников...
Автор: white 18.8.2011, 13:41
|
Лампочку замените
Автор: white 19.8.2011, 8:59
|
Был неправ!
Оказывается, подсвечивается клавиша стеклоподъёмника водительской двери.
Автор: влад11 27.8.2011, 18:15
|
Вот и для меня это тоже новость, ехал как то ночью и обнаружил этот "дурдом" у РАВ 4. Очень многих копеечных мелочей нет в наших РАВах, а так приятных для ежедневного существования!
Автор: dejtel 27.8.2011, 20:41
С подсветкой кнопок и доводчикам стекол на РАВе получается экономия на спичках. Да ещё бы газовый упор на капот, как на "ацтойном" опеле...
Автор: krotex9 29.8.2011, 0:08
Эх,были у меня и вектра и фронтера,датолько на одной в лес не вехать, а на другой по городу как в лесу.Обзор у фронтеры как у танка,да и туповата.Поменял вектру на РАВ2 пять лет назад и мир стал шире.Убедился,что и фронтера не идеал внедорожника и поменял(к великой радости жены)на РАВ3,с доплатой разумеется.Обе неновые,а неломаются и нержавеют.Вот вам и счастье--хош на дачу,хош на рыбалку,хош в театр.В голову не прходит плакаться о каких то переплатах поиске косяков и дороговизне бензина.Семейство на надёжных колёсах.
Автор: влад11 30.8.2011, 15:25
|
Каждому свое! А мне все мысль не дает покоя ну почему в моей следующей машине стоимостью в 2 раза дороже предыдущей нет этой ерундовой мелочевки: доводчиках на стеклах и т.д.
Автор: dejtel 30.8.2011, 21:41
Вот-вот, те же мысли! А люди начинают рассказывать о разных классах, проходимости или целевом предназначении. В БМВ от 1 до 7- ки кнопки стеклоподъёмников подсвечены, хотя каждая из своего класса.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)